Kaufberatung 4K Fernseher von Panasonic (Firefox OS)

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zweiohrmensch
Neuling
#1 erstellt: 14. Mai 2015, 21:45
Hallo,

vorab: ich bin neu in diesem Forum, daher habt bitte Nachsehen mit mir, wenn meine Anfrage nicht perfekt gestellt ist. Ich verspreche aber, dass ich mir Mühe gebe, es möglichst richtig zu machen. Ich versuche auch, meine Anfrage möglichst ausführlich zu beschreiben, damit ihr wisst, was ich von euch will.

Ich würde mir gerne einen neuen Fernseher kaufen und zwar einen 4K-Fernseher von Panasonic mit Firefox OS. Wieso ist ausgerechnet das meine Anforderung? Das hat einen eigentlich ganz einfachen Grund: ich sympathisiere sehr mit Firefox OS, auch auf dem Smartphone. Ich muss mir nicht unbedingt einen neuen Fernseher kaufen, aber das schafft zumindest einen weiteren Anreiz und ich könnte mein Interesse an einem neuen Fernseher mit meinem Interesse an Firefox OS verbinden. Das ist auch schon so ziemlich die einzige fixe Anforderung.

Jetzt kommt ihr ins Spiel: ich habe wirklich überhaupt keine Ahnung von Fernsehern und weiß bei den vielen Unterschieden gar nicht, welche Unterschiede überhaupt relevant sind oder nicht, bei Panasonics TVs mit Firefox OS kommen immerhin 19 Modelle in Frage (einschließlich der bereits angekündigten, die noch nicht verfügbar sind). Was mir vollkommen klar ist: ich sollte mir die Geräte in einem Geschäft ansehen, und mich dort überzeugen. Aber bevor ich das tue, würde ich ganz einfach gerne lernen, was wichtig ist, und vor allem erfahrene Nutzer zu ein paar Punkten hören. Mir ist auch klar, dass ein paar Punkte individuell sind und ich Dinge anders wahrnehmen könnte und entsprechend vielleicht am Ende doch andere Schwerpunkte setze, aber auch hier wieder: ich würde einfach gerne hören, was Leute denken, die das kennen und eine Meinung zu haben.

Den Punkt mit dem Budget können wir direkt überspringen, weil das kein Thema ist. Natürlich würde ich gerne so wenig wie möglich bezahlen, aber ich bin auch bereit, mehr zu zahlen, wenn ich davon überzeugt bin, dass Feature XY es wert ist, Betrag Z oben drauf zu legen. Ich möchte erst einmal eine vollkommen finanziell unabhängige Auswahl treffen, welche Geräte überhaupt für mich interessant sind. Den Preis würde ich gerne erst ins Spiel kommen lassen, wenn ich weiß, was die endgültige Auswahl ist.

Als Vorbereitung habe ich hier mal aus dem Panasonic Katalog die Serien zusammengestellt, die mit Firefox OS ausgeliefert werden und in der Auswahl stehen:

http://fs2.directupload.net/images/150514/llyc8jfw.png

(Den Upload hier im Forum kann ich leider nicht benutzen, da der Flash Player immer abstürzt, wenn ich den entsprechenden Button klicke).

Wie gesagt habe ich nicht viel Ahnung von Fernsehern. Die erste Frage wäre direkt: wie viel Zoll benötige ich, damit 4K überhaupt Sinn ergibt? 55 Zoll ist das, was ich bislang am häufigsten gelesen habe, ist das auch eure Erfahrung? Was den Sitzabstand betrifft, der in diesem Zusammenhang relevant sein könnte, ausgehend von meiner aktuellen Einrichtung bin ich da flexibel zwischen 1,90 und 3,20 Metern, das ließe sich alles problemlos einrichten, mehr steht mir definitiv nicht zur Verfügung.

In Sachen Bildwiederholfrequenz liefert die Produktpalette eine Auswahl zwischen 200 und 1600 Hz (bmr IFC steht jeweils dahinter, falls das wichtig ist). Sind so hohe Bildwiederholfrequenzen überhaupt menschlich wahrnehmbar? Wie viel Hz sollten es eurer Meinung sein und ab welcher Zahl spielt es keine oder nur noch eine untergeordnete Rolle?

Unter HDR kann ich mir insofern was vorstellen, als dass ich mich früher noch für Computerspiele interessierte und in dem Zusammenhang in Spielezeitschriften HDR-Bilder gesehen habe, was bei mir persönlich jetzt nicht den ganz großen "wow"-Effekt ausgelöst hat. Meint das bei Fernsehern etwas Vergleichbares und haltet ihr das für ein Kaufargument oder nicht?

