Bitte um TV-Kaufberatung

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Fuzzgänger
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Feb 2014, 00:00
Hallo

Meine alte Röhre hat nach über 20 Jahren den Geist aufgegeben. Etwas Neues muß her.
Seit einiger Zeit schon bin ich jetzt am Überlegen, was ich mir kaufen soll. Ich habe mir die wenigen Plasma Geräte, die noch ausgestellt werden angesehen, aber nicht die Vorteile erkannt. Bei einem ruckelten die Bilder stärker, als bei einem benachbarten LED. Bei einem anderen waren die Farben zwar wärmer, aber besser? Ein befreundeter Experte (Er hat ein Fernsehfachgeschäft) riet mir zu Plasma, weil es die bessere Technik sei. Abgesehen von den bekannten Vorteilen (und Nachteilen) soll sie etwa 6-10 mal so lange halten, stimmt das? Ich pendle hin und her bin aber momentan doch eher bei LED/LCD.
Stimmt es, daß es keine Fernseher ohne Receiver gibt, da es sonst eben keine Fernseher, sondern Monitore wären? Von jemand anderem habe ich gehört, daß Monitore nur bis 21“ erhältlich sind. Das ist doch Quatsch, oder?
Nun gut, ich brauche ein paar konkrete Modell-Empfehlungen.
Meine Voraussetzungen:
Abstand (Gesicht – Bildschirm): Ca. 330cm
Wunschgröße: 46-50“
Meine Sehgewohnheiten: Hauptsächlich TV über Satellit (also digital, oder?), ich nutze dazu momentan noch den Receiver Diginova 4 von Telestar (um ein Pogramm zu sehen und gleichzeitig ein anderes aufzuzeichnen, nutze ich noch einen terrestrischen), gelegentlich sehe ich DVDs und auch VHS, worauf ich aufzeichne. Die Möglichkeit, weiterhin VHS wiedergeben zu können, sollte gegeben sein. Ist das, solange eine Skat-Buchse vorhanden ist, auch der Fall?
Mein Budget: Bis 800€.
Ich bin kein Spieler, kein PC, oder Konsole werden angeschlossen.
Meint HDTV HD, wenn nein, weiß ich nicht, ob es eine Rolle spielt, oder spielen wird. Viele Sender senden doch in HD, also ist das doch bei den Geräten schon Standard, oder? Den genauen Unterschied zu FullHD habe ich nicht ganz verstanden, es las sich so, als sei es einfach nur mehr, also höher aufgelöst. 3D, Ultra HD oder 4K, oder wie auch immer sich das nennt, ist 1. alles nicht notwendig, und 2. für unter 800€ nicht zu bekommen, denke ich mal.
Ich nutze das Gerät in einem dezent, indirekt ausgeleuchteten Raum, für gute Filme auch komplett ohne Licht. Ich möchte ein Gerät mit möglichst nur den für mich notwendigen Eigenschaften, das wichtigste aber ist möglichst hohe Qualität, der primären Teile. In D. und fair produziert kann ich sicherlich vergessen, oder? Das Geld sollte also primär in hohe Auflösung, hohen Kontrast und Langlebigkeit fließen, aber es muß eben nicht mehr sein als einfach HD.
Ein, oder zwei USB-Anschlüsse (Alle gängigen Formate sollten abspielbar sein) sind wichtig.
Nur eine minimale interne Receiver-Anzahl. Dabei mache ich mir noch insbesondere Gedanken über den Anschluß. Ein Kabel kommt vom Dach von der Sat.-Schüssel in eine Buchse, von der ein Kabel in den LNB-Eingang meines einen Receivers gelangt. Dieses Kabel muß dann sicherlich an den neuen Fernseher, d.h. der alte externe Receiver wird obsolet und das wiederum heißt doch, daß ich dann nicht auf VHS aufnehmen kann (abgesehen davon, daß ich es noch mit dem terrestrischen machen kann). Welche Lösung ist machbar und sinnvoller: Eine Aufnahmefunktion durch den neuen Fernseher auf Stick, oder Festplatte, was dann aber vielleicht zuviel von meinem Budget verlangt, und weniger für die o.g. Eigenschaften bleibt, oder ein Verteiler, wenn das möglich ist, auf beide Geräte, externen und internen Receiver? Wird das Signal dann schlechter? Was ist mit einem sogennanten “DB“-Wert (ein Verkäufer sprach davon) und der Abschirmung des Kabels? Wie kann ich erfahren, ob mein Kabel ausreichend sein wird für das neue Gerät?
Die Bildschirme werden immer größer - was ist mit dem Sound? Ist der auch gut? Das sollte bei meinem neuen jedenfalls auch der Fall sein.
Dann noch etwas scheinbar banales wie die Aufstellung des Gerätes. Hat jedes Gerät auch einen Ständer dabei? Mein Gerät soll aufgestellt werden, es muß neigbar sein, nicht nur drehbar, das ist auch wichtig.
Wenn ihr mir so zwei bis vier Geräte vorschlagen könnt, auf die möglichst viele meiner Ansprüche zutreffen, und die man sich auch in gängigen Fachgeschäften voraussichtlich ansehen kann, wäre ich sehr dankbar. Das war’s jetzt aber. Mehr und detaillierter fällt es mir nicht ein.
Also, vielen Dank im Voraus.
Opiumbauer
Inventar
#2 erstellt: 13. Feb 2014, 07:41
Ein TV ohne Tuner gibt es nicht, macht auch keinen Sinn.
Selbst eine alte Röhre hat mind. einen analogen Tuner.
Heute haben die Geräte meistens 4 Tuner verbaut (1x analog, 3x digital)

