55" OLED als Nachfolger für Plasma

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Macheledt
Stammgast
#1 erstellt: 27. Feb 2022, 11:19
Moin!

Ich möchte meinen 42" Plasma (Panasonic TX-42GW10) endlich in die Rente schicken, auch weil er mir zu viel Strom frisst. Bild und Ton sind für mich vollkommen ausreichend. Auch dessen Helligkeit.

Ich schwanke nun zwischen einem Panasonic OLED, dem LG C1 oder einem Sony A80j.

Es wird zu 80% normales Fernsehen angeschaut. Somit sollte auch Fußball (Bewegung) gut erkennbar sein. Das Fernsehbild, auch ein paar SD-Sender, sollten gut hochgerechnet werden. Und das Zappen zwischen den TV-Sendern sollte zügig gehen.

Die restlichen 20% sind Streams von Prime, Netflix und co. Gaming spielt keine Rolle.

Der Sound soll nur vom TV kommen, das genügte uns bisher auch. Jeder der 3 von mir genannten Geräte hat sicherlich Vor- und Nachteile. Würde mich daher freuen, welcher meine Wünsche am Besten umsetzen kann und welcher bei Helligkeit, Bild und Ton nicht schlechter ist.
the-caver
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 27. Feb 2022, 14:14
Wenn Bild und Ton ausreichen, warum nicht beim bisherigen Gerät bleiben?

In einem anderen Thread hast du geschrieben, dass dein Plasma ca. 275W zieht. Rechnen wir der Einfachheit halber 300W, und 100 für einen 55er OLED. Dann hast du bei 5h täglicher Fernsehzeit eine Differenz von ca. 1KWh, also ca. 40Cent täglich. Ein neuer TV für 1300€ amortisiert sich also nach ca. 9 Jahren - so lange müsste er erst mal leben.

Auch umweltmäßig würde ich mal vermuten, dass der Ressourcenverbrauch für Herstellung und Transport des neuen TV den Vorteil des geringeren Energieverbrauchs mehr als aufwiegt. Es sei denn natürlich, der alte Plasma bekommt eine neue Aufgabe und verhindert so die Produktion eines weiteren Neugeräts.
Macheledt
Stammgast
#3 erstellt: 27. Feb 2022, 15:15
Danke für die Antwort!

Der Plasma würde in die Gartenlaube wandern.

Dank Corona war der Fernseher oft an. Letztes Jahr hat er ca. 1000kWh verbraten! Er läuft ca. 7-8h am Tag, zunächst durch die Kinder, später am Abend durch uns. Zusätzlich ist eine VU+ angeschlossen, die dann auch wegfallen würde, ebenso wie der FireTV-Stick. Somit auch keine 3 Fernbedienungen mehr, sondern nur eine für alles.

Außerdem reizt halt auch mal was Neues. Ein 15 Jahre altes Auto fährt auch noch, aber ein neues mit Sitzheizung und Navi hat auch was für sich mit all dem anderen Comfort!
Dminor
Inventar
#4 erstellt: 27. Feb 2022, 18:08

Macheledt (Beitrag #1) schrieb:
Und das Zappen zwischen den TV-Sendern sollte zügig gehen.


Sobald eine Entschlüsselung im Spiel ist, dauert es eben etwas länger. Da wird kein Gerät zaubern können, zumal dies auch noch von der Kombination welches Modul/ welcher TV abhängig ist.
Das dauert dann eben 2-3 Sekunden. Man sollte nicht direkt auf der Flucht sein.

TV Sound = ganz klar Sony A80 oder eben gleich Panasonic H/JZW2004. Da hat man dann das beste Bild kombiniert mit einem vernünftigen Sound. Und da du kein Budget genannt hast, sollte es der dann wohl auch sein. Ist ja „ein“ Panasonic.

Oder welchen hast du da gemeint? Naja die anderen kann man nur mit einer externen Soundlösung soundmäßig ernst nehmen.
Macheledt
Stammgast
#5 erstellt: 27. Feb 2022, 19:02
Sorry!

