55" UHD bis 2500€

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Sagitario82
Stammgast
#1 erstellt: 23. Sep 2015, 08:31
Liebe Community,

wie der Titel bereits sagt, bin ich auf der suche nach dem besten UHD Fernseher in 55" bis 2500€.
Wichtig ist mir dabei eine natürliche Farbwiedergabe, guter Schwarzwert ohne Detailverlust und gute Ausleuchtung.
Er sollte also direct lit besitzen und local dimming haben.

Ich tendiere zu einem Panasonic CXW804, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Lg Sagitario
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 23. Sep 2015, 13:09
Du meinst wohl eher fullLED. Da bleibt eigentlich bloss Samsung UE55JS9090.
Sagitario82
Stammgast
#3 erstellt: 23. Sep 2015, 15:24
Weshalb bleibt da bloß der Samsung?
Und meiner Meinung nach ist direct lit=full led.

Mfg
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 23. Sep 2015, 16:16
Man kann bei Direct Lit schon noch unterscheiden: http://av-wiki.de/fernseher#led_plasma_oder_oled

Bei hohen Local-Dimming-Einstellungen der Full-Array-LD-Modelle immer schön auf eventuelles Blooming achten...
Sagitario82
Stammgast
#5 erstellt: 23. Sep 2015, 16:27
Und ihr meint der js9090 hat eine bessere Bildqualität als der 804 von Panasonic?
Dieser soll ja einen fast perfekten Farbraum wiedergeben.
Und ist der 9090 HDR fähig?
eraser4400
Inventar
#6 erstellt: 23. Sep 2015, 16:29
Und meiner Meinung nach ist direct lit=full led.
>Da liegst du leider völlig falsch.
Sagitario82
Stammgast
#7 erstellt: 23. Sep 2015, 16:52
Ok. Laut Geizhals hat der JS9090 nur Edge lit?
Was stimmt nun?
eraser4400
Inventar
#8 erstellt: 23. Sep 2015, 17:47
Geizhals und seine "Filter" kannst du vergessen.
Sagitario82
Stammgast
#9 erstellt: 23. Sep 2015, 19:07
Ich hab mich nun schlau gemacht und der JS9090 ist ein Edge Led.
eraser4400
Inventar
#10 erstellt: 23. Sep 2015, 19:16
Wo hast du dich schlau gemacht? Quelle? Weil hier im entspr. Samsung-Forum redet man anders...

hier: http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=87

Unterster Post dieser Seite. FALD steht für fullArrayLocalDimming ergo: echtes fullLED so wars eigentl. auch immer bei 9er Sammy's...

Und so auch hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-27939-70.html

Dort ist das FALD des 9090ers ebenso thematisiert.


[Beitrag von eraser4400 am 23. Sep 2015, 19:27 bearbeitet]
Sagitario82
Stammgast
#11 erstellt: 23. Sep 2015, 19:26
Laut diesem Testbericht ist es ein Edge
Schau dir "Sony X8505C, Samsung JS9090 und Panasonic CXW804 im Bildtest" auf YouTube an - https://www.youtube.com/watch?v=29lyDPfP_R0&feature=youtu.be
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 23. Sep 2015, 20:29
Logisch, nur der 9590 ist FALD.
Ich habe mich ebenfalls für den 55CXW804 entschieden.
eraser4400
Inventar
#13 erstellt: 23. Sep 2015, 21:14
Logisch, nur der 9590 ist FALD.
>Gut. Danke für die Aufklährung. Dann empfehle ich halt Diesen.


[Beitrag von eraser4400 am 23. Sep 2015, 21:15 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 23. Sep 2015, 21:20
Das Problem ist bloß, dass es den nicht in 55'' gibt. Und selbst mit der Minimalgröße 65'' ist selbst das EU Modell mit gegenwärtig >4000€ deutlich außerhalb des Limits.
eraser4400
Inventar
#15 erstellt: 23. Sep 2015, 21:44
Wichtig ist mir dabei eine natürliche Farbwiedergabe, guter Schwarzwert ohne Detailverlust und gute Ausleuchtung.
Er sollte also direct lit besitzen und local dimming haben
>Tja...denn kann er das da zumindest vergessen.

