Suche Full HD Led Fernseher für PS4

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Kerpeten06
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Jan 2015, 05:21
Guten Tag Leute,

Ich habe mich gerade neu registriert und wollte euch mal ein paar Fragen stellen, die ich mir seit Monaten stelle. Ich habe schon sehr viel über Fernseher und deren Technik gelesen und mich informiert, jedoch brauche ich dennoch eure Hilfe, weil ich immer noch nicht ganz durchblicke. In den nächsten Tagen wollte ich mir einen neuen Fernseher kaufen, welcher hauptsächlich zum PS4 spielen verwendet werden soll. Das einzige was ich will, ist einfach die bestmögliche Bildqualität und Bewegungsschärfe kombiniert mit einem geringem Input Lag bzw. mit einer geringen Reaktionszeit. Es braucht keinerlei Funktionen wie 3D und so weiter zu haben und es braucht auch kein Smart TV zu sein.

Im Moment habe ich einen Panasonic TX-L37DT35E und bin eigentlich "zufrieden". Das "Problem" ist nur, dass ich hier Bewegungsschärfe plus geringem Input Lag nicht vereinen kann. Im Spielmodus hat man kaum Input Lag, dafür schalten sich aber automatisch die Bildverbesserungen aus, wodurch das Bild hauptsächlich bei Bewegungen nicht mehr scharf ist. Und ohne Spielmodus hat man die extra 200-400Hz aktiv und das Bild sieht auch bei schnellen Szenen richtig scharf aus, jedoch ist der Input Lag geringfügig, aber spürbar mehr. Ich spiele übrigens eigentlich nur Fifa und gar keine Ego Shooter, dennoch können die paar Millisekunden über Tor, Abseits usw. entscheiden. Mitlerweile habe ich mich schon an die unscharfen schnellen Kameraschwenks in Fifa gewöhnt, jedoch wäre es echt toll, wenn es auch anders gehen würde.

Ich würde gerne mal wissen, ob es derzeit schon Fernseher gibt, die eben diese extra Bildverbesserungen an haben können und dennoch eine sehr geringe, kaum spürbare Verzögerung besitzen. Eigentlich würde ich ja einen Plasma kaufen, was glaube ich von der Bildqualität und auch dem Input Lag am besten sein soll. Jedoch ist dort mein einziges Problem, das der Stromverbrauch einfach deutlich mehr ist.

Der Sitzabstand beträgt ca. 3,5 - 4 Meter. Der Fernseher sollte ca. 50 Zoll sein, größer wird schwierig, da es Platzmäßig nicht passen würde, außer wir stellen meinen Zimmer ein bisschen um. Preislich sollte es maximal 1000 Euro sein, wobei es bei deutlich besseren Alternativen auch bis 1500 Euro gehen kann, wenn wirklich alles "perfekt" sein sollte.

Naja, sorry, dass ich so viel geschrieben habe. Wie gesagt, hauptsächlich soll der Fernseher nur zum spielen verwendet werden.

Edit: Was hat es eigentlich mit diesen 100/200Hz Panels auf sich? Also gibt es auch Fernseher, die ohne Bildverbesserungen 200Hz besitzen? Dann würde ich ja genau so etwas brauchen eigentlich. Einen Fernseher mit eingebautem 200Hz Panel plus geringem Input Lag. Dann könnte ich auch auf die extra Bildverbesserrungen verzichten. Mein jetziger Fernseher hat bestimmt nur "echte" 100 Hz.


[Beitrag von Kerpeten06 am 30. Jan 2015, 05:28 bearbeitet]
Brodka
Inventar
#2 erstellt: 30. Jan 2015, 08:39
nicht größer wie 50 Zoll,echte 100Hz,geringer Input Lag und gutes Bild = Sony 50W705B


[Beitrag von Brodka am 30. Jan 2015, 08:39 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Jan 2015, 09:45
Edit: Was hat es eigentlich mit diesen 100/200Hz Panels auf sich? Also gibt es auch Fernseher, die ohne Bildverbesserungen 200Hz besitzen? Dann würde ich ja genau so etwas brauchen eigentlich. Einen Fernseher mit eingebautem 200Hz Panel plus geringem Input Lag. Dann könnte ich auch auf die extra Bildverbesserrungen verzichten

Wenn ein Fernseher ein 100/200Hz Panel besitzt, ist er durch Zuschalten der Zwischenbildberechnung überhaupt in der Lage, diese Flut an unterschiedlichen Bildern (originale + berechnete) zu zeigen.
Wenn du die ZBB nicht aktivierst, bist du im 50/60Hz Modus. Der Gamemodus killt inkl. ZZB noch weitere aufwändige Berechnungen/Bildoptimierungen.