Selbstverständlich gibt es auch Monitore größer als 21".
Ist sogar eher die Regel als die Ausnahme heute.
Bei 22" geht es so los...

"Skat-Buchse "?

Du meinst sicher den Scart-Anschluss...

Ja, damit lässt sich dein alter VHS Rekorder weiter zur Wiedergabe nutzen.

Lange Rede, kurzer Sinn:

Ich empfehle den Samsung UE55F6470 in 55".
Mit dem könntest du auch aufnehmen, wenn du eine Festplatte an den TV anschließt.

www.amazon.de/gp/pro...ref_=aw_bottom_links

Alternativ in 46"
http://www.amazon.de/dp/B00BMKATU8/

Habe ich selbst, bin sehr zufrieden.
Wenn du jedoch Filme für die nächsten 10 Jahre archivieren willst, solltest du einen extra Receiver nehmen, da die Aufnahmen der Festplatte an den TV gekoppelt sind aufgrund Kopierschutz.
Wenn der TV mal kaputt geht, kannst du die Aufnahmen dann auch nicht mehr von der Festplatte/ Stick abspielen

Außerdem brauchst du zwei SAT Leitungen von der Schlüssel (Tipp: QuadLNB), wenn du aufnehmen und gleichzeitig ein anderes Programm schauen willst.



Die Samsung Geräte machen schon einen guten Sound, aber der ist immer noch mittelmäßig im Vergleich zu einer 2.1 Anlage.

Als Ergänzung empfehle ich daher die Edifier S530D 2.1 Anlage (ca. 240€).
Da werden deine Ohren Augen machen.

http://www.alternate.de/html/product/939894


Ich habe geweint, als ich die das erste Mal eingeschaltet habe.


Zur Info:
Alle Geräte haben heute einen TV Fuß dabei.
Der ist aber nie neigbar, sondern in seltenen Fällen höchstens drehbar (Pansonic bietet z.B. solche Füße bei ihren TVs an).

Wenn es dreh- und neigbar gleichzeitig sein soll, musst du auf entsprechende Wandhalterungen zurückgreifen.