Das Budget sollte sich im Rahmen der 3 genannten Geräte bleiben, also so 1500,-€.
Jack_
Inventar
#6 erstellt: 27. Feb 2022, 19:25
Das Fachhandelsmodell vom Pana OLED wäre z.B. in 55 Zoll eine wirklich gute Alternative. Denn der OLED hat das Panel verbaut, das auch im JZW2004 werkelt.
hier klicken

the-caver
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Feb 2022, 20:02
Da überwiegend "normales Fernsehen" gefragt ist, sind die Upscaling-Qualitäten des Sony natürlich auch ein Argument - da werden Pana und Sony dann wohl in etwa gleich auf liegen was die Bildqualität angeht. ich persönlich würde dann den besseren Sound des Sony und die 300€ Ersparnis mitnehmen (bin aber möglicherweise nicht ganz objektiv, da ich selber den a80j habe).
prouuun
Inventar
#8 erstellt: 28. Feb 2022, 15:28
Wäre persönlich zwecks Design und EVO-Panel beim LG 55" G1 für 1300€. Beim Upscaling ist Sonys A90J das derzeit Beste, das sind aber definitiv keine Welten und der Sitzabstand tut da noch oft sein übriges.
Macheledt
Stammgast
#9 erstellt: 28. Feb 2022, 19:51
In anderen Threads habe ich gelesen, dass es mit dem Panasonic Probleme bei schnellen Bewegungen gibt. Bei Fußball oder Handball sieht man dann wohl oft Klötzchen. Ist das wirklich so? Kenne ich weder vom Plasma noch von meinem Samsung LCD. Das wäre das KO-Kriterium für mich, wenn das eine OLED-Eigenschaft wäre.

Oder kann das LG oder Sony besser?

Noch zur Info: wir sehen eigentlich immer mit Beleuchtung fern. Also Deckenlampe ist meist an. Fenster snd rechts vom Plasma (Westseite), bei dem uns beides nie störte. Wenn die Sonne ins Zimmer scheint, stelle ich die Rollos auf leichten Lichteinfall.
Sind die OLEDs da anfälliger/leuchtärmer als mein Plasma, so dass das zum Problem werden würde?
Dminor
Inventar
#10 erstellt: 28. Feb 2022, 21:28
Gucke auch sehr gerne Fußball auf meinem Panasonic OLED, aber Klötzchen habe ich noch nie gesehen.
Aber es ist so, dass die Sony Modelle bei der finalen Bewegungsschärfe unter Ausreizung der Motionbeeinflussung etwas besser als die Panasonics sind.

Aber das hat mich dann doch nicht gestört, zum HZW2004 zu greifen. Nach >14 Monaten bin ich immer wieder begeistert. TV-Programm/Sport/Blu-ray/Streaming/Ton auch ohne große Anlage sind im Gesamtpaket überzeugend.

Aktuell könnte ich mir u.U. aber auch Sony vorstellen. Weiß jetzt nicht, ob bei dir in Zukunft PVR Timeshift eine Rolle spielen könnte. Dann müsstest du nochmal in dich gehen.

Zusätzlich sollte man als Fußballfan noch das Verhalten hinsichtlich ABL beachten. Bei Panasonic lässt sich das automatische „Abdimmen“ zumindest soweit regulieren, dass es kaum mehr nervt.
Wie das aktuell bei Sony oder LG in der Praxis aussieht, entzieht sich meiner Kenntnis.

Du wirst es schon machen!
Jack_
Inventar
#11 erstellt: 28. Feb 2022, 21:35
Klötzchenbildung kann ich (bei Satempfang) bei meinem Pana OLED so nicht bestätigen.
Was die Leuchtfähigkeit anbetrifft, sind die heutigen OLEDs garantiert leuchtfähiger/heller als dein Plasma.
Eventuell sollte man bei Sonneneinfall auf dem Display etwas aufpassen, wenn das (grosse) Displaywartungsprogramm läuft.
Das sollte nach Möglichkeit nicht unbedingt bei direkter Sonneneinstrahlung erfolgen. Es kann (wärmebedingt) dann zu falsche Reinigungsdaten kommen.
Macheledt
Stammgast
#12 erstellt: 28. Feb 2022, 22:02
Was mich am Pana reizt, ist das Streamen ins Netz. Ich nutze das zur Zeit ab und zu durch meine VU+ auf meinem IPad. Der Sony kann das nicht, oder?

Wenn die Helligkeit, Sound und Bildqualität des Panasonic und Sony praktisch identisch sind, muss ich mir wohl überlegen, ob mir der Aufpreis zum Sony das Streamen ins Heimnetz Wert sind ... oder ich nutze meine VU+ dann weiter, wenn ich das brauche 🤔

Mal,sehen, ob ich mir beide Geräte morgen mal im MM ansehen kann. Echt eine schwere Entscheidung ...

Kann jemand sagen, ob die OLED wirklich nur 100W im Schnitt verbrauchen, wie im Datenblatt angegeben?