So weit ich gelesen habe, lassen sich die Sony W705B/805A/B und W955B auch mit ZZB kaum lagbehaftet zocken.

Der 55W955B hätte dann auch ein für dich gewohntes IPS Panel und Local Dimming. Räum um!
eraser4400
Inventar
#4 erstellt: 30. Jan 2015, 12:39
Sobald die ZBB an ist, wird der Lag immer größer. Zwangsweise. Bei jedem TV. Wie groß, ist jedoch unterschiedlich.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Jan 2015, 16:23
Eben, und Sony lässt sich auch noch sehr komfortabel mit spielen.
Kerpeten06
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 30. Jan 2015, 18:15
Danke für die Antworten.

@Beipackstrippe: Ich habe nochmal im Internet nachgeschaut und es gibt doch Fernseher mit echten 100/200Hz, oder nicht? Also ohne eine Zwischenbildberechnung. Habe auf Google sogar verschiedene Beiträge von diesem Forum gefunden. Hier mal ein Beispiel:


Naja 100/200 Hz sind ja keine Lüge. Die Leute werden eher getäuscht mit Hertz Angaben von 400, 700 gar 1400, die mit der Realität nichts zu tun haben. Es gibt nur 100 oder 200 echte Hz. Und in schnellen Bewegungen beim Sport oder in Filmen und auch bei 3D habe ich gehört, daß es schon Vorteile von 200 Hz zu 100 Hz geben soll.[


Kann mir einer die Sache vlt. näher erläutern?

Außerdem habe ich mir mal die drei Fernseher angeschaut auf Amazon und mir die Rezensionen durchgelesen. Alle drei W705B/805A/B und W955B (je nach Größe ohne B hinter dem Namen und ein A konnte ich bei keinem finden, scheint wohl kaum was auszumachen) schneiden mit 4,5 Sternen sehr gut ab und es gab auch einige Rezensionen die das Gaming mit PS3 und PS4 mit einbezogen haben. Input Lag soll laut dem kaum oder "gar nicht" vorhanden sein und einer meinte der Input Lag beim W955B soll bei knappen 20ms liegen. Ich kenne mich nicht so gut aus, aber ich glaube im Durchschnitt liegt der Input Lag 10-20ms höher, oder nicht? Demnach wäre das dann schon richtig gut. Habe versucht den Input Lag von meinem Fernseher herauszufinden, jedoch konnte ich auf Google nichts finden. Weiß einer diesbezüglich etwas? Wenn mein Panasonic bei 30-40ms liegen würde, dann wäre der Sony ja für mich ein Traum und das Bild wird auch in allen Rezensionen sehr gelobt.

Naja ich schreibe wieder zu viel

Die Frage ist jetzt: Wie komme ich zur finalen Entscheidung? Der W955B ist ca. 600 Euro teurer als die anderen und auch 5 Zoll größer, was ja im Moment eigentlich zu groß ist für meinen Zimmer. Aber selbst der W805B als 55 Zoll ist immer noch ca. 350 Euro billiger. Der W955B hat jedoch ein Triluminos Display, was ich bislang nicht kannte, was ja wohl noch ein paar Vorteile bieten soll. Zudem noch "X-tended Dynamic Range für mehr Helligkeit und stärkere Kontraste", was glaube ich dieses Local Dimming ist.

Was würdet ihr sagen? Lohnt sich der W955B für den Aufpreis nur für das Spielen von Konsolen? Nochmal zur Erinnerung mir
geht's nur um die Bildqualität, die Bewegungsschärfe und dem Input Lag.

Sorry für die vielen Fragen, aber es ist halt eine schwierige Angelegenheit Ich würde mich freuen, wenn ihr mir die Fragen alle beantworten könntet und ich mir endlich mal einen Fernseher kaufen kann, der für mich optimal ist und ich dann endlich paar Jahre wieder Ruhe habe.