http://www.amazon.de...seher/dp/B006FEFBHC/


[Beitrag von Opiumbauer am 13. Feb 2014, 10:52 bearbeitet]
Fuzzgänger
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Feb 2014, 18:37
Vielen Dank. Das vorgeschlagene Modell ist ja 3D fähig, das ist mir wirklich nicht so wichtig. Könnte Mehrwert davon nicht in andere Eigenschaften fließen?
Gibt es noch weitere Vorschläge? Vielleicht auch einen mit Plasma?
Mein DVD-Player hat einen optischen Ausgang, was ist damit? Davon höre ich nichts mehr, haben die Fernseher entsprechende Eingänge standardmäßig? Denn ich möchte von den Scart-Kabeln weg. Was ist mit Twin-receivern? Hätte sich damit das Ein-SAT-Kabel-Problem erledigt? Würden diese viel vom Budget verbrauchen? Überhaupt, was sind so die teuersten Eigenschaften?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Feb 2014, 18:50
Was soll mit dem optischen Ausgang sein...der lässt nur den Ton in den digitalen Normen raus.
Opiumbauer
Inventar
#5 erstellt: 15. Feb 2014, 20:49
Um 2 Kabel von der Schüssel kommst du nicht drumherum, wenn du aufnehmen und gleichzeitig ein anderes Programm schauen willst, egal, ob der TV Twin Tuner hat oder nicht.
Fuzzgänger
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Feb 2014, 08:07
Gestern war ich bei Saturn. Den F6470 haben sie leider nicht da. Von Plasma bin ich jetzt weg, habe mich lang und breit mit mehreren Verkäufern unterhalten, auch mit einem Plasma-Fan. Anscheinend habe ich ganz andere Augen, wir haben detailliert verglichen, ich konnte den Vorteil nicht erkennen.
Mal ein paar Fragen am Rande: Warum sehen die Pixel auf allen Bildschirmgrößen, bei gleicher Auflösung versteht sich, nahezu gleich groß aus?
TFT und LCD sind doch das gleiche. Warum sehe ich auf meinem Monitor Pixel, die für mich der Inbegriff von Pixel sind – also die homogene kleinste Bildeinheit, quadratisch, einfarbig – auf allen TV-Geräten aber die 3/3 Subpixel?
Kosten kleine Pixel mehr als große, weil es aufwändiger ist feinere herzustellen? Wenn ja, dann müßte das doch die Kosten für größere Bildschirme ausgleichen.
Ein Gerät hat mich dann aber richtig umgehauen: UE40F8090SLX. Kostet allerdings 1,3k€, und ich möchte ja eher 46-50“. Ist der F6470 ähnlich gut, weil auch F-Serie? Hat der F8090 irgendetwas nicht, was ich im ersten Post schon angefordert hatte? Er hat eine Kamera, das geht gar nicht. Und der Ständer, ja, der ist so breit wie das Gerät, mein Schrank aber nicht, aber den kann man sicher austauschen, den Ständer. Welche Datei-Formate über USB können die beiden Geräte jeweils wiedergeben? Diese Frage ist mir noch besonders wichtig.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 16. Feb 2014, 10:11
Wenn du die Oberklasse von Samsung willst, nimm doch den Samsung UE46F7090, der hat einen normalen Ständer.
Einen normalen Ständer, welcher sogar neigbar ist, hatte die 2012er Serie Sony HX755/756.
Opiumbauer
Inventar
#8 erstellt: 16. Feb 2014, 10:27
Die F6470 Reihe hat native 100Hz, die Premiumklasse (F7..., F8...) hat native 200Hz.

Wenn du zwei Geräte nebeneinander stehen hast, siehst du beim F6470 bei genauem Hinsehen feinste Mikroruckler, beim F7... nicht, da läuft das Bild noch flüssiger bei schnellen Schwenks.

Es soll wohl auch noch etwas klarer sein durch die ultra clear Panel.

Ob dir das alles einen Aufpreis von 1500€ wert ist, musst du selbst entscheiden.
eraser4400
Inventar
#9 erstellt: 16. Feb 2014, 12:06
Warum sehe ich auf meinem Monitor Pixel, die für mich der Inbegriff von Pixel sind – also die homogene kleinste Bildeinheit, quadratisch, einfarbig – auf allen TV-Geräten aber die 3/3 Subpixel?
>1. Weil er eine andere Art von Display hat (meist TN, selten IPS) 2. Vor Allem: Weil dein Monitor viel kleiner IST !

hat der F8090 irgendetwas nicht, was ich im ersten Post schon angefordert hatte?
>Nein.

Er hat eine Kamera, das geht gar nicht
>Kann man deaktivieren.

aber den kann man sicher austauschen, den Ständer.
>Nein, kann man nicht.

Welche Datei-Formate über USB können die beiden Geräte jeweils wiedergeben?
>Sehr viele, aber nicht Alle. Das kann keiner.

haben die Fernseher entsprechende Eingänge standardmäßig?
>Die meisten TVs haben auch optische Eingänge.

Würden diese viel vom Budget verbrauchen?
>Für dein Budget gibts einfach gar Keinen mit Twin-Tuner, nicht mals für's Doppelte.

Überhaupt, was sind so die teuersten Eigenschaften?
>Bildqualität und viel Hertz.

Abgesehen von den bekannten Vorteilen (und Nachteilen) soll sie etwa 6-10 mal so lange halten, stimmt das?
>Völliger Schwachsinn!

