Suche sehr guten 65 Zöller non-curved

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Stefan31470
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Aug 2015, 16:15
Hallo zusammen, ich bin auf der Suche nach einem hochwertigen 4k 65 Zöller mit ebenem (also nicht curved) Bildschirm. Mir kommt es auf ein möglichst gutes Bild (Helligkeit, Brillanz, Kontrast, Schwarzwert) bei wenigstens einigermaßen Zukunftssicherheit (3 Jahre) an, der Bildschirm sollte möglichst wenig spiegeln, allerdings gehen die soeben genannten Kriterien vor. Möglichst gutes (4k…) 3D -> allerdings passiv bevorzugt. Tonqualität spielt überhaupt keine Rolle, ebensowenig der Standfuß , Sprach- oder Gestensteuerung oder TV/IP Server/Client. Alle anderen Kriterien wie Betrachtungswinkel, Smartfunktionen, Anschlußbox, THX, Ambilight können mit in die Bewertung einfließen, sind aber nicht kaufentscheidend. Der Preis ist eher nebensächlich.

Ich lese mir derzeit einen Wolf und komme nicht wirklich zu einem Ergebnis. Offenbar gibt es keinen Samsung SUHD, der nicht „curved“ ist. Liefert Samsung auf einem flachen Bildschirm vergleichbare Qualität (3D aktiv hin oder her) ? Ich hatte mir für Anfang Oktober (bis dahin ist noch Baustelle) die Anschaffung eines Panasonic 65AXW904 überlegt, aber der scheint nicht mehr verfügbar zu sein (außer bei Saturn für 4999 €, lächerlich !). Gibt es einen ebensoguten Nachfolger ? Was hat LG zu bieten, beim 65UF9509 lese ich reichlich kritische Stimmen (wg. Edge bei niedrigem Stromverbrauch) ? Und schließlich Sony, die hatte ich eigentlich gar nicht mehr auf dem Plan, scheinen aber zurück zu sein. Ich kann aber keinen TV mit großen, sichtbaren Lautsprechern gebrauchen. Bleibt der KD65X9005C, aber Edge und 800 hz ?

Da ich mich durch Weiterlesen nur im Kreis zu drehen scheine (und immer tiefer in die spezifischen Probleme einzelner Typen oder Hersteller verrenne) - wäret Ihr bereit, mir einfach einmal Eure Meinung zum Besten zu geben ? Mir scheint, ich brauche dringend Unterstützung.

Besten Dank schon einmal im Voraus
Stefan
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 01. Aug 2015, 16:46
Was soll denn an Edge schlecht sein??

Hintergrundbeleuchtung qualitätsmäßig ist diese Reihenfolge (von weniger gut, bis Beste):
-DirektLED
-EdgeLED
-FullLED

Bei Letzterer zahlt man bei 65" eben seine 5000 Mücken.
Ist schon seit ca. 2011 nicht Anders.


[Beitrag von eraser4400 am 01. Aug 2015, 16:47 bearbeitet]
Matz71
Inventar
#3 erstellt: 01. Aug 2015, 17:47

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:
Was soll denn an Edge schlecht sein??

Hintergrundbeleuchtung qualitätsmäßig ist diese Reihenfolge (von weniger gut, bis Beste):
-DirektLED
-EdgeLED
-FullLED

Bei Letzterer zahlt man bei 65" eben seine 5000 Mücken.
Ist schon seit ca. 2011 nicht Anders.



kann ich bestätigen.Bei mir kommt auf keinen Fall mehr ein mit Edge oder Direkt LED ins Wohnzimmer.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 01. Aug 2015, 17:50
Dann guck dir mal den Panasonic 55CXW804 mit D-LED und den Samsung Edge 55JS9090 an. Da blamiert sich der 1000€ teurere Koreaner mit seinem Clouding bis auf die Knochen. Immer je nach dem, wie man Reihenfolge auslegt.
D-LED ist nicht gleich D-LED und Edge ist nicht gleich Edge. Wie viele D-LEDs habe ich, ist Edge einseitig, beidseitig?
eraser4400
Inventar
#5 erstellt: 01. Aug 2015, 18:08
Wie viele D-LEDs habe ich, ist Edge einseitig, beidseitig?
>Ja. Das stimmt natürlich. Ich wollte hier nur nicht zu sehr ins Detail gehen. I.d.R. war es bisher aber leider meist so, dass Direkt weniger LEDs hatte als Edge. Die Hersteller haben's richtig ausgenutzt, dass der Konsument entweder Full- und Direkt nicht wirklich auseianderhalten konnte oder, es gar für's Selbe gehalten hat. Auch das war deren Intension.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Aug 2015, 18:21
Verstehe was du meinst. Aber wie du immer wieder betonst: Geiz ist heuer eben geil!
In der Endkonsequenz kann es bedeuten, dass man ein an sich schwarzwertpotentes VA Panel so sehr am Abend mit Clouding versaut, dass man meint, man hätte both in one (gewissermaßen VA mit IPS Anteilen).
Stefan31470
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 02. Aug 2015, 00:49
Hallo zusammen,

