TV 47-50 Zoll | Weihnachtshilfe

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Affe_D_Luffy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Dez 2013, 04:06
Servus, bin schon lange Zeit leser des Forums, habe mich aber jetzt das erste Mal durchgerungen auch was zu posten.
Bin auf der Suche nach einem neuen Fernseher für unsre Wohnung, da der alte anderweitig gebraucht wird und seine besten Tage hinter sich hat. Bzw. ich mich endlich durchringen konnte Ein Weihnachtswunder.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

Orion "hau mich blau", aus der Jugendzeit, nen 37 LCD TV

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen

z.Z. noch etwas anders, sollte dann so aussehen:
40% Sat
25% Sky HD (auch bzw. vor allem Fußball)
20% Blueray + 3D
15% PS.3


3. Der Sitzabstand zum Fernseher

ca. 2,5 m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

"47" bis "50"

5. Wieviel man ausgeben möchte

ca. ~ 2.000€

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)

Eig. gar nicht.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

Ja, Sky | PS.3 | Blueray

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?

Tagsüber meist normales Satelliten Fernseh, ausser evtl Fußball.
Am Abend Blueray, PS.3 und Sky dann vorallem im dunklen Raum.


9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat

Ich lasse es erstmal frei, da ich für alles offen bin.



Ich bedanke mich für jeden Vorschlag schon einmal im Vorraus.

Wünsche jedem noch ein schönes Weihnachtsfest, sofern er denn feiert.

Gruß Affe
Opiumbauer
Inventar
#2 erstellt: 26. Dez 2013, 12:19
Samsung UE46F6470 für 599€ bei Amazon.

www.amazon.de/Samsun...&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Wenn du natürlich zwingend mehr ausgeben willst, dafür gibt es hier einige Profis, die empfehlen dir auch 2000€ Geräte und reden dir ein, dass bei 2.5m Sitzabstand sich auch ein 65" Monster an der Wand gut macht...


[Beitrag von Opiumbauer am 26. Dez 2013, 12:23 bearbeitet]
Hornfantastisch
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Dez 2013, 12:26
Auch dir empfehle ich mal noch ein wenig zu warten wenn nach Weihnachten die Rückläufer wieder kommen , also bei Amazon :-) und dann über Warehouse Dealz bestellen. Momentan gibt es da sogar noch 10 % auf all diese Angebote.

VG
PeNau
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Dez 2013, 12:44
Da Du einen Preisrahmen bis 2000 € gesetzt hast, wirst Du Dir sicher auch Gedanken zur Qualität gemacht haben.

Schaue Dir mal TX-P50GTW60 oder den VTW60 als Plasma oder auch KDL-46W905A als LCD/LED an. Diese beiden Fernseher spielen in einer ganz andere Liga und liegen unter 1500 €.

Enjoy
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Dez 2013, 12:51
Wollte gerade zur Antwort ansetzen, aber PeNau schreibt genau das, was auch ich formulieren wollte. Damit hast du sehr gute Geräte genannt bekommen.
Opiumbauer
Inventar
#6 erstellt: 26. Dez 2013, 16:40

PeNau (Beitrag #4) schrieb:
Diese beiden Fernseher spielen in einer ganz andere Liga

In erster Linie preislich.

Ich habe neulich einen Sony W656 und einen W905 im MM direkt miteinander verglichen:
Bei gleichen Bildeinstellungen habe ich 15 Min. den Kopf von einem TV zum anderen bewegt.
Ich habe keinen Unterschied in der Bildqualität (Schärfe, Farben) feststellen können.
Es ist in meinen Augen rausgeschmissenes Geld, wenn man 1000€ mehr ausgibt, davon aber in der Praxis nichts hat.

Ich denke auch, du hast den Preisrahmen von ~2000€ genannt, weil dir gar nicht bewusst ist, dass man heutzutage für unter 600€ einen Spitzen TV bekommt, der keinerlei Wünsche offen lässt.
By the way:
Auch Panasonic stellt seinen Plasma Verkauf Anfang nächsten Jahres ein.
Du kaufst also in jedem Fall eine Technik, die ausstirbt.