Hier die Fernseher, falls die sich jemand genauer anschauen möchte:

[/url]W955B

W705

W805B


[Beitrag von Kerpeten06 am 30. Jan 2015, 18:21 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 30. Jan 2015, 18:42
Hier etwas Lektüre:

http://www.hifi-foru...m_id=133&thread=7149

Und noch kurz mit meinen eigenen Worten erklärt:

Welche Signale erreichen denn den Fernseher?
Entweder das normale TV Signal in Deutschland, welches 50 Bilder in der Sekunde ausstrahlt. Also 50Hz.
Was heißt nun 100Hz nativ? Zwischen den gesendeten Bilder A und B berechnet die Engine im TV ein Zwischenbild A1. Dann wieder ein Bild zwischen B und C = B1 usw. Somit nehmen die echten Bildinformationen verdoppelt zu. Ein Panel ist dumm und berechnet nichts, es muss nur in der Lage sein, die erhöhten Frequenzen darzustellen. 200Hz zwischen A und B = A1/A2/A3.
Oder 60Hz im Gamingbetrieb, oder 24 Bilder im nativen Blu-ray Betrieb. Immer darf oder muss eine Berechnung vonstatten gehen, wenn DU das willst.
Wenn du die Motionberechnung nicht aktivierst, wird auch nichts dahingehend hochgerechnet.

Dein DT35 liegt bei 35ms, der 55W955B hat halbierte Werte.

Wir haben hier den 47DT50, welcher im Spiel-Modus so um 40ms steht. Mit der PS4 spielt mein Sohn recht oft PES2015 im Normal-Modus mit IFC auf Niedrig. Er kann keinen Unterschied zum Game-Modus ausmachen was den lag betrifft = alles paletti. Nur bei schnellen Moves wirkt alles exakter, schärfer.
Man weiß aber, dass die Taktung bei den DT/WT50 bei IFC niedrig ganz hervorragend ist.


[Beitrag von Beipackstrippe am 30. Jan 2015, 18:44 bearbeitet]
Kerpeten06
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 31. Jan 2015, 00:20
Danke für die Erklärung und den Beitrag, den du verlinkt hast, hatte ich mal vor ein paar Monaten gelesen. Also egal ob es nun echte 200Hz sind, oder ob man erst manuell die Zwischenbilder berechnen lassen muss, um auf die 200Hz zu kommen, es ist so zu sagen das selbe. Im Endeffekt gibt es nur 60Hz und alles andere muss dazu gerechnet werden und somit haben auch echte 200Hz Panels ein wenig mehr Input Lag als 100Hz Fernseher. So habe ich das verstanden.

Woher weiß man eigentlich, wie hoch der Input Lag ist. Braucht man extra Messgeräte usw. dafür, oder gibt es vlt. eine Seite, wo man das alles nachgucken kann. Würde dann nämlich mal die anderen Sony Fernseher miteinander vergleichen, was den Input Lag betrifft. Aber wenn der W955 ungefähr die Hälfte Input Lag hat, dann ist das ja echt gut, dann könnte ich ja sogar eventuell mit aktiviertem Motionflow spielen und hätte ungefähr soviel Input Lag wie bei meinem jetzigen Panasonic im Spiel Modus.

Wie gesagt, ich merke auch kaum einen Unterschied, wenn ich im Spiel-Modus bin und dann in den Normalen Modus wechsel und IFC auf niedrig habe. Aber wenn ich dann richtig drauf achte, merke ich halt, dass es minimal verzögert ist und das kann ,wie gesagt, einiges ausmachen in einem Fussball Spiel. Meine Freunde stört das auch nicht, ich scheine der einzige zu sein hier
Hardrock82
Inventar
#9 erstellt: 31. Jan 2015, 01:25
@ Kerpeten06


Im Endeffekt gibt es nur 60Hz und alles andere muss dazu gerechnet werden
und somit haben auch echte 200Hz Panels ein wenig mehr Input Lag als 100Hz Fernseher. So habe ich das verstanden.