zunächst einmal vielen Dank für die Antworten – nun haben wir die Diskussion, ob Edge-LEDs besser oder schlechter als Direct LEDs sind, abhängig von der Bauweise oder Leuchtkraft, Anzahl der Dimming Felder etc. Verursacht habe ich das durch meinen zweimaligen Verweis auf Edge LEDs vermutlich selbst, das konnte man als unzulässige Pauschalierung verstehen. Allerdings sind mir die diversen technischen Optionen durchaus ein Begriff – ob ich alles bis ins Letzte verstehe, wage ich zu bezweifeln. Der Hinweis auf Edge LEDs war dem Umstand geschuldet, dass zumindest mir in letzter Zeit einige Berichte über TVs mit Edge LEDs besonders aufgefallen sind. Zumeist geht es um Randabdunkelung, ungleichmäßige Ausleuchtung, Verfärbung,Clouding und ähnlich unliebsame Erscheinungen. Ich empfinde es als unglaublich schwierig, da alle verfügbaren Quellen gegeneinander abzugleichen.

Aus diesem Grunde hatte ich ja auch um die Empfehlung eines Gerätes gebeten, das momentan unter Berücksichtigung meiner Kriterien das Optimum darstellt. Den Pana 65CXW804 habe ich durchaus auch auf dem Zettel, doch fehlt mir ein Vergleich zum 904. Ich weiß nur, dass er nach Update HDR-fähig sein soll, aber auch „nur“ 3D aktiv bietet, dabei noch nicht einmal flimmerfrei und nur mit reduzierter HD-Auflösung. Über den LG 950 habe ich so einige kritische Stimmen gerade hier im Forum gelesen (allerdings melden sich in Foren nur selten die zufriedenen Besitzer zu Wort). Bei Samsung nervt mich, dass ich nur Curved TVs mit SUHD erhalte: Der Fernseher soll an die Wand, die Lautsprecher sind in die Wand eingebaut. Curved löst also ebensowenig wie 3D aktiv (wir sind nunmal allesamt Brillenträger im Haus) Begeisterungsstürme bei mir aus, aber wenn es keine echte Alternative gäbe, würde ich die Kröte eben schlucken, müsste dann aber die Frage nach OLED stellen. Wenn da nicht der Sony KD-65X9005C wäre, der allerdings von der technischen Ausstattung wenigstens auf dem Papier hinter den großen Brüdern mit den für mich überflüssigen (no go !) Lautsprechern zurücksteht. Die ersten Stimmen auch hier im Forum klingen recht positiv, vielleicht ist es ja wirklich einer dieser Fernseher mit Edge LEDs, der Direct LEDs nicht nachsteht. Wie gesagt, Sony hatte ich nicht mehr wirklich im Zoom.

Ich habe das Problem, dass ich mich weitestgehend „blind“ für ein Gerät entscheiden muss, denn ich lebe in Frankreich. Hier werden große TVs praktisch ausschließlich über große Ketten vertrieben, die aber erstens keine große Produktvielfalt bieten, zweitens kaum geeignete Vergleichsmöglichkeiten (Anbringung in unterschiedlichen Höhen bei vollem Tageslicht) und drittens gerade die großen Exemplare zumeist nicht vorführbereit haben. Und wer glaubt, dass man sich um Kunden, die einen großen Geldbetrag auszugeben bereit sind, nun besonders bemüht, wird sich böse enttäuscht sehen.

Deshalb meine große Bitte, mir mit Empfehlungen weiterzuhelfen. Ich bin nicht auf die genannten Marken festgelegt und schon gar kein Fanboy. Ordentlich begründete Empfehlungen sind mit die Grundlage für meine Entscheidung.

Beste Grüße
Stefan
Hardrock82
Inventar
#8 erstellt: 02. Aug 2015, 01:12
Weder der Panasonic CXW804 och die Sony's X8505/9005 C lösen das Ausleuchtungsproblem bei LCDs.
Versuche beim Großhandel oder einen Fachhändler ein Umtauschrecht bzw. ne Geld zurück Garantie auszuhandeln.

Ansonsten warte halt noch bis nächstes Jahr
dann könnte der neue LG EG9609 OLED "vielleicht" schon auf unter 6000€ sein.
Da Panasonic dieses Jahr (höchst wahrscheinlich) auch ein Modell zur IFA bringt.
Wodurch LG sich Preise von 5000/9000€ (55/65") nicht mehr leisten kann.
Phillips wollte da auch bald mit mischen, kann also noch interessant werden.

Die LCD bedingten Schwächen hättest du somit nicht müsstest dich aber halt mit andere rumplagen
die dich aber "vielleicht" nicht stören würden.
So wie es bei mir und meinen derzeitigen Panasonic Plasma ist.

Und der hat übrigens gutes aktiv 3D bzw. besitze ich leichte Shutterbrillen von Samsung
daher kann man selbst als Brillenträger mit dickem Gestell aktiv 3D genießen.