Von jemand anderem habe ich gehört, daß Monitore nur bis 21“ erhältlich sind. Das ist doch Quatsch, oder?
>Noch so ein Käse. Gibt selbst Monitore über 60", nur ist deren Auflösung so exorbitant, das ein Mittelklasse-PKW billiger ist. Alles über 30" ist kaum bezahlbar

Viele Sender senden doch in HD
>Von den freien Sendern ist genau 1, der echtes FullHD liefert: ServusTV.

lso höher aufgelöst. 3D, Ultra HD oder 4K, oder wie auch immer sich das nennt, ist 1. alles nicht notwendig, und 2. für unter 800€ nicht zu bekommen, denke ich mal.
>Richtig.

In D. und fair produziert kann ich sicherlich vergessen, oder?
>Ebenso richtig. Und es wäre egal, wieviel Geld du hättest. Sowas gibts gar nicht mehr.

wenn das möglich ist, auf beide Geräte, externen und internen Receiver? Wird das Signal dann schlechter?
>Ext. Reseiver liefern oft sogar ein besseres Signal.

Wie kann ich erfahren, ob mein Kabel ausreichend sein wird für das neue Gerät?
>Viele TVs können übers Menue die eigehende Signalstäke anzeigen.

Die Bildschirme werden immer größer - was ist mit dem Sound? Ist der auch gut?
>Nein. Eigentl. egal, welche TV>Sound: nicht der Rede wert.

Hat jedes Gerät auch einen Ständer dabei?
>Ja. (diese notgeilen Schw....die...)

es muß neigbar sein, nicht nur drehbar, das ist auch wichtig.
>Bei der Größe? Keine Chance (wäre eine absolute Außnahme).


[Beitrag von eraser4400 am 17. Feb 2014, 12:08 bearbeitet]
tss
Inventar
#10 erstellt: 17. Feb 2014, 11:39

Opiumbauer (Beitrag #5) schrieb:
Um 2 Kabel von der Schüssel kommst du nicht drumherum, wenn du aufnehmen und gleichzeitig ein anderes Programm schauen willst, egal, ob der TV Twin Tuner hat oder nicht.


das ist so nicht ganz richtig. nimmst du einen hd-sender auf oder möchtest ihn schauen dann ja. möchtest du jedoch zwei sd-sender auf identischer ebene schauen (beide horizontal oder beide vertikal) dann geht das mit einem kabel.
Opiumbauer
Inventar
#11 erstellt: 17. Feb 2014, 11:46

tss (Beitrag #10) schrieb:
möchtest du jedoch zwei sd-sender auf identischer ebene schauen (beide horizontal oder beide vertikal) dann geht das mit einem kabel.

Ja, gut.
Aber wer macht das schon?
Das wären ja halbe Sachen, wenn man immer schauen müsste, dass die Programme auf demselben horizontalen Band liegen.


[Beitrag von Opiumbauer am 17. Feb 2014, 11:47 bearbeitet]
tss
Inventar
#12 erstellt: 17. Feb 2014, 11:51
ard, zdf, sat, prosieben, rtl, rtl2, kabel1, vox uvm. funktionieren gleichzeitig.
Opiumbauer
Inventar
#13 erstellt: 17. Feb 2014, 12:00
Danke für die Aufklärung.

Wem das reicht, der kommt dann also mit einem Kabel hin...
Fuzzgänger
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Feb 2014, 22:47
Ich habe mich entschieden! Es ist der F7090 in 46“.
Der F6470 in 55“ bei Amazon hat zwar ein sehr gutes Preis/Leistungs – Verhältnis, aber nicht dieses tolle Bild wie die F7er aufwärts, dank micro dimming, wie ich jetzt weiß. 55“ ist zu groß, 50“er gibt es bei den F7 und 8ern nicht. Und 46“ wird bei mir zu hause viel größer wirken, als im Geschäft. Der F8090 kostet nur unwesentlich mehr, was mir im Bild nicht auffällt, und das Manko ist tatsächlich der Ständer, der ist zu breit.
Meine geplanten 800€ Kosten sind zwar deutlich überschritten, aber das war irgendwie auch zu erwarten.
Lohnt es sich, für die 5 Jahres-Garantie 150€ draufzulegen, oder ist das nur Abzocke?
Vielen Dank, an alle Beteiligte, ihr habt mir sehr geholfen. Vielen Dank auch an eraser4400 für die vollständige Beantwortung.
Ich könnte jetzt schreiben: das war’s. Aber wer weiß, wenn ich ihn in Betrieb genommen habe, tauchen vielleicht noch Fragen auf. Vorerst aber bin ich fertig.
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