Also zunächst einmal laufen die Games auf Konsole nicht mit 60Hz
auch wenns die Flimmerkiste per Optionstaste dir vielleicht weiss machen will.
Zweitens ist das "fühlen" des Input-lags zwar ne Individuelle Geschichte
aber wenn du bei deinen Panasonic schon mit IFC auf niedrig Verzögerungen bemerkst und die dich gestört hatten,
dann wirst du sie auch auf einen Sony mit MotionFlow klar spüren.
Der Inputlag ausserhalb des GM mit Motionxx aktiv ist immer so 6 fach höher als mit Spielmodus.
Da die Next Gen Games ja aber nur mit 30Hz laufen, also fast so lahm wie ne Blu-ray,
kannste halt aussuchen ob du eher ein weicheres/geglättetes Bild haben willst,
oder halt mehr Ruckler dafür aber ein "flüssigeres" Spiel.
Bei bestimmten Games wie Modern Warfare 2/Guitar Hero oder Fifa15 kann das schon vom Vorteil sein.

Woher weiß man eigentlich, wie hoch der Input Lag ist. Braucht man extra Messgeräte usw. dafür,
oder gibt es vlt. eine Seite, wo man das alles nachgucken kann.

http://www.play3.de/...skussionsthread.html

Es gab mal ein altes Messverfahren (Speedcam) mit CRT Monitor vs. TV per Clonverfahrewn mit zwei Countdown Programmen und einer fixen Digicam
und heute das technisch eher präzisere (wenn auch etwas verwirrendere Messprogramm)
mit dem Leo Bodnar Testinstrument (ne Obzilloskop Light Version wenn man so will)
da hat man dann aber selbst bei der röhre einen inputlagwert von 20ms festgestellt
was im Rahmen von "Lagfrei" schon ist, alles drüber kann man dann als normal ansehen,
wobei man ab 60ms selbst austesten muss ob dieser Wert einen noch genügt
das wären dann die obligatorischen 40ms (?) die Strippi bei seinen DT50 bemerkte.

Übrigends Strippi woher hast du die Werte mit den 35ms?
Ich hatte ebend mal aus langerweile in meiner alten Doku Liste aufm PC von damals gestöbert
und gesehen das der 37"DT30 31ms hatte.
Wobei wie wir beide wissen, das jetzt die 4ms das Schwein auch nicht fetter machen.

Wenn du mit deinen kumpelz Fifa mal zockst und sie meckern weil der Pass zu spät angekommen ist,
dann kannst ihn sagen da können sie sich bei EA bedanken, weil der Button-lag etwas hoch ist
und wenn du dann IFC noch an hast, dann wirds durch das etwas trägere Bild noch weiter verschlimmert.

Nachti
Kerpeten06
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 31. Jan 2015, 03:13
Danke für die ausführliche Antwort. Aber warum laufen die Ps4 Spiele nicht mit 60Hz? Also ich habe noch keine PS4, sondern nur eine PS3, aber es gibt doch schon PS4 Spiele die mit 60Hz laufen, oder nicht? Oder habe ich wieder mal was verpasst?

Sind die Sony Led Fernseher eigentlich generell gut bei der Bewegungsschärfe? Die Input Lag-Werte scheinen ja die Besten zu sein und dank deinem Link habe ich es da auch nochmal bestätigt bekommen. Bei den Sony Led TV's liegen die Werte alle bei plus minus 20ms. Aber kann es zb. sein, dass Fifa im Spiel-Modus auf einem der Sony Fernseher sogar schlechter aussieht als auf meinem Panasonic Fernseher im Spiel-Modus? Habe auf Amazon in 2-3 Rezensionen gelesen, dass die Sony Fernseher allgemein bei der Bewegungsschärfe gut sein sollen, jedoch weiß ich jetzt nicht, ob die Leute Motionflow aktiv hatten oder eben nicht. Das zu wissen, wäre so eines der letzten wichtigen Sachen für mich

Eventuell mache ich mir auch einfach zu viele Gedanken und die 2014 Sony Fernseher würden mich alle umhauen, da mein Panasonic halt ca. drei Jahre alt ist und die Technik sich ja eigentlich immer weiter entwickelt.
Hardrock82
Inventar
#11 erstellt: 31. Jan 2015, 12:24
Schlechter ist der TV (Sony) auf jedengmfall nicht wenn dann gleichwertig oder sogar etwas besser.