Ein weiteres Problem habe ich damit, dass vieles einfach Marketingbegriffe zu sein scheinen. Beispielsweise gibt es Modelle mit Local Dimming und welche mit Local Dimming Pro. Dann steht bei manchen Modellen etwas von einem Super Bright Panel und bei einem anderen Bright Panel Plus, oder Supreme Contrast vs. Brilliant Contrast. Klar, ich kann jetzt nach den Begriffen googeln und finde vielleicht eine Erklärung dazu, was das ist. Aber habt ihr Erfahrungen zu diesen Punkten, ob es einen spürbaren Unterschied macht oder anders gefragt: sollte ich auf diese Punkte eurer Meinung nach achten oder sind das nur Details, die kaum wahrnehmbar sind?

Vielleicht könntet ihr auch noch ganz allgemein mal einen Blick auf die Liste werfen, die ich oben verlinkt habe, und mir sagen, ob da noch andere Punkte drauf sind, die ich jetzt nicht genannt habe, auf die ich unbedingt achten sollte oder auf die halt ihr achten würdet, wenn ihr euch einen neuen Fernseher kaufen wollt.

Dem vorwegnehmen kann ich glaube ich schonmal den Punkt 3D. Ich bin kein großer 3D-Anhänger, deswegen ist es mir relativ egal, ob Shutter-Technologie, Polarisation oder gar kein 3D.

Was auf der Liste noch fehlt ist der Punkt Curved. Die Geräteserien CRW* sind Curved-Modelle, die CXW*-Modelle nicht. Ich hab mich mal ein bisschen eingelesen, aber ich bin noch zu keinem eindeutigen Fazit gekommen. Das ist vermutlich auch ein Punkt, den ich am realen Gerät einfach mal sehen sollte. Aber gerne höre ich mir auch diesbezüglich euren Input an, ob ihr damit gute oder schlechte Erfahrungen habt.

Ich bedanke mich für eure Zeit!
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 14. Mai 2015, 22:18
Knapp >2m reicht 49/50'', für 3,20m muss es 60/65'' sein.
Alle 4k Panas 2015 haben ein 100Hz Panel, nur nutzen die absoluten Toppgeräte mehr Backlight Scanning = kann im Modus IFC niedrig noch etwas Schärfe grundlegend bewirken.

CXW684/704 = VA Panel, recht eingeengter Blickwinkel, in dunklen Räumen aber besserer Schwarzwert.
CXW754 = IPS Panel = angenehmer Seitenblick ohne Kontrastverlust, etwas schwächerer SW, wenn man am Abend aber wirkungsvoll indirekt beleuchtet, ist der CXW754 topp!

Grundsätzlich sind diese 6/7er Serien bis 49/50'' mit Edge-Hinterleuchtung ausgestattet = gute Eckenausleuchtung, Gefahr von Taschenlampenecken/Clouding bei dunklen Bildinhalten kann etwas größer sein.
Alle Geräte ab 55'' nutzen Direkt-LEDs. Momentan gibt es genau dort heftige Frustdiskussionen wegen unterbelichteter Eckbereiche = sehr schade!

Die große Hoffnung ruht auf den CXW804 Modellen, dass die es mit 64 Dimmingzonen auch bis in Eckbereiche schaffen und ein flächendeckend würdiges Bild abgeben.

Aus heutige oder auch aus bisheriger Sicht ist der 49CXW754 das absolute Bildhighlight.
Sehr harmonisches Allroundbild, super Scaling, ohne Ende Bildreserven, enorme Leuchtkraft, klasse Farben. Der 50CXW704 kommt da nicht ran.

Das Thema Local Dimming Pups und Pro kann man noch mal später separiert besprechen, wenn du die ersten Blicke und Einblicke selber getätigt hast. Masterblaster Panel, Super-Bright-Mega....muss man sich nicht wirklich mit beschäftigen.
zweiohrmensch
Neuling
#3 erstellt: 31. Mai 2015, 17:02
Hallo,

zunächst urlaubs- und dann krankheitsbedingt melde ich mich erst jetzt zurück. Ich möchte mich ganz herzlich für deine Antwort bedanken. Man merkt auf jeden Fall, dass du weißt, wovon du sprichst. Das war auf jeden Fall hilfreich.