PS:
Nur so nebenbei Full LED od. FALD LCDs haben mit hoher Local Dimming Einstellung
auch Panelausleuchtungsprobleme (Blooming) es ist halt keine Technik vollkommen.
Alex_Quien_85
Inventar
#9 erstellt: 02. Aug 2015, 07:54
Oder du kaufst den lg 65 ec970 bei mm online für aktuell 3777 ... 4k oled nur hdr kann der nicht
Stefan31470
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Aug 2015, 12:27
Vielen Dank für die benannten Geräte. Ehrlich gesagt, ich habe es nicht so mit dem Abwarten: Hatte mich dazu schon zum Abwarten entschlossen, um den Umbau in diesem Jahr abzuwarten. Und es gibt immer etwas, worauf es sich zu warten lohnt, irgendwann muss man sich etscheiden. Also entweder in den sauren Apfel beißen oder eben eine Budgetgrenze von 6k einhalten. Vor allem habt Ihr mich von meiner Ablehnung von curved Modellen für die Wandmontage kuriert. Ich hab noch einmal gesucht und durchaus ansprechende Lösungen gefunden, vor allem im Zusammenwirken mit Einbaulautsprechern.

Stellt sich die Frage: Was ist mit dem Samsung 65JS9590 ? Dummerweise gibt es den hier in Frankreich nur als 55" Variante, als 65 Zöller gibt es nur den 9500. Dann habe ich zwei Möglichkeiten: Entweder den 65" 9590 in Deutschland kaufen (dann ist ein eventueller Austausch wegen Schwächen des einzelnen Geräts aber illusorisch) oder den 9500 in Frankreich (ist auch noch einmal günstiger, bleibt deutlich unter 5k, aber was sind die Nachteile ?).

Vorausgesetzt, eines dieser Geräte ist überhaupt das Gerät der Wahl: Ihr habt jetzt beide OLEDs empfohlen (auch der "Kleine" liegt hier über 6500 €). Das Problem dabei: Sämtliche OLEDs, die ich bisher gesehen habe, hatten extrem spiegelnde Bildschirme. Ich bin aber nach wie vor in jeder Richtung offen und danke nochmals.

Beste Grüße
Stefan
Alex_Quien_85
Inventar
#11 erstellt: 02. Aug 2015, 13:32
Der von dir genannte 65 Js 9500 ist die europäische version des 65 Js 9590 vom Panel identisch
Stefan31470
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Aug 2015, 13:48
Danke für die Info. Ich war verwirrt, denn auf der französischen Samsung HP findet man tatsächlich beide Modelle, den 9590 eben nur als 55".

Diese Info hilft mir schon sehr, denn 5490 € abzgl. Rabatt sind schon ein Wort.

Was haltet Ihr davon ?

Beste Grüße
Stefan
zipferlak1
Neuling
#13 erstellt: 02. Aug 2015, 13:54

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:
Was soll denn an Edge schlecht sein??

Hintergrundbeleuchtung qualitätsmäßig ist diese Reihenfolge (von weniger gut, bis Beste):
-DirektLED
-EdgeLED
-FullLED


.



Ich dachte Full LED und Direkt LED wär das gleiche, was ist den der unterschied ?
Hardrock82
Inventar
#14 erstellt: 02. Aug 2015, 14:13
[quote="Stefan31470 (Beitrag #12)"]Diese Info hilft mir schon sehr, denn 5490 € abzgl. Rabatt sind schon ein Wort.

Ich persönlich hätte (wenn soviel Asche aufm Konto wäre) ihn mal getestet.
Die 65" LG EG9609 oder eher EG960 OLEDs dürften in FRA bestimmt auch noch locker über 8000€ liegen
das wäre mir zu viel des guten, gerade auch weil die derzeitigen OLEDs keine BFI Technik unterstützen
und daher in den jeweiligen Threads des öfteren zwei Seiten auf einander prallen.
Die einen die so'n Soap Effekt gerne mögen und die die lieber das 24p Bild bevorugen
und dadurch auch die fehlende BFI Problematik gerne mal herunter spielen.
Wobei man in Deutschland noch online das Rückgaberecht hat,
wodurch sich solche Reibereien eigentlich nicht ergeben dürften.
Hardrock82
Inventar
#15 erstellt: 02. Aug 2015, 14:22

zipferlak1 (Beitrag #13) schrieb:
Ich dachte Full LED und Direkt LED wär das gleiche, was ist den der unterschied ?


Bei Direct LED gibt's halt meist nur zwei Leisten oben am TV und unten (bei Edge links/rechts)
bzw. könnten wohl auch vereinzelte Leisten mittig im TV verbaut sein, wo dann aber nur ein paar "fette" LEDs arbeiten.

Bei der FALD Technologie sind übern ganzen hinteren Panel kleine LEDs verbaut
(stell sie dir wie kleine Birnen von einer Lichterkette vor)
die jederzeit das Bild schnell verdunkeln oder erhellen können.