Werde mich wohl zwischen dem Panasonic 55jzx1509 oder Sony 55 A80j entscheiden.

Mein ältester Sohn hat einen Samsung QLed, jedoch würde dessen Fernbedienung bei meiner Frau aus dem Fenster fliegen ... auch wenn der sonst nicht schlecht ist.
Macheledt
Stammgast
#13 erstellt: 01. Mrz 2022, 19:13
So, heute konnte ich mir die Geräte im MM mal live ansehen. Was mich natürlich interessiert hat, war das Fernsehsignal. Und was ich da sehen musste, hat mich geschockt! Nicht mal bei Das Erste HD konnten die Geräte den Kreis um die 1 sauber darstellen. Und SD war die Hölle. Können die Geräte das nicht ordentlich hochrechnen? Oder waren die Geräte vielleicht einfach nur falsch eingestellt?

Vielleicht bin ich aber durch meine eigene Kombi verwöhnt und die VU+ sendet ein viel besseres Signal,an meinen Plasma?

Der Sony sah richtig übel aus, der LG besser und der Panasonic hat es am Besten hinbekommen.

Ich verstehe es aber nicht, da der Samsung meines Sohnes ein viel sauberes Bild hinbekommt. Auch bei einem Sony-LCD meiner Eltern sieht es viel sauberer aus.

Könnt ihr mir das erklären? Oder sind die aktuellen Geräte nur noch fürs Streamen gedacht?


[Beitrag von Macheledt am 01. Mrz 2022, 19:17 bearbeitet]
Jack_
Inventar
#14 erstellt: 01. Mrz 2022, 19:25
Die TV Signale in F(l)achmärkten werden häufig gesplittet, sind meistens aus dem Kabel Netz und werden auf alle TVs im Laden verteilt.
Das trägt natürlich nicht zur Bildqualität bei. Und natürlich sind die TVs in vielen Fällen auch nur im/auf Shopmodus eingestellt.
Dminor
Inventar
#15 erstellt: 01. Mrz 2022, 19:43
Das TV Signal in den meisten Märkten läuft meist über Server mit teilweise gruseligen Bedingungen und Einstellungen.
Klar muss man sich zu Hause auch ein wenig Zeit nehmen, das Bild möglichst perfekt einzustellen. Darüber hinaus muss man bei mancher Zuspielung auch einige Zugeständnisse machen, wird dann aber beim nächsten Programm bei einem sehr guten Beitrag mit einem exzellenten Bild belohnt.

Und wenn ich immer noch SDTV lese, dann lass doch alles so wie es ist und verbringe den Rest der TV-Sendertage weiterhin mit deinem Plasma.

Und noch `nen Tipp zum Verbrauch: Kauf dir ein gutes und exakt messendes Industrie-Messgerät mit der Möglichkeit auch einphasig zu messen….so es denn lieferbar ist.
Macheledt
Stammgast
#16 erstellt: 01. Mrz 2022, 20:38
Also SD ist halt der worst case, das ist mir klar. Wolte ja nur mal schauen, wie das dann so aussieht und wie die Geräte das skalieren. Und ich schaue immer noch RTL up in SD, was sehr ordentlich auf meiner Kombi aussieht.

Und ob ihr es glaubt oder nicht, sehr viele in meinem Bekanntenkreis mit einem normalen LCD nutzen keine HD+-Karte. Und da habe ich es noch nie so erbärmlich gesehen.

Könnte mir aber schon vorstellen, dass das Signal zusätzlich sehr schlecht war.

Was mich halt schockiert hat, waren die HD Sender wie ZDF und Das Erste, die teilweise grottig aussahen. Da hatte ich halt mehr erwartet. Und ein Kreis sollte in HD halt schon als Kreis und nicht als Treppenstufen dargestellt werden. So viel darf man wohl erwarten. Wenn nicht, klappt das mit Fußball ja auch nicht, denke ich.

Mit 4K-Material sahen alle sehr gut aus, am Besten hat mir da der Sony gefallen. Das war schon ein super Bild.