Oder kennst DU einen echten fullLED mit seinen Maßen und Preisniveau?


[Beitrag von eraser4400 am 23. Sep 2015, 21:48 bearbeitet]
Sagitario82
Stammgast
#16 erstellt: 23. Sep 2015, 22:19
Hab gerade gesehen der js8590 und der js9080 haben direct lit und es gäbe noch den lg uc970v.
eraser4400
Inventar
#17 erstellt: 23. Sep 2015, 23:01
Ich habe dir bereits gesagt, das DirektLit nicht fullLED ist. Und das ist noch immer der Fall.

Eine homogene Ausleuchtung hast du dann nur mit Glück.
Der SW wird nicht der Hit. Und ohne Detailverlust wirds auch nix. Dazu ist Zonendimmung (und zwar möglichst kleine Zonen) nötig.

Der LG ist aber ein OLED und der erfüllt deine Anforderungen natürlich.


[Beitrag von eraser4400 am 23. Sep 2015, 23:03 bearbeitet]
Sagitario82
Stammgast
#18 erstellt: 23. Sep 2015, 23:16
Da verwechselst du etwas der lg ist kein oled und nochmal für mich ist direct lit full led. Da die Hintergrundbeleuchtung hinter dem Display liegt.
Das die einen mehr die anderen weniger Zonen haben ist klar. Da kommt es dann aufs Preissegment an.
eraser4400
Inventar
#19 erstellt: 23. Sep 2015, 23:23
Ouh! 970v. Ich las 930v. Ist schon was spät.

für mich ist direct lit full led.
Kann es ja auch. Ändert jedoch nix an der Wahrheit. Ich hatte schon einen fullLED und habe Direkts gesehen. Lächerlich geradezu. Kein Vergleich.
Echte Full's kosten aber halt auch das teilweise 4fache.

Wärend echte FullLED tausende kleine LEDs haben und mehrere hundert Zonen, haben Direkts oft nicht mals mehr als 60 LEDs. Beispiele Samsung und vor Allem LGs. Sind aber halt recht preiswert.

Da sollte man besser bei Pana schauen.


[Beitrag von eraser4400 am 23. Sep 2015, 23:25 bearbeitet]
Sagitario82
Stammgast
#20 erstellt: 24. Sep 2015, 00:27
Dann gibt es derzeit deiner Meinung nach gar keinen Full Led als UHD. Denn selbst der AXW904 hat nur 128 dimming Zonen bzw. Der 65er js9580 150 Zonen.
eraser4400
Inventar
#21 erstellt: 24. Sep 2015, 10:25
Man kann DirektLEDs eigentlich ganz einfach von echten fullLEDs unterscheiden:
(Und es ist auch nicht meine Meinung sondern eine konstruktionsbedingte Tatsache)

FullLEDs haben kleinere und sehr viele LEDs die WIRKLICH direkt hinter dem eigentlichen Panel sitzen (ganz dicht dran!) Diese können da NUR DESHALB so dicht dran sitzen, weil so viele kleine eingesetzt werden!!
Dabei werden mehrere davon in sog. Cluster zusammengefasst und Diese dann zur stufenlosen Dimmung einzeln angesteuert.
Das hat zur Folge, (und ich geh jetzt nur mal auf das Sichtbare an diesen TVs ein, nicht auf die Vorzüge zum eigentlichen Bildeindruck) dass echte fullLEDs quasi genauso dünn gebaut sind, wie Edge's!

Bei DirektLEDs müssen die LEDs weiter vom Panel entfernt sitzen, damit mit den dort weniger eingesetzten LEDs, noch eine einigermaßen homogene Ausleuchtung möglich ist (der Spot wird größer / Lichtkegelerzeugung. Kann man ganz einfach mit 'ner Taschenlampe nachvollziehen: jeh weiter man von der Wand wegsteht, desto größer wird der Lichtfleck auf dieser). Daher muss bei der DirektLED-Technik auch weiterhin ein sog. Diffusor eingesetzt werden (ja, genau, das Teil, welches Clouding verursacht, wenn es nicht absolut Plan aufliegt und gleichmäßig gespannt ist. Eine Art dicke Folie, die das Licht streut) Echte FullLEDs brauchen so was nicht. Durch die vielen kleinen LEDs wird auch so eine völlig homogene Ausleuchtung erzielt.