Nicht, dass du mich falsch verstehst:
Ich will dich nicht vom Kauf eines 2000€ TV abhalten, habe aber die Erfahrung gemacht, dass man sich den Mehrpreis sparen kann.
Bei einem PKW, der dreimal so teuer ist, merkt man den Preisunterschied in der Regel.
Auch ein Leitungssucher von Obi für 16€ ist um Welten schlechter als z.B. ein Leitungssucher von Bosch für 50€.

Bei einem TV für 600€ und einem TV für 2000€ ist das aber eben nicht der Fall.
Wenn du einem Laien beide TV nebeneinander zeigst, wird der nicht mit Sicherheit sagen können, welches der teure von beiden ist.


[Beitrag von Opiumbauer am 26. Dez 2013, 19:21 bearbeitet]
Affe_D_Luffy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Dez 2013, 17:16
Danke schon einmal für eure raschen Antworten,
ja habe extra noch das tolle Weihnachtsfest abgewartet und hoffe auf nen paar Preisknüller.

Ich habe ~2000 € gesetzt, da ich kein Fan von halben Sachen bin und dann in nem Jahr mich grün und blau ärgere, wieso ich nicht 200€ mehr ausgegeben habe für nen anderen TV, der dann das Fußballspiel ohne nervigen Schlieren zeigt (als Beispiel).
Natürlich muss ich das Geld net zum Fenster rausschmeißen, wenn du mir sagst dass da so gut wie kein oder kaum ein Unterschied ist. Aber auch hier streiten sich ja schon die Geister.

Bis jetzt genannt:

Samsung "UE46F6470" für 599€ ( als 50er allerdings auch schon wieder 956 € )
Sony "KDL-46W905A" für 1.444 €
Panasonic "TX-P50GTW60" 1.199 €
Panasonic "TX-P50VTW60" 2.199 €

Diese Fernseher haben also nun so gut wie keinen Unterschied und ich kann nix falsch machen? Habe ich das so richtig verstanden?
Das würde ja meine Suche drastisch erleichtern und ich kann ja nur noch gewinnen.

Nachtrag:

Bei Amazon "Samsung "UE46F6470" für 599€, gibt es ja die Kundenbilder, und da beschreibt einer das Fußballschauen zur Farce, mit entsprechenden Bildern..., genau so etwas will ich vermeiden, eher Einzelfall und kaum umgänglich oder häufiges Problem bei Samsung?
http://www.amazon.de...es_0?ie=UTF8&index=0


[Beitrag von Affe_D_Luffy am 26. Dez 2013, 17:47 bearbeitet]
Oh-din
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Dez 2013, 18:25
Für ~1000€ ist der 50GTW60 wohl das beste aber nur so als Hinweis:
Geräte haben wohl 50Hz Bug und Problem bei 30fps Spielen aber sind ansonsten absolut TOP.
Wenn das kein Problem ist würd ich den nehmen, ich war auch kurz davor aber mich für über 50% günstigeren PS51F5000 (499€) entschieden da ich eh kein SmartTV/Internet/3D usw brauche.
Allerdings muss man hier sagen der hat zwar kein 50Hz bug oder Probleme bei 30FPS spielen, aber dafür spiegelt der wie Hulle und hat nur sehr wenige Anschlüsse, für Helle Räume absolut ungeeignet und die Bildquali ist natürlich auch nicht ganz so gut wie beim Panasonic, aber dennoch sehr gut hab ich mir sagen lassen.

Für den Plasmabereich gibts nicht weiter erwähnenswertes (LG gibts Rising Blacks..), ansonsten lieber nen LED/LCD nehmen, die sind von der Bildquali mit unter auch sehr gut nur für mich persönlich ein no-go wegen Clouding, Banding, etc. zumindest in der Preisklasse <~1000€.

