55'' - 60'' LED, passives 3D, bis 1.700,-

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danyo77
Inventar
#1 erstellt: 17. Sep 2014, 16:44
Moin moin,

dann will auch ich hier mal Tipps und Tendenzen abfragen, ich dreh mich nämlich langsam im Kreis, nachdem ich hier und in weiteren Foren, Testseiten und Online-Shops alles mögliche durchgelesen und mehrmals im Mediamarkt TVs durchleuchtet habe...

Aaaalso:
Ausgangslage: 32''-LCD von JVC von 2007. Hab AppleTV 3, PS4, Kabel Deutschland Receiver je per HDMI über einen Denon AVR-X3000 daran hängen. Ton geht an Wharfedale Diamonds verschiedener Größen (10.7/10CM/10.1). Lautsprecher d. TVs also völlig irrelevant. Sehr wenig SD-Quellen (wenn ich mal TV gucke, dann HD-Programme. Filme sind Blu-Rays und Amazon Prime via PS4, Sport ist NBA via PS4, manchmal Fußball oder Handball über ARD-HD/ZDF-HD/Sport1-HD...). Einzige SD-Quellen sind DVDs, die ich eher selten einlege. Spiele auf der PS4 sind vor allem Sportspiele, eigentlich keine Shooter. Lagging bis 100ms werde ich in dem Bereich kaum merken, denke ich mal.

Abstand zum TV beim Spielen ca 1,5m, bei TV/Film bei ca. 3m.

Budget geht bis 1.700,- . Mehr will ich nicht ausgeben, weil ich dieses Jahr noch 500,- für nen SVS SB-12 oder SB-1000 eingeplant habe.

Genauer gesehen habe ich den Sony KDL-55W805B und den quasi baugleichen 815er, den 4K 8505er, den LG 55 UB850V und den Samsung 55UE6890. Daa ich mehrfach da war, konnte ich zumindest schon mal sehen, dass alle von diesen TVs jedes mal ein anderes Bild hatten (Einstellungen anders). Dazu fielen mir nach und nach immer weitere Details auf, nachdem ich mich das erste Mal mit Clouding, DSE, Banding etc auseinander gesetzt habe.

Dadurch wurden Favoriten, die ich hatte plötzlich auf hintere Plätze verwiesen und anders herum.

Im Moment weiß ich gar nicht mehr, welcher es werden könnte. Ich bin mir nur bei ein paar "Wünschen" langsam sicherer geworden:

- Ich will 3D. Ich mag 3D seit ich 2006 im IMAX in New York Superman gesehen habe. Klar wird es nicht das Hauptaugenmerk sein, aber es ist mir schon irgendwie wichtig. Es sollte natürlich wenig bis keine Doppelkonturen geben und auch nicht sehr blickwinkelempfindlich sein. Ist natürlich schon ne Ansage, weiß ich.

- Es sollte passives 3D sein. Mich stört leichtes Flimmern mehr als etwas weniger Schärfe bzw. Details. Auch die Brillen ohne Batterien finde ich sympathischer. Damit fallen die Modelle von Samsung und die obigen Sony bis auf den 8505er schon einmal raus. Komplett verabschieden will ich mich aber nicht, wenn der Rest passen würde...

- UHD/4K ist mir nicht wichtig und macht vielleicht auch (noch) wenig Sinn bei meinen Anforderungen von oben. Der LG 55 UB 850V und der Sony 8505 waren die Modelle, die ich hier gesehen habe. Hatten beide ein gutes Bild, wenn es richtig eingestellt war, der LG hatte leicht dunkle Ecken, soweit ich das im Mediamarkt-Neonlicht erkennen konnte. Der 8505er ist zwar Momentan leicht über dem Budget, fällt aber sicher auch mal unter meine gesetzte Marke. Allerdings habe ich hier im Forum die Bilder von den EDGE-LEDs geshen, die im Dunkeln durch den Rahmen scheinen. Gruselig. So etwas mag ich nicht.
Stärkeres Lagging ist wie gesagt kein Problem, von der Sitzentfernung wirds mit nem 55er aber schon kritisch. Ich denke, da nehm ich lieber nen vernünftigen 55'' oder 60'' Full-HD.

Gefunden habe ich online noch die Panas 654 und 754, die hier im Forum auch teilweise ihr Fett abbekommen haben, aber viele viele gute Tests absolviert haben. Wie ich gelesen habe, sollen hier die Expert/MM-Modelle eventuell ein anderes/besseres Panel haben??

Philips hat sich scheinbar auch nicht gerade mit Ru(h)m bekleckert mit den diesjährigen Modellen. Ambilight soll ja ne nette Spielerei sein, bei mir steht der TV aber vor einer Schrägen und damit wirds evtl. einen falschen Effekt haben.