Sehr hohe Kontrastwerte oder sehr tiefer Schwarzwerte sind somit eher zu erreichen, als mit herkömmlichen LCDs,
das spiegelt sich aber auch im Preis wieder.
Früher hatte man zwar noch die günstigere Alternative Plasma
aber die wurden zumeist im Netz durch die "Nachleuchtungsproblematik" so sehr zerriessen das sie kaum gekauft wurden.

Das gleiche wird zurzeit auch gerne bei LG OLEDs versucht,
wobei es da kaum schlüssige Bilder gibt, die das untermauern,
bzw. in den jeweiligen Threads genug Käufer gibt, die das dementieren können.
Matz71
Inventar
#16 erstellt: 02. Aug 2015, 14:30
[quote="Hardrock82 (Beitrag #14)"][quote="Stefan31470 (Beitrag #12)"]Diese Info hilft mir schon sehr, denn 5490 € abzgl. Rabatt sind schon ein Wort.

Ich persönlich hätte (wenn soviel Asche aufm Konto wäre) ihn mal getestet.
Die 65" LG EG9609 oder eher EG960 OLEDs dürften in FRA bestimmt auch noch locker über 8000€ liegen
das wäre mir zu viel des guten, gerade auch weil die derzeitigen OLEDs keine BFI Technik unterstützen
und daher in den jeweiligen Threads des öfteren zwei Seiten auf einander prallen.
Die einen die so'n Soap Effekt gerne mögen und die die lieber das 24p Bild bevorugen
und dadurch auch die fehlende BFI Problematik gerne mal herunter spielen.
Wobei man in Deutschland noch online das Rückgaberecht hat,
wodurch sich solche Reibereien eigentlich nicht ergeben dürften.
[/quote]


Na dann schau mal in den OLED Thread.Auch nicht das gelbe vom Ei.
Matz71
Inventar
#17 erstellt: 02. Aug 2015, 14:32
Bei LED entweder Pana Axw 904,CXW 804 oder Samsung JS 9590.
Hardrock82
Inventar
#18 erstellt: 02. Aug 2015, 14:49

Matz71 (Beitrag #16) schrieb:
Na dann schau mal in den OLED Thread.Auch nicht das gelbe vom Ei.


Ja ich weiss Near Black ist da derzeit das Hauptproblem,
neben kleinerer anderen Problemen zbsp. das höhere Kontrastwerte nicht erreicht werden könnten,
weil halt das ABL System schneller greift
(somit ein JS9590 heller ist, aber diese Helligkeit auch von einigen in der Praxis gar nicht genutzt wird)
und dadurch das stärkere Nachleuchten der Pixel unterbunden wird.

Ist halt Geschmackssache was man niehmt,
die Leute die eh gerne ein buntes Bild bevorzugen, greifen halt zu einen Samsung.
Hardrock82
Inventar
#19 erstellt: 02. Aug 2015, 14:50

Matz71 (Beitrag #17) schrieb:
Bei LED entweder Pana Axw 904,CXW 804 oder Samsung JS 9590.


Ersteres gibt's doch gar nicht mehr zu kaufen, hatte über idealo/ciao jedenfalls kaum mehr was gefunden.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 02. Aug 2015, 15:11
Bei D-LED könnten keine vereinzelten LED mittig verbaut sein, dort sind in einer bestimmten Struktur über den gesamten Rücken die LED Module angeordnet. Aktuell bei den D-LEDs bei Panasonic CXW Serien, aber sicher auch woanders = in Streifen zu 8 X ca. 11-16 größere Module (1 Leuchtmodul hat mehrere LEDs) = je mehr und enger die Cluster, desto besser auch die Rand/Eckenausleuchtung im Zusammenspiel mit der Diffusorscheibe (CXW804 am besten gelungen, wenn auch nicht perfekt).

Bei Full LED sind die Module feiner und zahlreicher = AXW904

Im Grunde genommen beschreibt beides das Gleiche und wird auch oft in den Kompendien gleich geführt.


[Beitrag von Beipackstrippe am 02. Aug 2015, 15:11 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#21 erstellt: 02. Aug 2015, 16:32
@ Beipackstrippe

Danke nochmal für deine korrigierende Erweiterung.


Muss demnächst mal bei meinen Eltern schauen, wie viele Leuchtmodule oder wie ich es nannte "Leisten" beim H6600 verbaut sind.
Wahren aber wenn ich mich nicht irre 2-4, natürlich sah das auch so aus als wären die LEDs hinterm ganzen Panel verteilt,
aber man merkte schon das die in den Ecken schwächer leuchteten, eine sogar so schlecht das man leicht Spotting sah.
Daher auch des öfteren meine Aussage, das es so aussieht, als wären die LEDs (je nach Helligkeitsgrad) stellenweise nur verteilt.