Ja gute Frage ich wûrde mal sagen, das selbst wenn du MotionFlow ausserhalb vom GM einstellst der Inputlagwert auf dem Niveau deines DT35 im Spiel Mode ist.

Scroll mal beim Play 3 Thread ein paar Seiten zurück da hatte mal jemand einen Link von einer US Seite geteielt die aufgekistet hatte welche Next Gen Games mit 30/60hz laufen.
Die meisten laufen ja jetzt gottseidank mit der vollen HD Auflösung ausser manches Spiel was nur 900p hat.

Keine Ahnung warum die auf der PS 3 schon nur HD Ready HD hatten und da schon die Games nur mit 30-50fps meist liefen, ich denke mal die Technik wahr zu schwach.
Bei den heutigen PC Games kann man ja auch Anti Aliasing zuschalten aber das würde den Preis der Konsole wohl nur noch mehr erhöhen die haben ja meist Grafikkarten aufm Mittelklasse Sektor wärend sich einige Gamer die Teile aus der Oberklasse reinbauen.
(Bei Notebookchecker gibts ne ganze Liste mit Dingern die man sich kaufen kann.

(Aber wer rüstet schon seinen PC alle paar Monate neu auf, die Installation von PES 2015 gestern auf meinen PC hat mir schon wieder voll gereicht, da bleibe ik doch lieber bei der Konsole, Game reinlegen und los gehts. :D)
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 31. Jan 2015, 12:25

Hardrock82 (Beitrag #9) schrieb:

Übrigends Strippi woher hast du die Werte mit den 35ms?
Ich hatte ebend mal aus langerweile in meiner alten Doku Liste aufm PC von damals gestöbert
und gesehen das der 37"DT30 31ms hatte.
Wobei wie wir beide wissen, das jetzt die 4ms das Schwein auch nicht fetter machen.


Na ich dachte, rechnest mal den alten Kamerawert gleich großzügig auf Bodnar um. Wobei dann wohl eher so 37/38ms rauskommen.
Hardrock82
Inventar
#13 erstellt: 31. Jan 2015, 12:38
Morjen

35/40ms Speedcam?
Wären wie beim Panasonic STW60 so um die 55-60ms Leo Bodnar was für einige User aber noch total ok ist.

Nur nicht für mich, ich bemerke ja leider Verzögerungen von 30ms (Speedcam) ausgehen von meinen guten Samsung A656 damals.

Daher hoffe ich ja immee noch das die nächsten OLEDs von Panasonic später wenigstens wie mein VT50 auf 24 bzw. 30ms (LB) sind.
Hab nähmlich keine Lust Rennspiele oder Fussball Games immer aufm TFT zu zocken.
(Auch wenn 27' nicht gerade klein sind. :D)


[Beitrag von Hardrock82 am 31. Jan 2015, 12:39 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 31. Jan 2015, 13:11
Ich denke die Umrechnung (Kamera/LB) wird wie bei ähnlichen Panasonic LCD auch beim DT35 passen:
z.B.
55WTW60 31/38
42DTW60 33/36
50AXW804 30/37
Hardrock82
Inventar
#15 erstellt: 31. Jan 2015, 15:54
Das Problem früher wie heute ist bei manchen Tests von AVF zbsp. werden nicht Punkt genaue Daten angegeben, sondern manchmal schwanken die Daten zbsp. zwischen 40-60 (30-40ms Speedcam) aber das geht noch ich erinnere mich mit Schrecken noch dran,
als die damals bei manchen Tests mit Speedcam auf Daten von 33-45 kamen.
Da dachte ich: "Wie den jetzt!"
Die haben doch 10 Bilder min. geschossen die Mehrzahl von denen muss doch eine Haar gemaue Zahl ausspucken!
Das Leo Bodnar Teil spuckt ja nur auf der mittleren Linie (gibt ja 3) den technisch idealsten Wert aus, aber selbst da kommen meist noch Zahlen hinterm Komma.