Schau dir "deine" "fullLEDs" mal seitlich an: Da sind Welche teilweise 8cm Stark und mehr.

Aber das soll's von mir in dem Punkt auch gewesen sein. Allein die Tatsache das echte Full's bei ca. 55" um die 3000.- liegen, Direkts aber schon für 600.- zu haben sind, sollte einem so langsam Zweifel bescheren in der Denkweise, dass das Ein- und das Selbe wäre (das wollen die Hersteller ja mittlerweile so gern).
Und es ist ja auch nicht meine Kohle. Ich kenne den Unterschied nun mal. Ich hatte (leider nur kurz) einen echten FullLED, (der jedoch blooming aufwies) Kann man nicht ändern.

Direkts kommen für mich einfach nicht in Frage. Ich habe derzeit einen Edge mit Zonendimmung. Mit 126 LEDs, liegt der klar über dem, was in Direkt's so verbaut wird. Null clouding, null spotting, SW von unter 0,04cd, kaum sichtbares DSE und eine Bewegungsschärfe wie ich sie seitdem nie mehr sah (und das seit Ende 2012!)
ICH bin bestens bedient und hatte davor einen Pioneer KRP-500!
Und das will was heißen.
Sagitario82
Stammgast
#22 erstellt: 24. Sep 2015, 10:33
Ja gibt es denn überhaupt einen full led?
eraser4400
Inventar
#23 erstellt: 24. Sep 2015, 10:45
Klar. Den Samsung 9590 eben. Dass der jetzt nicht HUNDERTE von Zonen Hat, ändert nix an seinem fullLED-Dasein. Darauf muss man mich nicht festnageln. Aber Direkt's setzten meist eine einzelne LED als "Cluster" ein und das bei der Fläche, die Diese beleuchten muss und das kann echt ärmlich aussehen.

Kann, muss nicht. Panasonic scheint mittlerweile schon eine recht ordentliche Anzahl an LEDs im Rücken zu verbauen, aber das schlägt sich auch DIREKT im Preis nieder (AXW). Vielleicht kommt auch daher der Name "Direkt".

Die Zeit der fullLEDs geht aber zur Neige. Kaum noch vorhanden, da die Leute einfach nicht bereit sind, den Preis dafür zu löhnen und der Unterschied zu Edges mit Zonendimmung (wenn die Technik gut umgesetzt wurde) zu gering war/ist. Und im Ladenlokal kann man das als Verkaufargument eh knicken, denn dafür müsste es nunmal stockfinster da sein...


[Beitrag von eraser4400 am 24. Sep 2015, 10:50 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#24 erstellt: 27. Sep 2015, 04:37
@ Sagitario82

Wenn du noch auf den Preisfall Nov. 2016 beim bald kommenden Panasonic CZW954 OLED TV warten könntest,
dann hättest du vielleicht den idealen TV.

Wenn den Panasonic ihre IFC Technik bzw. Zwischenbildberechnung verwendet.

Wenn nicht dann warte noch bis Sommer 2016 vielleicht ist der LG 55" EG9609 OLED bis dahin bei 2,5K angekommen.
(Denke mal nicht mit Glück 2,7)
aber beim 55" EC930 hätte ik och nicht gedacht,
das der von 4.000 auf 2,500 mal runter geht.