Viele Leute die halt die ganzen LEDs bei weißen Bildinhalten (Skispringen) sehen denken halt das ihr D-LED LCD so'n Full LED sei,
gerade LG Käufern werden ja gerne dies bezüglich durch Falschaussage hinters Licht geführt.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 02. Aug 2015, 16:46
Hier mal zwei Beispiele

1. Muster Full-LED

TV FullLED2

2. Muster D-LED mittelprächtig Toshiba M7

D-LED billig
eraser4400
Inventar
#23 erstellt: 02. Aug 2015, 22:07
Genau so siehts aus: FullLED sozusagen tausende sehr kleine LEDs (extrem teuer), DirektLED nur wenige größere LEDs (oft auch kein LD so möglich).
Und Edge steht von der Ausleucht.-Technik dazwischen. Mal mehr Richtung Full (wenn sehr viele kleine LEDs in Leisten seitl. verbaut (dann auch LD möglich), oder mehr Richtung Direkt, wenn bei den LEDs gespart wurde.


[Beitrag von eraser4400 am 02. Aug 2015, 22:09 bearbeitet]
zipferlak1
Neuling
#24 erstellt: 03. Aug 2015, 14:19
Danke für die Antworten...
Stefan31470
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 04. Aug 2015, 00:08
Zunächst einmal ganz herzlichen Dank für die Antworten, ich hatte bisher keine Gelegenheit, vernünftig zu antworten (Hochzeit, wenn auch nicht meine...).

Ich versuche derzeit noch, den Pana 65 AXW 904 irgendwo zu einem akzeptablen Preis aufzutreiben, habe aber wenig Hoffnung. Er müsste auch schon bei 4000 € liegen, denn der Samsung 65JS9500 wird hier für 5.490 € abzgl. 500 € Cash-Back angeboten. Da bin ich jetzt unter Zeitdruck, denn die Aktion gilt nur noch bis zum 18.08.2015. Zwischenzeitlich habe ich auch gelesen, was den 9590 vom 9500 unterscheidet: Hardwaremäßig besteht kein Unterschied, softwaremäßig sind bestimmte Funktionen (HbbTV inkl. der Mediatheken, deutscher Smart Hub und deutsche Apps, deutsche Senderlisten, Unterstützung HD+ sowie weitere Zusatzfunktionen für den deutschsprachigen Mark.) ausgeblendet. Man kann die Beschränkungen durch eine sog. Service-Fernbedienung für 40 Euro - unter Verlust der Garantie - wieder einschalten. Eventuell eine Option, denn HbbTV würde ich gern nutzen (wobei ich keine Ahnung habe, ob das im europ. Ausland problemlos funktioniert).

Ansonsten müsste ich zwei "Kröten" schlucken, wobei die erste (Wandaufhängung Curved TV) ihren Schrecken für mich dank Euch verloren hat. Die zweite, nämlich 3D aktiv, stört mich nach wie vor, da ich die passiven Samsung Brillen kenne. Mangels echter Alternative wäre das aber akzeptabel. Ich besitze aktuell einen Philipps 46PFL9704 aus 2011 und erwarte mir schon einen erheblichen Schritt nach vorne.

Nach wie vor bin ich für Empfehlungen offen, bin aber auch mit den bisherigen Erklärungen wirklich zufrieden und könnte mich entscheiden.

Danke nochmals und beste Grüße
Stefan


[Beitrag von Stefan31470 am 04. Aug 2015, 00:19 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#26 erstellt: 04. Aug 2015, 10:45
Samsung verwendet aber aktiv 3D Brillen.
Stefan31470
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 04. Aug 2015, 23:36
"nämlich 3D aktiv, stört mich nach wie vor, da ich die passiven Samsung Brillen kenne"

Sorry, gemeint war natürlich "nämlich 3D aktiv, stört mich nach wie vor, da ich die aktiven Samsung Brillen kenne"

Habe heute erfahren, dass Panasonic den 904 definitiv nicht mehr liefert. Korea rückt näher.

Beste Grüße
Stefan
inecro-mani
Inventar
#28 erstellt: 05. Aug 2015, 00:28

Stefan31470 (Beitrag #10) schrieb:
Das Problem dabei: Sämtliche OLEDs, die ich bisher gesehen habe, hatten extrem spiegelnde Bildschirme


oled spiegeln wenig o0? Spiegeln weniger als die meisten LCD


[Beitrag von inecro-mani am 05. Aug 2015, 01:24 bearbeitet]
Stefan31470
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 05. Aug 2015, 01:31
Sämtliche OLEDs, die ich bisher bewundern durfte, hatten in der Tat extrem spiegelnde Oberflächen, wobei die vordere Fläche zudem nicht sehr plan verlief, so dass die Reflexionen auch noch unregelmäßig und verzerrt erscheinen (hoffe es wird klar, was ich meine) .

Was ich natürlich nicht sagen kann, da noch nicht in natura zu Gesicht bekommen, ist, inwieweit der 9590/9500 genauso spiegelt. Dazu eine Meinung zu bekommen wäre schon wirklich toll gewesen.

Weiß jemand, wo ich nähere Angaben zur One Connect Box finde (z.B. Maße) ?