Allerdings ist bei deinen Budget von 2000€ wohl höhstwahrscheinlich ein top LED/LCD Gerät drin, evtl sogar full array LEDs?
PeNau
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Dez 2013, 18:27

Diese Fernseher haben also nun so gut wie keinen Unterschied und ich kann nix falsch machen? Habe ich das so richtig verstanden?
Das würde ja meine Suche drastisch erleichtern und ich kann ja nur noch gewinnen.


Tu Dir selber einen gefallen und beachte den Quatsch über Deinem Posting nicht. Er hat nur einmal mehr in diesem Forum bewiesen, dass er von der Materie leider absolut gar keine Ahnung hat und versucht, den Leuten Dinge aufzuschwatzen, ohne auf deren Belange zu achten. Getreu dem Motto: braucht kein Mensch.

Natürlich gibts zu den genannten Fernsehern nicht nur preisliche (schon gar nicht im geringem Umfeld) Unterschiede. Dazu gibts ausreichend Testberichte renommierter Sites wie http://www.hdtvtest.co.uk und anderen sowie Erfahrungsberichte hier im Forum.

Die aktuellen Preise für die 50 Zoller von Panasonic habe ich nicht zur Hand, aber der von Dir genannte VTW ist der Listenpreis. Der reale Preis des P50VTW60 liegt abzüglich Cashback und 4 Jahren Garantie irgendwo unter 1500 €. Ich habe für meinen 55er vom Fachhändler und Cashback nur 1700 € bezahlt. Diese Aktion gibts allerdings nur noch bis 31.12.13

Was die Einstellung der Panasonic Plasma Technik angeht, da wird Dein Fernseher ganz sicher nicht von heute auf morgen dann aufhören zu funktionieren Warum es keine neue Generation der Plasmas geben wird, kann man wunderbar im Forum nachlesen - aber nicht, weil die Fernseher so schlecht waren.

Den UE46F6470 aber auf eine Stufe mit den W905 und bald sogar die X9 Generation zu stellen beweist, dass Opiumbauer sich mit den Dingen nicht auseinander gesetzt hat und eben keine Ahnung davon hat.

Enjoy
Opiumbauer
Inventar
#10 erstellt: 26. Dez 2013, 19:03

und da beschreibt einer das Fußballschauen zur Farce, mit entsprechenden Bildern...,

Dann schau mal, wie oft diese Meinung in den Äußerungen vertreten ist...

Wenn das so wäre, wäre die F6470 Reihe sicher nicht auf Platz 1 der Bestsellerliste.

Ich habe auch einen UE46F6470 und schaue damit Fußball.
Ich habe keine Schlieren oder ähnliches.

Vermutlich war das bei Amazon ein "Spindoctor" eines anderen Herstellers, der Stimmung machen will gegen den Samsung.

Schlechte Beurteilungen findest du grundsätzlich zu jedem Produkt, auch wenn es spitzenmäßig ist und keine Fehler hat...



Den UE46F6470 aber auf eine Stufe mit den W905 und bald sogar die X9 Generation zu stellen beweist, dass Opiumbauer sich mit den Dingen nicht auseinander gesetzt hat und eben keine Ahnung davon hat.

Vermutlich bin ich einer der wenigen, der tatsächlich da hin geht, wo die TVs stehen statt hochwissentschaftliche Testzeitschriften zu lesen, wo mit Messinstrumenten versucht wird, irgendwelche Bildunterschiede herauszulesen.

Genauso ist es mit Tests von digitalen Kameras:
Da werden Ranglisten aufgemacht von guten und schlechten Fotos, die eine Kamera vermeintlich macht, wenn da aber in der Praxis Abzüge davon gemacht werden, lassen sich keine Unterschiede mehr erkennen.

Die selbsternannten Experten, von denen es in allen möglichen Foren genügend gibt, müssen ja immer die 2000€ Kisten empfehlen, schließlich müssen sie ja ihren eigenen Kauf vor sich selbst auch rechtfertigen.