Markenvorlieben gibt es nicht. 1700,- ist wie gesagt das obere Limit. In dem Bereich würde ich gern das Maximum für mich haben: Knackiges Bild bei Film und PS4, kein Nachziehen beim Sport schauen. Dunklere Ecken sind für mich leichter zu ertragen wie Banding, Clouding oder DSE im mitlleren Bereich, gerade bei Spielsportarten mit farbhomogenen Hintergründen (Rasen, blaue Hallen).

Also wenn Ihr Tipps habt - her damit. Ich bedanke mich schon mal im Voraus...
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 17. Sep 2014, 16:51
Das geht nicht. Da passives 3D das blickwinkelempfindliche ist.

Und Banding, Clouding oder DSE kann JEDER TV haben. Dazu können wir hier gar keine Tipps abgeben.


[Beitrag von eraser4400 am 17. Sep 2014, 16:54 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#3 erstellt: 17. Sep 2014, 16:56
Okay. Ich meinte damit eher: Wenn ich den Kopf etwas neige, dann sollte der Effekt nicht abreißen. Nicht: Ich will 45° zum Fernseher sitzen. Blöde ausgedrückt, sorry. Meine Couch ist frontal zum Fernseher und nicht allzu groß. Man wird also auch als Besucher frontal auf das Gerät schauen.
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 17. Sep 2014, 16:57

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:
Und Banding, Clouding oder DSE kann JEDER TV haben. Dazu können wir hier gar keine Tipps abgeben.


Klar. Das wird auch jeder LED in gewissen Umfang haben. Vielleicht gibt es Hersteller oder einzelne Modelle, die das weniger haben als andere. Ich wollte damit sagen: dunklere Ecken stören mich weniger als beispielsweise Streifen in der Bildmitte...
danyo77
Inventar
#5 erstellt: 17. Sep 2014, 17:03
Ich hab gerade gesehen, dass hier so ziemlich genau das Gleiche gesucht wird: http://www.hifi-foru..._id=116&thread=48963

Naja, mehr Budget vorhanden. D.h. für mich nur, entweder länger warten oder cleverer kaufen

Tuner brauch ich nicht, Skype ist quatsch, ich hab keine Frau. Curved macht bei nem 55er wohl auch wenig bis keinen Sinn.

webOS von LG hat mir eigentlich beim Testen ganz gut getaugt. Aber ich werde mich auch nicht ewig in solchen Oberflächen aufhalten.

Der Pana 55ASX759 würde ins Budget fallen. Jemand gute Erfahrungen?

Oder wird der 55ASW804 evtl. in der nächsten Zeit doch noch 200,- günstiger? Geht das so schnell?


[Beitrag von danyo77 am 17. Sep 2014, 17:06 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#6 erstellt: 17. Sep 2014, 17:17
Bis der 804er günstiger wird läuft noch viiiiiel Wasser den Rhein 'runter...

Ich kann dich beruhigen: Auch bei grösseren Größen macht curved 0 Sinn. Die Hersteller brauchten bloss was Neues um weiter Kaufanreize zu geben.
Man war froh, die Rundungen der Röhre endlich hinter sich zu lassen und jetzt fürt man sie wieder ein??


Zitat: Vielleicht gibt es Hersteller oder einzelne Modelle, die das weniger haben als andere.

>Nö. Leider Negativ.
Hardrock82
Inventar
#7 erstellt: 17. Sep 2014, 17:28
Ich glaube nicht daran das der Oberklassen Primus ASW804 vom Preis bis Januar stark fallen wird.

Aber mal was anderes, aktiv 3D per Shutterbrillen in Großmärkten kann man mit normaler Beleuchtung in Fachläden
oder natürlichen Licht bei sich zuhause nicht gleich setzen.
Den mit 100hz Zwischenbildberechnung auf hoch flimmert kaum mehr was,
bei Modellen mit echten 200hz soll man sogar garnix mehr wahrnehmen.
Und was die Leute immer mit den Batterien haben ich schaue gelegentlich 3D Filme (wahren wohl schon so 10)
und die Brille ist nicht mal mehr halb leer, zudem gibts auch sehr leichte Shutterbrillen von Samsung.
danyo77
Inventar
#8 erstellt: 17. Sep 2014, 17:38
Gut - dann nehm ich die aktiven doch mal auf und warte auf Deine (und andere) Empfehlungen:

Gibts in meinem Preisrahmen überhaupt gute TVs mit echten 200Hz? Oder welche TVs mit aktivem 3D wären auch mit 100Hz empfehlenswert?
eraser4400
Inventar
#9 erstellt: 17. Sep 2014, 17:45
Zitat: Gibts in meinem Preisrahmen überhaupt gute TVs mit echten 200Hz?