Vielen Dank.
Beste Grüße
Stefan
inecro-mani
Inventar
#30 erstellt: 05. Aug 2015, 02:18

Stefan31470 (Beitrag #29) schrieb:

Weiß jemand, wo ich nähere Angaben zur One Connect Box finde (z.B. Maße) ?



meinst du die peinliche Box bei der nichts funktionoiert? würde si eso auf 20x10x2 schätzen da hat sich Samsung was ganz tolles einfallen lassen ;D aber nichts funktioniert ^^

praktisch jeder LCD spiegelt mehr als ein OLED -> die LCDs haben dadurch ein besseres Bild in abgedunkelter atmosphäre, aber spiegeln eben bei Streulicht. Ist beim Oled ähnlich aber er spiegelt bei weitem nicht soviel wie ein LCD


[Beitrag von inecro-mani am 05. Aug 2015, 02:20 bearbeitet]
Stefan31470
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 05. Aug 2015, 10:45
Hallo,

das schreibst Du jetzt aber nicht aus eigenem Erleben, oder ? Allein von den Fotos her kann die Box kein Verhältnis Länge zu Breite von 2:1 haben (siehe Review hier, Seite 3). Und eine Höhe von 2 cm ?? Da soll ein Lüfter verbaut sein ! Kannst Du mir eventuell eine Diskussion über die Box, wo von solchen Problemen nicht nur als Einzelfall die Rede ist ? Wenn es nämlich stimmt wäre das schon ein Nogo.

Tut mir leid, aber alle OLEDs, die ich bisher gesehen habe (und das ist mein Problem, habe noch keinen der neuesten Generation gesehen), haben mit starken Reflexionen wie ein Zerrspiegel gewirkt, selbst abgeschaltet im leicht abgedunkelten Raum. Die Hersteller von LCDs hingegen haben ihren Job höchst unterschiedlich erledigt, manchmal sogar innerhalb ihrer Baureihen oder von Jahr zu Jahr. Es gibt ausgesprochen mies entspiegelte und solch, die einen guten Kompromiss darstellen. Denn auf meinen Philipps 9704 will ich auch nicht verweisen. Dessen sehr gute Entspiegelung geht schon wieder zu lasten der Brillianz. Was ich suche ist ein guter Kompromiss, der sicher anders. als bei den OLEDs (2014) liegt.

Ok, dann mache ich mich mal wieder auf den Weg, vielleicht haben die Anbieter hier ja das eine oder andere neue Exponat.

Beste Grüße
Stefan


[Beitrag von Stefan31470 am 05. Aug 2015, 10:48 bearbeitet]
inecro-mani
Inventar
#32 erstellt: 05. Aug 2015, 10:50
y ist wohl eher 30x12x3

- läd automatscih updates (obwohl nicht gewünscht) -> danach geänderte Bildeinstellungen
- HDMI 2 konnte trotzdem nicht nachgerüstet werden -> keine 60hz möglich
- ist halt absoluter schwachsinn diese Box, eine gute Idee aber unmögliche Umsetzung
Stefan31470
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 05. Aug 2015, 14:01
Das ist in der Tat besch... Wegen Wandmontage war die Box für mich gerade ein nettes Feature, zumal auch in der Beschreibung (zwar nichts von HDMI 2.0, aber) von UHD 50/60p Unterstützung steht. Ungewollte Updates gingen ja noch ( so viele Updates gibt es ja nicht und ich habe auch bisher jedes "mitgenommen"), aber man müsste wenigstens darauf hingewiesen werden, und es nicht daran feststellen müssen, dass die Einstellungen nicht mehr stimmen.

Tja, ich bin von meiner Tour zurück und habe tatsächlich in einem Laden einen Samsung 65JS9500 in der Nähe eines LG 65EC970V gesehen. Auf beiden liefen natürlich die herstellerspezifischen Demos, aber egal. Den LG würde man mir wohl für 7200 € lassen, den Samsung für 5400 €, abzgl. Cashback also 4900 €. Mein ganz persönliches Gefühl jetzt (ich lege auf viele Dinge eben keinen Wert, die für andere wichtig sein mögen):

Pro Samsung:
Preis
Sehr gutes Bild
One Connect Box
Mäßige Spiegelungen

Contra Samsung:
Bild nicht so beeindruckend wie OLED
Etwas plumper Bildschirm
Defizite der One Connect Box (siehe oben HDMI 2.0/Updates)
Risiko bei eventueller Garantieabwicklung (ich würde die Beschränkungen des 9500 gegenüber dem 9590 aufheben)
Aktives 3D/3D Bild mit Schwächen (jedenfalls mit der preiswerten Brille, die ich testen durfte)
6 gute Brillen kosten nochmals 300 €

Pro LG:
Atemberaubendes Bild
HDMI 2.0 kein Thema
Passives 3D/sehr gutes 3D Bild
Höchst eleganter Bildschirm
4 Brillen und 2 Clipse enthalten

Contra LG:
Preis: Deutlich mehr als 1/3 teurer als der Samsung
Extreme, verzerrte Spiegelungen (ja, ist ganz eindeutig so, da muss man nicht weiter debattieren)
Zahlreiche Einzelkabel zum TV zu verlegen
Ich (gilt nicht für andere) muss externen Sat Receiver benutzen

Die Entscheidung treffe ich Gott sei Dank nicht allein - aber der LG hat es mir schon angetan. Das Thema Spiegelungen stört noch am meisten, aber ob es wirklich ein KO-Kriterium wäre ? Hoffentlich kommt die beste aller Ehefrauen nicht auf den salomonischen Vorschlag, man nehme den 55er LG. Zuzutrauen wäre es ihr. Aber da hilft etwas die Aufstellung im Shop.