Am besten gehst du in den nächsten Elektronikmarkt und vergleichst da mit eigenen Augen deine TVs (Bildeinstellungen auf Standard).
Das geht dort nämlich sehr gut (entgegen der Äußerung vieler sog. Experten hier).

Die optimale Testumgebung wäre natürlich, zwei von dir bevorzugte TVs zuhause aufzustellen und sich dann für einen entscheiden.
Aber wer macht das schon?


[Beitrag von Opiumbauer am 26. Dez 2013, 19:17 bearbeitet]
phono77
Stammgast
#11 erstellt: 26. Dez 2013, 20:07
es ist echt erstaunlich mit welcher beharrlichkeit opiumbauer versucht, jedem ratsuchenden hier den samsung f6470 aufzuschwatzen. immer der gleiche käse.

ich habe selber zuhause ausführlich den f6500 getestet und ihn wieder zurückgegeben. wenn man auf ein gutes kontrastreiches bild wert legt, kann man keinen samsung unterhalb der 7er reihe kaufen. mein tipp: samsung geräte sind toll, aber erst ab der 7er reihe, weil erst diese das ultra clear panel verbaut haben. darunter kannst das bild vergessen. außer du bist nicht besonders anspruchsvoll oder steigst erst von einem röhrengerät um, dann wirst auch keinen unterschied merken.

top geräte werden in verkaufslisten nie den 1. platz einnehmen, weil sie einfach für opa franz und tante hilde zu teuer sind. die greifen lieber zu riesenbildschirmen, die mit knalligen 400 hz beworben werden, ohne irgendwelches technisches hintergrundwissen zu haben. solche geräte sind einfach massengeräte, die von der bildqualität her den - leider - teureren hinterherhinken.

du musst selbst entscheiden, ob ein milchiges durchschnittsbild für dich ausreichend ist. wenn ja, spricht nichts dagegen zu den billigen geräten zu greifen. wenn man ein wirklich klares, scharfes bild haben möchte, muss man leider einen aufpreis in kauf nehmen. ich finde es auch sch... von der industrie, eine solche preispolitik zu machen, aber derzeit hat man leider keine wahl, wenn man ein top bild haben möchte.


[Beitrag von phono77 am 26. Dez 2013, 20:09 bearbeitet]
DaveSpeed
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Dez 2013, 07:24
hallo,

wenn du etwas englisch verstehst, schau dich mal wie mein vorredner bereits sagte auf hdtvtest.uk, avforums oder cnet.com um. die reviews dort würde ich als seriös bezeichnen, da dir dort messergebnisse als grundlage geliefert werden.

dadurch erscheint in meinen augen ein testfazit glaubhafter.
auf amazon kundenmeinungen würde ich nicht sehr viel wert legen, hier kannst du lediglich eine tendenz erkennen ob ein produkt sein geld wert ist oder nicht.

natürlich gibt es auch bildunterschiede zwischen topmodellen und tvs der einstiegs- oder mittelklasse.
hier werden höherwertigere panels verbaut die dir auch ein mehr an bildqualität geben.
ob diese dir dann den mehrpreis wert sind ist eine frage des anspruchs.

ein sony w905 oder ein sam der 8er serie sowie ein pana plasma ab stw aufwärts ist in nahezu allen bildrelevanten belangen (farbe, bewegungen, schwarzwert...) einem 6er sam überlegen.

nichtsdestotrotz kann man natürlich auch mit dem letztgenannten tv zufrieden sein, vor allem da er ja auch ein gutes p/l verhältnis zu haben scheint.
Opiumbauer
Inventar
#13 erstellt: 27. Dez 2013, 07:34
Tschuldige, irgendwelche Messergebnisse von Testzeitschriften interessieren mich nicht.
Haben es noch nie.

Ich verlass mich da lieber auf meine Augen.
Affe_D_Luffy
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Dez 2013, 07:59
Danke an alle die hier so Tatkräftig versuchen mir zu helfen.