Ich würde daher nicht nur nach den Zahlen gehen sondern auch den zuhause austesten.
Per Comtech gihts ja 30 Tage Rückgaberecht (scheinbar leider nur noch die einzigste Butze die dies anbietet, Cyberport/Amazon sind wieder auf 14 Tage gegangen) und da hat man genug Testzeit.

ps:
Haste meine PM erhalten?
Wollte den Sammy nicht runterposten.
Aber wie gesagt gutes Fernsehen (weit seitlich auf 1,5-2m) kannste voll knicken.


[Beitrag von Hardrock82 am 31. Jan 2015, 15:55 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 31. Jan 2015, 18:06
Ja habe ich gelesen. Die von Sony im 50W7/8 verwendeten Panel scheinen nicht ganz so empfindlich zu sein.
Kerpeten06
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 31. Jan 2015, 23:21
@Hardrock82: Wenn ich auf dem Sony mit Motionflow spielen könnte und der Inputlag ungefähr so wäre, wie beim Spiel-Modus von meinem Panasonic, dann wäre eigentlich alles prima.

War gerade bei Saturn und habe mir mal den "W955" und den "W805" angeschaut und mich auch beraten lassen. Also der Mitarbeiter und später auch ein anderer Mitarbeiter meinten, dass der "W955" Qualitätiv am besten wäre, dank eben dem Triluminus Display usw.

Eigentlich wäre die Sache hiermit geklärt, aber ich weiß immer noch nicht so recht Immerhin liegen zwischen den Preisen paar hundert Euro und dann ist mir auch noch der W905 aufgefallen, welcher auf Amazon 5 Sterne hat und ebenfalls über einen Triluminus Display verfügt. Was haltet ihr von dem?

Ist es eigentlich ok, wenn ich einen neuen Thread eröffne mit dem Titel "Sony W805, W905 oder W955?"? Damit Leute, die damit Erfahrung haben auch aufmerksam darauf werden und mir ihre Meinung sagen können. Dann wäre dieser Thread erledigt.


Edit: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen "Edge Led mit Local Dimming" und "Dynamic Edge LED Hintergrundbeleuchtung mit Frame Dimming"? Bei dem W955 stand das mit Local Dimming und bei dem W805 oder W855 stand das mit Dynamic... Frame Dimming. Was ist denn besser?


[Beitrag von Kerpeten06 am 31. Jan 2015, 23:26 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 01. Feb 2015, 00:38
Den 905A ( Full-HD Spitzenmodell Frühjahr 2013) gibt es nicht mehr. Und wenn irgendwo angeboten als angebliche Neuware nach Gebrauch oder eben nur noch gebraucht.
Frame-Dimming regelt gleichmäßig über alle Zonen des Bildschirmes die Anpassung der Hintergrundbeleuchtung, schert also praktisch alles über einen Kamm. So kann es passieren, dass bei einem Bildinhalt mit hellen, aber auch schon mehrheitlich dunklen Anteilen alles soweit herunter geregelt wird, dass man im Dunkelbereich kaum noch oder keine Feinheiten mehr erkennt.
Gut funktionierendes LD widmet sich dann eher den konkreten Problemzonen und hinterlässt eine feinere Detaildarstellung.
Kerpeten06
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 01. Feb 2015, 04:40
Alles klar, danke. Also der W955 scheint ja alles richtig zu machen.

Der W955 hat ja einen IPS-Panel und der W805/W855 hat einen VA-Panel. Sind die einzigen zwei Unterschiede, dass der IPS-Panel einen größeren Blickwinkel erlaubt, aber der VA-Panel besseren Kontrast und bessere Schwarzwerte hat?

Dann wiederum fände ich es schade, dass der W955 einen IPS-Panel hat, da ich lieber bessere Kontraste und/oder Schwarzwerte haben würde, weil ich alleine den Fernseher benutze und immer genau davor sitze. Sind die Unterschiede so deutlich?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 01. Feb 2015, 10:10
Dein DT35 hat theoretisch sogar einen ganz leicht schwächeren SW als der W955B.
Wenn du diesbezüglich überhaupt kein Problem mit dem Panasonic hast, weißt du ja was dich in etwa erwartet.
Kerpeten06
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 01. Feb 2015, 22:13
Woher wisst ihr immer diese Details, welcher Fernseher wo besser und schlechter ist

Aber, wenn es so sein sollte, dann wäre ich zufrieden, da es auf meinem Panasonic auch kein Problem für mich darstellt.
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