Beste Grüße
Stefan
inecro-mani
Inventar
#34 erstellt: 05. Aug 2015, 14:56
Schlimm war es, dass das Update auch zu einem Gelbstich im Bild geführt hatte der nicht "wegzubekommen" war
Stefan31470
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 05. Aug 2015, 15:00
Musst nur so weiter reden, dann stürze ich mich gleich ins Verderben und kaufe den LG auch gegen den Willen der besten Ehefrau von allen
Dann bin ich

Beste Grüße
Stefan
inecro-mani
Inventar
#36 erstellt: 05. Aug 2015, 15:04
ist dem Kunden 2x passiert aber von Samsung auf Kulanz getauscht worden. jetzt hat er ihn garnicht mehr mit dem Internet verbunden ... und schaut sich den OLED genauer an

PS: der 65EC970 kostet ca. 6000€ auf keinen Fall 7200, der EG ist hingegen n bisschen teurer
Alex_Quien_85
Inventar
#37 erstellt: 05. Aug 2015, 19:25
am wochenende hat media markt online den 65 ec970 für 3777 rausgehauen
inecro-mani
Inventar
#38 erstellt: 05. Aug 2015, 19:25
na schau
Stefan31470
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 05. Aug 2015, 20:40
Ist ja nicht zu fassen - die Hälfte vom hiesigen Preis...

Na, Gratulation.

inecro-mani, habe Dir PN geschickt.

Beste Grüße
Stefan
Stefan31470
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 10. Aug 2015, 17:37
So, wollte mich noch einmal melden, um die Sache zu einem vorläufigen Abschluss zu bringen. Die beste Ehefrau von allen war erstaunlich begeisterungsfähig, auch angesichts des Umstandes, dass natürlich abgestimmtes Demomaterial gezeigt wird (beim Samsung wie beim LG). Es wird also ein LG 65EG960. Bis zur endgültigen Bestellung habe ich dann neu einen Denon X5200W sowie einen zweiten Subwoofer (PV1D) installiert: Ich musste für die Geräte übergangsweise ein neues Lowboard aufbauen, das stehenbleibt, bis eine wirklich ansprechende Lösung (evt. USM Haller)gefunden ist. Übergangsweise wird der LG dann auf dem Lowboard Platz nehmen, bis die in Auftrag gegebenen Dacharbeiten im Oktober abgeschlossen sind. Im Zuge dieser Arbeiten werde ich mein 7.2 System zu einem Auro 3D 10.2 System ausbauen und die Wandaufhängung für den LG installieren (ist schwenkbar und nennt sic "Colossus" - trägt seinen Namen zu Recht ).

Obwohl für ein Wohnzimmerkino recht umfangreich sollte es wegen der (bis auf die Subwoofer) eingebauten Lautsprecher doch noch relativ dezent ausfallen. Vom X5200W und seinem Audyssey bin ich übrigens recht begeistert. Raumnoden sind bei Beibehaltung eines voluminösen, satten Bassfundaments wirklich minimiert. Ich brauche aber noch ein Weilchen, bis alle Mögllichkeiten sinnvoll genutzt sind.

Ich melde mich noch einmal mit einem Foto, wenn ter LG eingetroffen ist.

Beste Grüsse, und nochmals Danke für die Unterstützung
Stefan
eraser4400
Inventar
#41 erstellt: 10. Aug 2015, 17:48
Ja. Danke für die Rückmeldung.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 10. Aug 2015, 17:58
LG 65EG960*, ist der nicht curved?
inecro-mani
Inventar
#43 erstellt: 10. Aug 2015, 18:07
gute Entscheidung

der EG960 ist auf jeden Fall "etwas" curved, also deutlich weniger gekrümmt als Samsung Modelle und vorallem hat er nicht die extreme SweetSpot Problematik wie ein VA Panel

Der EF ist die Gerade Variante
Stefan31470
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 11. Aug 2015, 13:46

LG 65EG960*, ist der nicht curved?


Daran seid Ihr schuld Musst Dir jetzt nicht alles durchlesen, aber nach der Beratung hier habe ich meine ursprüngliche Idee komplett verworfen: Vom flat LCD zum curved OLED.

Danke nochmals.
Beste Grüße
Stefan
Stefan31470
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 26. Aug 2015, 22:15
Hängt.