Wie gesagt, ich will schon was geiles haben, womit ich längerfristig zufrieden bin und dafür muss ich wohl mehr blechen, ausser wenn ich nen tolles Schnäppchen erwische.

Die Tendenz geht z.Z. Richtung P50VTW60 , wegen der Cashback + 4 Jahre Garantie. Fals ich da noch was vernünftiges finde, ansonsten schau ich mir mal noch neher den Sony w905 an.

@opiumbauer,
ich bedanke mich für deine Mühen, allerdings soll der Thread mir helfen, leider artet es langsam eher in einem Geplänkel aus. Daher bitte ich um etwas Diskretion gegenüber den Anderen, die mir lediglich die andere Seite der Münze zeigen wollen und ihre Meinungen vertreten.

Danke
DaveSpeed
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Dez 2013, 10:21
Beide Geräte werden dir zur zeit warscheinlich die beste Bildqualität im jeweiligen lager liefern.

hier hilft dann nur selbst testen und natürlich auch die grundsatzfrage für dich zu klären mit welchen eigenarten (led oder plasma) du besser leben kannst...

@opiumbauer
schon in ordnung, du brauchst dich nicht zu entschuldigen
meine antwort hat sich an den threadersteller gerichtet
Hardrock82
Inventar
#16 erstellt: 28. Dez 2013, 23:10
@ Affe D Luffy od. Monkey D Ruffy

Der VTW60 muss es jetzt nicht gleich sein der STW60 macht teilweise das gleich gute Bild.
Wenn du 2 teure 3D Brillen schon dabei haben möchtest, sowie auch die integr. Skype Cam
und den Twin Tuner dann musste ebend drauf zahlen.
Der GTW60 ist so'n Zwischending beinhaltet nicht die oben genannten Dinge,
aber hat dafür den besseren Antireflexfilter was bei starken Tageslicht (ohne Rollos) ein normales
und nicht so gräuliches Bild wie beim STW60 erzeugt.

Der VTW60 dürfte aber wie auch mein VT50 Abends mit mehr Details in dunklen Filmszenen
ein besseres Bild als jeder Samsung F6x70 abliefern.

Lediglich Sky HD Sport würde bei mir Anspannung erzeugen,
da die bunten Sender Logos Gift für Plasmas sind.
Solltest ihn daher also min. erstmal 500 Stunden einfahren, danach normal benutzen
und wenns irgendwan (muss aber nicht sein) zu verstärkten Nachleuchtungen da kommen sollte,
erstmal den Einfahrtrick für ne Woche wieder anwenden und wenn alle Stricke reissen muss Panasonic das Panel tauschen.

Ansonsten wende zocken willst ohne Clouding / Schlieren
(100Hz autom. schon immer aktiv, die anderen nativen 100Hz diehnen der 24p Minirucklerbekämpfung)
wirste dank sehr geringen Inputlag, an einen GT/VT60 nicht vorbei kommen.
Affe_D_Luffy
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Dez 2013, 00:30
Servus,

dank dir, dein Beitrag hilft mir auf alle Fälle schon weiter. Hab mich erstma die letzten Tage nach ner optimalen Preisbeute für den 50VTW60 umgeschaut.

Bin jetzt bei:
1550 €, allerdings Selbstabholung, dafür + Tankgeld bei nem verifizierten Pana Fachhändler.
+ 4 Jahre Pana Freunachten Garantie
+ Cashback

Find da kann ich kaum noch was falsch machen. Mal schauen wie er sich schlägt der kleine VTW60.
Wie verfahre ich denn am besten, sobald das Ding bei mir steht, (einfahren usw.), is mein 1. Plasma. Gibts hier irgendwo nen tollen Thread dazu? Hab jetzt noch nix zu gefunden.

Anspannungen erzeugen bei Sky Sport HD? Meinst das sträuben sich dir die Nackenhaare? Passiert das oft bei dem TV, bzw. bei den Plasmas. Tut mir leid für meine Unwissenheit.