Werde Freitag noch mal einen anderen Markt aufsuchen und testen. Mal sehen, ob die ein besseres Signal haben 😉
Macheledt
Stammgast
#17 erstellt: 01. Mrz 2022, 22:31
Ist zwar das 65" Modell vom A90j, jedoch finde ich die Stromaufnahme sehr hoch!

https://www.flatpane...owfull&id=1618550077

Hat mal jemand für mich die Werte vom A80J in 55"? Sind die auch ähnlich hoch oder eher bei 100-120 Watt?
Jack_
Inventar
#18 erstellt: 02. Mrz 2022, 01:11
@Macheledt
ich würd mir da gar nicht so viele Gedanken um den Stromverbrauch des OLED machen, es sei denn, du betreibst den TV täglich fast "und um die Uhr".
Ein aktueller OLED wird unter Garantie weniger Strom verbrauchen, als dein jetziger Plasma TV.
Macheledt
Stammgast
#19 erstellt: 02. Mrz 2022, 01:32
Na ja, der von mir genannte Sony entspricht meinem Plasma ja fast. Und das Gerät läuft schon viel bei uns.
Dminor
Inventar
#20 erstellt: 02. Mrz 2022, 08:45
Ja klar, bei 80% Normalo TV läuft dann ja auch volle Pulle HDR, oder wie????
Macheledt
Stammgast
#21 erstellt: 02. Mrz 2022, 08:56
Moin!

Da ich noch kein HDR-Gerät habe, kann ich leider nicht beurteilen, wann was benutzt wird. Muss man das dann immer einstellen oder nutzt der RV nur HDR, wenn die Quelle das vorgibt?

Wie man sieht, habe ich da keine Ahnung.
prouuun
Inventar
#22 erstellt: 02. Mrz 2022, 11:24
Dafür brauchst du eine entsprechende Quelle z.B. Streamingdienste bieten da sehr vieles (Netflix, Amazon, AppleTV etc.) oder eben Ultra HD Blu Rays. Spiele natürlich auch, das kommt hier aber nicht zum tragen.

Ansonsten bist du immer im SDR Modus, Fernsehsender strahlen fast ausschließlich in 720p SDR aus... also wird die SDR Helligkeit abgerufen, diese variiert dann je nach Einstellungen.

Wenn du von 42" auf 65" wechselst, vom Plasma auf OLED wirst zwar immer noch weniger Strom verbrauchen aber das Bild ist auch bedeutend größer. Zudem ist der OLED, sofern du den nicht runterschraubst, heller als dein Plasma. Das sind Äpfel und Birnen die sich nicht vergleichen lassen können.
Macheledt
Stammgast
#23 erstellt: 02. Mrz 2022, 14:47
So, konnte mir heute in einem anderen Geschäft mal den Pana 1509 in 55" und den Sony 55 A83J ansehen. Zuspieler für TV war ein 0815 Satreceiver für alle Geräte, die per Splitter angeschlossen waren.

Dabei muss ich sagen, hat mir das Bild des Sony besser gefallen. Programm war Das Erste HD und die Anzeige war viel schärfer beim Sony, auch wenn man näher dran war.

Von der Bedienung hat mir der Panasonic besser gefallen, aber mir kommt es auf das Bild an. Von der Helligkeit waren beide gleich und in dem hellen Verkaufsraum beide sehr gut.

Hm, muss ich mir noch mal überlegen, tendiere aber zum Sony, auch wegen des Preises (300€ günstiger).

Hier war das Signal anscheinend aber viel besser als bei MM gestern.

Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen den Versionen 80 und 83 bei Sony, oder liegt das nur am Handelspartner?
Jack_
Inventar
#24 erstellt: 02. Mrz 2022, 15:33
Solche Vergleiche im Verkaufsraum sind doch m.M.n. doch sehr zweifelhaft.
Lichteinflüsse/Helligkeit des Ladens etc.pp. spielen da doch eine grosse Rolle. Sind die Bildeinstellungen beider TVs denn in etwas gleich gewesen bzw. konntest du die Werte selbst einstellen/verändern oder waren das die standardmäßig eingestellten Werte im Shopmodus?
Macheledt
Stammgast
#25 erstellt: 02. Mrz 2022, 15:44
Ich bin die Einstellungen selbst durchgegangen und habe versucht, das Beste herauszuholen. Beide Geräte standen 3m voneinander weg. Denke schon, dass ich gut vergleichen konnte. Freitag geht es dann in den letzten Laden, dann werde ich mich entscheiden.
Dminor
Inventar
#26 erstellt: 02. Mrz 2022, 16:11
Selbst als ein erfahrener Panasonic User, der ganz früher mal einen Plasma hatte und dann fast 10 Jahre lang an den Top-LCD Geräten der Marke einstellungsmäßig „herumgeschraubt“ hat, benötigte ich schon einige Zeit bzw. Tage, um die für mich besten Setups herauszuholen.