9

8

Wobei ich es schon als Dreistigkeit von LG empfinde, eine nicht VESA-gerechte Befestigung anzubieten, so dass man dann ihre proprietäre Wandhalterung kaufen muss. Die in Europa meines Wissens überhaupt nicht lieferbar ist. Auf Anfrage nannte mir LG (Frankreich) zwei Online-Händler, die sie mir verkaufen könnten. Beim ersten Link erhielt ich Fehler 404 (Webseite unbekannt), dem zweiten war lt. Homepage das Gerät unbekannt (noch nicht eingepflegt) ! Verehrtes LG-Management, so vergrault man sich die Kundschaft. Das war mein erster und vermutlich letzter LG Fernseher.

Ich habe einen anderen Thread aufgemacht, wie ich ihn dennoch - sogar schwenkbar - mit geringem Aufwand an die Wand bekommen habe.

Beste Grüße
Stefan
inecro-mani
Inventar
#46 erstellt: 26. Aug 2015, 23:05
wegen der Wandhalterung? Im Endeffekt kann man doch jeder Halterung nehmen, nur danach halt "nicht mehr kippen" .

Alter aber das Ding schaut ja hammer geil aus

viel Spaß mit dem Hammer Teil
teckstyle
Stammgast
#47 erstellt: 27. Aug 2015, 09:35
Das sieht wirklich sehr schön aus. Auch die Lautsprecher in der Wand eingelassen gefallen mir sehr gut.
Wie stark spiegelt das Display?
Es wird aber Zeit für eine Logitech Harmony!
Stefan31470
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 28. Aug 2015, 00:17
Hallo Teckstyle,

die Spiegelungen sind wider Erwarten durchaus erträglich. Fenster befinden sich nur links und rechts neben den Lautsprechern. Hinter dem Betrachter werden keine Lampen und Leuchten eingeschaltet, während der TV läuft. Außerdem lässt sich der Bildschirm neigen, so dass man auf geringstmögliche Reflexe kommt, die man zwar sieht, solange der Bildschirm ausgeschaltet ist, die jedoch praktisch verschwinden, sobald das Gerät läuft.

Die Lautsprecher sind übrigens allesamt recht gute Modelle von Bowers & Wilkins und hauen zusammen mit den beiden PV1D schon mächtig auf den Putz. Derzeit handelt es sich um ein /.2 System, das ich im Oktober auf ein 10.2 System Auro 3D ausbauen werde.

Ich hatte mal eine Harmony, meine Frau hat sie nie geliebt. So habe ich jetzt folgende Fernbedienungen:
- TV
- AVR
- Set Top Box
- BD Player
- CD Player

Mit der TV FB kann ich bequem auch die Set Top Box bedienen, so dass in der Regel zwei FBen ausreichen. Man muss halt jeweils eine hinzunehmen, wenn man BDs sehen oder CDs hören will (irgendwann fliegt der CD Spieler auch noch raus). Geht also noch so.

@ inecro-mani

So gesehen stimme ich Dir zu, ich habe es ja auch relativ einfach und schnell hinbekommen. Was mich stört ist die Einstellung zum Kundendienst. Wer sich einen Dreck um die Anfragen von Kunden kümmert (wie LG France in meinem Fall), die z.B. erkennbar auf eine Wandhalterung angewiesen sind, wird sie auch in anderen Fragen nicht unterstützen. Wenn es etwa darum geht, verbleibende Bildfehler auszumerzen oder Funktionen zu nutzen. Warum kann ich nirgendwo problemlos eine gedruckte Bedienungsanleitung herunterladen ?? Ich halte es grundsätzlich für wichtig bei allen Kunden (sorry, ich komme aus einem Gebiet, in dem der Kunde über alles geht), aber für zwingend Kunden gegenüber, die das Geld für ein Premiumgerät aufbringen, dass ihre Fragen, sofern sie denn nicht nur provozieren oder bewusst unnötige Arbeit verursachen wollen, dass man bemüht ist, ihre Anliegen bis zu einem befriedigenden Ende zu klären. Wer dazu noch nicht einmal im Ansatz Bereitschaft zeigt, ist bei mir weg vom Fenster.

Beste Grüße
Stefan
inecro-mani
Inventar
#49 erstellt: 28. Aug 2015, 00:31
naja vielleicht hatte der Typ vom Kundendienst nen schlechten Tag ;D

klar ist es ärgerlich ;( aber so geht es dir leider fast überall. Immermehr Kosten müssen eingespart werden und koreanische Logic kommt in Europa nicht immer gut oder sinnvoll an

Lass dich nicht so schnell entmutigen und genieße deinen Fernsehr
Igelfrau
Inventar
#50 erstellt: 28. Aug 2015, 03:16

Stefan31470 (Beitrag #45) schrieb:
Ich habe einen anderen Thread aufgemacht, wie ich ihn dennoch - sogar schwenkbar - mit geringem Aufwand an die Wand bekommen habe.

Falls sich jemand die feine Lösung von Stefan ansehen möchte, der findet seinen o.g. Thread ohne große Sucherei hier.
Suche:
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