Ich hätte jetzt direkt noch eine weitere Frage, die nicht so viel mit der Kaufentscheidung zu tun hat und auch nichts mit der Antwort, mich aber einfach interessiert. Und zwar war ich heute bei Saturn, um mir das Modell CXW754 mal live anzusehen, nachdem ich quasi mehr oder weniger zufällig daran vorbeigelaufen bin. Dort lagen Broschüren für eine Geräteserie mit der Bezeichnung CXM715. Kann mir jemand erklären, was es damit auf sich hat? Ich bin etwas verwundert darüber, weil ich über die Panasonic-Webseite nichts zu dieser Serie finde.
swataugust
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 31. Mai 2015, 18:42
Das ist ein sondermodell.
Mit diesem speziellen kenn ich mich jetzt nicht aus, ich selber besitzen aber den 49cxx759 und hier ist der Unterschied zum Standard Modell cxw 754, die leicht erhöhte ifr vom 1200+ "besseren" Ton größerer Videotextspeicher und eine Wertigere Metall Fernbedienung :).
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 31. Mai 2015, 18:52
...der CXM715 ist nur das MM/Saturn-Holding Sondermodell zum Standardgerät CXW704. In meinen Augen eher unverhältnismäßig überteuert, zumal da nicht mal die schickere FB dabei ist.
zweiohrmensch
Neuling
#6 erstellt: 21. Jun 2015, 19:10
Hallo,

nochmal vielen Dank. Ich wollte euch noch an meiner Wahl teilhaben lassen und zwar ist die Wahl nun auf das Modell 49CXW754 gefallen. Ich hatte auch die Serie CXW804 sehr stark in Betracht gezogen, letztlich war dann aber ein Detail ausschlaggebend, welches einem kein Test im Internet oder in einem Magazin liefert: Die Serie CXW754 passt optisch besser zu meiner Einrichtung. Vor allem der Fuß des Fernsehers macht einen entscheidenden Unterschied, der ist beim XCW804 sehr ungünstig dadurch, dass er über die gesamte Breite geht, dafür ist mein TV-Tisch nicht breit genug und den zu ersetzen würde wiederum weitere Sachen mit sich ziehen, also hier macht mir die Einrichtung dann eine Vorgabe, die ich anfangs total unterschätzt hatte, ich dachte, ich hätte zum Aufstellen mehr Platz in der Breite, das ist mit dem Fuß vom CWX754 weniger ein Problem. Gut, dass ich das vor dem Kauf geprüft habe. Aber ich find den CXW754 auch wirklich schöner, insofern passt das auch. Der CXW804 hätte zwar nochmal mehr Leistung gebracht, die ich gerne gehabt hätte, aber die Verbesserungen der Serie waren keine "Killer-Kriterien" für mich und ich denke, dass die Serie CXW754 auch wirklich nicht die Schlechteste ist. Die Frage war dann eigentlich nur noch 49 Zoll oder 55 Zoll, letztlich hab ich mich dann vor allem deswegen für das 49''-Modell entschieden, weil dieses verfügbar ist, im Gegensatz zum 55''-Modell, auf welches ich noch ein paar weitere Wochen warten müsste in den Shops, in denen ich die Verfügbarkeit geprüft habe. Jetzt wurde es alles in allem ein deutlich günstigeres Modell als es mit dem 55CXW804 hätte werden können, aber ich sag mal so: das, was ich nun "eingespart" habe, hab ich dann zur Verfügung, wenn ich mir vielleicht in ein paar Jahren einen Nachfolger kaufen will. Der Kommentar "Aus heutige oder auch aus bisheriger Sicht ist der 49CXW754 das absolute Bildhighlight" macht mich zusätzlich optimistisch, die richtige Wahl getroffen zu haben.


[Beitrag von zweiohrmensch am 21. Jun 2015, 19:13 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 21. Jun 2015, 21:44
Ja, vor 5-6 Wochen war er es auch noch. Zumindest hat der 49CXW754 jetzt einen starken Konkurrenten bekommen, welcher wohl auf das gleiche IPS Panel setzt = Sony 49X8305/7C.
Der Rest ist Philosophiefrage.
TwelvePenguins
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Jun 2015, 17:21
Hallo @zweiohrmensch
Könntest du bitte deine Erfahrung hier posten? Würde mich brennend interessieren

Danke dir!


[Beitrag von TwelvePenguins am 22. Jun 2015, 17:22 bearbeitet]
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