Da ist ein direkter Vergleich im Laden eher was „zwischen Tür und Angel“. Man muss aber fairerweise sagen, dass man bei Sony deutlich mehr überschärfen kann, als es bei Panasonic überhaupt möglich ist.

Am Ende haben die einzelnen TV Firmen schon irgendwo noch eine andere Philosophie auf dem Weg zum besten Bild.

Aber ist doch schön, dass du jetzt schon mal im Ansatz gesehen hast, dass die OLED Geräte auch das TV Programm vernünftig anzeigen können. Und da du ja sowieso demnächst gerne die internen Tuner des Gerätes nutzen möchtest, würde ich mir die Sache nochmal ziemlich genau durchdenken.
Macheledt
Stammgast
#27 erstellt: 04. Mrz 2022, 23:17
Ich habe mich jetzt eigentlich auf den Sony festgelegt. Dazu habe ich aber noch eine Frage:

Was ist der Unterschied zwischen dem 55" A80J und den A84J? Ich konnte da nichts zu finden. Mein Händler um die Ecke hat nur den 84er.

Und würde es sich lohnen, auf den A80K zu warten? Könnte der irgendwas besser?
prouuun
Inventar
#28 erstellt: 04. Mrz 2022, 23:23
A80J oder A84J ist egal, die sind identisch.

Auf den A80K zu warten lohnt sich nicht, da müsstest mindestens bis September warten und hast nur minimalste Gewinne im Bild.
Macheledt
Stammgast
#29 erstellt: 04. Mrz 2022, 23:34
Warum ist dann der A80J 50€ billiger bei meinem Händler als der A84J in 55"? Irgendwas muss doch anders sein, oder?
Jack_
Inventar
#30 erstellt: 04. Mrz 2022, 23:41
Vielleicht hilft die das hier weiter:
Unterschiede Sony XR OLED A80J, A83J, A84J
prouuun
Inventar
#31 erstellt: 04. Mrz 2022, 23:58
Das macht fast jeder Hersteller, es ist dann irgendwo die Farbe eines Kunststoffes anders. Nimm den, der günstiger ist und gut.
Macheledt
Stammgast
#32 erstellt: 06. Mrz 2022, 03:08
So, war heute noch mal im selben Laden mit meiner Frau, um auch ihre Meinung zu hören. Es war ein HD-Sender (ZDF Neo HD?) eingestellt. Der Sony zeigte starke Doppelkonturen beim Bild, der Panasonic dagegen hatte heute bei dem Programm das viel bessere Bild ... liegt wohl wirklich an der Einstellung, denke ich. Hmm, das lässt mich wieder grübeln.

Hat der Panasonic eigentlich Pluto-TV? Airplay hat er ja nicht. Gibt es beim Pana sonst eine Möglichkeit, seine Fotos vom iPad/IPhone auf dem Display anzuzeigen?
the-caver
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 06. Mrz 2022, 09:24
Ich glaube, du solltest dich einfach von der Idee verabschieden, die Bildqualität von derart ähnlichen Geräten im Markt beurteilen zu wollen. Grelle Beleuchtung, völlig unklare Signalqualität, Shop-Modus eingestellt - das hat doch wirklich *nichts* mit dem Einsatz daheim zu tun.

Im Prinzip hast du 3 Möglichkeiten
1. Einen Händler finden, der es dir ermöglicht, beide Geräte mit verlässlich gutem Signal und ausgeschaltetem Einzelhandelsmodus zu vergleichen. Das könnte schwierig werden (der fernseh-Fachhandel ist ja eher vom Aussterben bedroht, und wenn du einen findest, wird es natürlich teurer als im markt)
2. Beide online bestellen, daheim ausprobieren und einen zurückschicken. Den Rückversand musst du bei den meisten Online-händlern zahlen, du hast mehrere Speditions-Termine, den Aufwand mit Auf- und Abbau, das Risiko, das dabei was schiefgeht, und umweltfreundlich ist es auch nicht gerade.
3. Im Web informieren (Tests, youtube, Foren), das Gerät kaufen, das deinen Anforderungen am besten entsprechen dürfte und mit der Unsicherheit leben, dass du vielleicht das allerletzte Quentchen Bildqualität verpasst hast.

Ich hab mich für Variante 3 entschieden und lebe sehr gut damit ;-)
Macheledt
Stammgast
#34 erstellt: 06. Mrz 2022, 10:46
Ja, Variante 3 werde ich wohl umsetzen. Kann mir aber noch jemand was zu beiden Fragen zum Panasonic noch eine Antwort geben?
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