Ich bezweifle jedenfalls das du mit einen "normalen" LCD glücklich werden würdest.
Wärst du 2013 aufgetaucht hätte ich dich definitiv gleich zum 65" Pana VTW60 gelotzt.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 27. Sep 2015, 07:28

eraser4400 (Beitrag #23) schrieb:

Die Zeit der fullLEDs geht aber zur Neige. Kaum noch vorhanden, da die Leute einfach nicht bereit sind, den Preis dafür zu löhnen


Wäre auch nie bereit gewesen, so einen hohen Preis für einen FALD zu bezahlen. Aber man hat mir den 55AXW904 (original verpackt) für 2300€ vorgestern praktisch aufgenötigt. Da konnte ich nicht mehr "NEIN" sagen.

P1060927


[Beitrag von Beipackstrippe am 27. Sep 2015, 07:29 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#26 erstellt: 27. Sep 2015, 09:49
Ui - Glückwunsch
eraser4400
Inventar
#27 erstellt: 27. Sep 2015, 10:33
Abgefahren! Na, dann bist du ja jetzt, bestens versorgt!

Hoffe, dass er lange hält und keine Krankheiten bekommt. Blooming-frei?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 27. Sep 2015, 18:16
Blooming...och beim Fußball sowieso nie zu sehen. Genauso wie DSE = wirklich nix sichtbar.
Mit dem Bild werde ich es sicher einige Jahre aushalten....
Hardrock82
Inventar
#29 erstellt: 27. Sep 2015, 18:58
@ BS

Glückwunsch och von mir.
Wobei der Pana CXW804 den du dir erst holen wolltest,
jetzt bestimmt ganz traurig bei den Händlern schmort.

Leises Lüfter surren bei normalen TV zu hören?
danyo77
Inventar
#30 erstellt: 27. Sep 2015, 19:07

Beipackstrippe (Beitrag #28) schrieb:
Mit dem Bild werde ich es sicher einige Jahre aushalten.... :D


Bleib mal realistisch
Hardrock82
Inventar
#31 erstellt: 27. Sep 2015, 19:15

danyo77 (Beitrag #30) schrieb:

Beipackstrippe (Beitrag #28) schrieb:
Mit dem Bild werde ich es sicher einige Jahre aushalten.... :D


Bleib mal realistisch ;)


Wenn der CZW954 Nachfolger irgendwann zum Preis von 2500€ in 55" zu haben ist,
wird er sich's ganz schnell nochmal überlegen.
bigscreenfan
Inventar
#32 erstellt: 27. Sep 2015, 19:32
An den TE:
Bevor du auf biegen und brechen auf einen direkt led tv bestehst sie dir wenigstens mal einen guten edge an. Vor kurzem habe ich in meinem laden mal den samsung 65 js 85 90 etwas genauer betrachtet und der machte einen wirklich ordentlichen Eindruck.
Nur weil die Led ' s hinter dem display angeordnet sind muss es nicht unbedingt besser aussehen als mit welchen im rahmen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 27. Sep 2015, 19:32
Einige Jahre können ja auch schon 2-3 sein.
Aber was weiß ich, was wissen wir schon. Jetzt und hier löppt das Leben.
Wenn ich den Ton abschalte, hört man ein minimal leises Raunen, vom Geräuschpegel so unbedeutend wie der Lüfter des BR Rekorders. Überhaupt kein Thema.

Und nun wechseln wir hier das Thema und helfen weder dem TE.
Hardrock82
Inventar
#34 erstellt: 27. Sep 2015, 19:49

Beipackstrippe (Beitrag #33) schrieb:
Und nun wechseln wir hier das Thema und helfen weder dem TE.

Jupp


Nur weil die Led ' s hinter dem display angeordnet sind muss es nicht unbedingt besser aussehen als mit welchen im rahmen.

Ja kann man so auch sehen, ist halt im Laden meist schwer den Unterschied heraus zu kristallisieren.
Der Test vom JU8590 bei HDTVtest hatte mir auch schon gefallen.
Hätte aber wohl eher zum JS9090 gegriffen da halt die "richtige" One Connect Box da dabei ist.
(Wobei ich auch schon einiges negatives über diese zukunftstaugliche Box hier im Forum gelesen hatte.)
http://www.hdtvtest.co.uk/news/ue55js8500-201506114124.htm


[Beitrag von Hardrock82 am 27. Sep 2015, 19:50 bearbeitet]
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