>Glaube bis auf den Samsung H7090 gibts gar Keinen...
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 17. Sep 2014, 17:50
dann muss ich wohl erst einmal auf native 200Hz verzichten, wa?

Was wären dann die Modelle, die Ihr vorne seht bei aktiv/passiv im 1.700,- -Bereich?
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 19. Sep 2014, 08:46
So. Bin dank Euch jetz doch weg vom passiven 3D. Hab mich für den Samsung UE55HU7590 entschieden. Kostet bissl mehr, wird mich aber glücklich machen, denk ich mal.

Danke für Eure Hilfe - ohne Euch wäre ich weiter im passiven Lager herumgeirrt ohne links und rechts zu schauen. Und 3D ist ja doch nicht das Wichtigste beim TV.
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 19. Sep 2014, 13:28
Hat die Kiste wenigstens HDMI 2.0 mit 16Bit Farbraum und HDCP 2.2 (Kopierschutz für 4K Blurays) ???
Wenn nicht musste ja später wieder einen neuen UHD kaufen wenn der kein 4K Bid darstellt oder nur begrenzt wieder gibt.
Reshy
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Sep 2014, 14:45

Hardrock82 (Beitrag #12) schrieb:
Hat die Kiste wenigstens HDMI 2.0 mit 16Bit Farbraum und HDCP 2.2 (Kopierschutz für 4K Blurays) ???
Wenn nicht musste ja später wieder einen neuen UHD kaufen wenn der kein 4K Bid darstellt oder nur begrenzt wieder gibt. :D

gibt es denn einen TV, welcher alle 3 Anforderungen erfüllt? Bisher ist mir nur die Kombi HDMI 2.0 mit HDCP 2.2. bekannt (zB der oben genannte 55ub850v). Laut Geizhals hat der UE55HU7590 4x HDMI 2.0., ob er auch HDCP 2.2. mit an Board hat ist mir unbekannt.
dnjmarlboro
Stammgast
#14 erstellt: 19. Sep 2014, 14:57
Der HU7590 kann doch auch mit einer OCB betrieben werden oder nicht? Damit wäre dieser ja schon zukunftsfähig.
Den Lüfter bekommt man mit der OCB aber leider auch nicht weg
Hardrock82
Inventar
#15 erstellt: 19. Sep 2014, 15:11

dnjmarlboro (Beitrag #14) schrieb:
Der HU7590 kann doch auch mit einer OCB betrieben werden oder nicht? Damit wäre dieser ja schon zukunftsfähig.
Den Lüfter bekommt man mit der OCB aber leider auch nicht weg :D


Wenn die Box über diese "Features" verfügt dann ist ja gut, Notfallshalber würde ich aber im HU7590 Thread mal nachharken.
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 19. Sep 2014, 15:14
OCB ist möglich, ja. Und wegen des (fast nicht wahrnehmbaren) Lüfters: naja, man kann immer irgendeinen Fehler suchen, der einen stört, wenn man das will... da gibts wirklich wesentlich unangenehmere Sachen bei TVs in diesem Preissegment.
dnjmarlboro
Stammgast
#17 erstellt: 19. Sep 2014, 18:37
Wenn man das Lüftergeräusch bereits in den eigenen vier Wänden getestet hat und einen dieses nicht stört ist es ja ok.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 19. Sep 2014, 18:45
Und, anfänglich kaum wahrnehmbare Geräusche können sich mit der Zeit auch verstärken. Das muss nicht unbedingt an dem Lüfter liegen, sondern kann auch im Laufe der Zeit psychosomatisch bedingt sein. Zumal man bei UHD doch den Drang verspüren wird, näher ran zu rücken.
danyo77
Inventar
#19 erstellt: 19. Sep 2014, 22:50
Wenn ich ein Geräusch höre, das nicht aus meinen Wharfedales kommt, dann mach ich sie einfach lauter.
dnjmarlboro
Stammgast
#20 erstellt: 20. Sep 2014, 10:48
Also noch nicht in den eigenen vier Wänden getestet und dennoch "kaum wahrnehmbar"
Was ist wenn ein Film es in einigen Passagen nicht vorgesehen hat etwas auf deine Wharfdales zu schicken und du dann den Lüfter hören kannst?
danyo77
Inventar
#21 erstellt: 20. Sep 2014, 12:03
Nein. Nur noch kein Geräusch wahrgenommen
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 20. Sep 2014, 12:05
Die Festplatte meine KD-Receivers ist lauter. Und die stört mich auch nicht. Ich kann mir vorstellen, dass es da sehr empfindliche Leute gibt und das es auch auf das Gerät ankommt. Bei mir ist es bei normaler TV-Lautstärke nicht zu hören.
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