Mit VT60, meinste auch den VTW60 oda ? Bzw. haben ja vom Bild her keine Unterschiede oda ?
Kurz gefragt:
PS3 zocken mit VTW60 = gut ohne clouding?


[Beitrag von Affe_D_Luffy am 29. Dez 2013, 00:34 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#18 erstellt: 29. Dez 2013, 02:05
Meinung zum Einfahren siehe Seite 2 / Post 59
Panasonic Einfahrthread Link + schnell Erklärung gibts auf Seite 3 / Post 149
http://www.hifi-foru...6587&back=&sort=&z=1

Beim Bild nicht, aber bunte HD Logos haben des öfteren mehr Problemchen mit Nachleuchtungen als weisse oder digital Logos.
Im VTW60 Thread kannste dich ja auch gerne dies bezüglich mal erkundigen, denke aber mal mit guten Mix aus TV/BDs/Gaming kann nix schief gehen
es sei den du schaust täglich stundenlag Fussball und das jeden Tag, dann würde ich schon eher zum Panasonic WT60 raten.
VTW60 ist das GER Modell und Online nur noch vereinzelt, sauteuer zu kriegen,
das VT 60 (EU) Modell soll da bildlich gleich auf sein, aber ich glaub mal was gelesen zu haben,
das bei dem keine 4 Jahres Garantie vorliegt. (sprich also nur 2 Jahre)

Es gibt natürlich auch Zocker die nehmen beim Plasma die Phophor Trails heute noch wahr,
aber das ist eine geschwindend geringe Anzahl, genauso wie das Ghosting Problemchen, das man mit dem Clouding gleichsetzen kann.
Aber ansonsten hat ein Plasma ab hause aus immer native 100Hz aktiv (somit kein Geschliere)
und die zusätzlichen 100Hz brauchste somit bei Games nicht.
Es sei den du willst zbsp. bei 30fps Games (Fifa14) die gelegentlich auftretenden Ruckler noch mehr vermindern.
Oder ebend bei BDs die 24p Ruckler.

Gruss
Affe_D_Luffy
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Dez 2013, 03:23
Hey danke dir,

so die Vorfreude steigt langsam, ich glaube der VTW60 wird schon die richtige Wahl sein.
Nunja, dieses Jahr werdens 2 x die woche 90 Minuten Fußball sein, danach spielt Eintracht Frankfurt eh net mehr International und somit wird es sich wohl auf 90 Minuten beschränken bzw. auf das ein oder andere Spiel, PS3 wird höchstens mal alle 3 Tage für 2h angeschmissen, dafür gibts halt den PC. Ansonsten schau ich dann eig nur SD Material und BD ab und zu am Abend.

Zum Einfahren nochmal:
Gezockt hast du erst ab 350 h Laufzeit ?
Lässt du den dann 24/7 an ?

Gruß
Hardrock82
Inventar
#20 erstellt: 29. Dez 2013, 14:32

Lässt du den dann 24/7 an ?


Ja hab "Hardcore" einfahren gemacht.
Sprich morgends angemacht alles wie in den einen Thread erklärt eingestellt und bin dann arbeiten,
später dann wieder zuhause musste ich aber bei digital Sendern aufpassen,
da sich nach Programm wechsel des öfteren das Sender Logo wieder einschlich,
wenn man also auch die Privaten in HD besitzt, hat man besser Karten.

Es gibt natürlich einige Leute hier oder in meinen Play3 Inputlag Thread die zocken gleich ab der ersten Stunden
aber ich hab da einfach mal auf das vertraut was Norbert mir dagte
(ist ja seit jahren Plasma Besitzer und auch Kaliebrier) wegen der Sache mit der gleichmässigen Pixelabnutzung.
Und da ich ja per Amazon bestellt hatte, hätte ich ihn bei negativen Abbildern noch zurück schicken können
aber es war ncihts großartig zu sehen daher dachte ich mir riskierste es auch weiter.


[Beitrag von Hardrock82 am 29. Dez 2013, 14:33 bearbeitet]
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