Kaufberatung Stichsäge

matchesder (Beitrag #45) schrieb:

Die beste Führung haben meiner Ansicht nach die Festool Sägen, korrekte Einstellung der Führungsbacken vorausgesetzt. Wenn da das Blatt eben ordentlich dran reibt, wiel man seitlich drückt oder es zu sehr verdreht, dann wird das eben heiß. Es gibt aber auch genug Videos, wo man sieht, was damit möglich ist (kleine Radien, wo die Säge praktisch drumgeschleudert wird). Außerdem ist die Führung sehr nahe am Schnitt.

Bei Festool kann ich dir nur recht geben. Deren Sägen sind einfach nur klasse.
Hab hier zuhause eine Festool TS-55-REBQ. Das Teil ist episch !
Und ein MFT3 steht auch auf der Liste.

Aber ob man dann auch eine Festool Stichsäge braucht ?

Denke die Bosch-Blau 10,8V Akku-Stichsäge (in Kombi mit dem 10,8V Akku-Bohrschrauber) scheint auch eine ganz gute Kombo zu sein

Schade nur das Bosch auf das L-Boxx System setzt und nicht auf mit den Makpak/Systainern kompatibel ist..

Natürlich ist es schade!
Würde mich aber ebenfalls an Metabo wenden. Die sind eigentlich sehr hilfsbereit.
Was hast Du für Sägeblätter?

Mich wundert sowas immer etwas, wenn ich überlege, dass auch mit den billigsten Maschinen geradeaus gesägt werden kann. Und da muss die Maschine schon gefühlt seitlich bewegt werden, weil das Blatt auf 1/2 8 hängt.

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Aber ob man dann auch eine Festool Stichsäge braucht ?

Denke die Bosch-Blau 10,8V Akku-Stichsäge (in Kombi mit dem 10,8V Akku-Bohrschrauber) scheint auch eine ganz gute Kombo zu sein

Schade nur das Bosch auf das L-Boxx System setzt und nicht auf mit den Makpak/Systainern kompatibel ist..
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Ob man überhaupt so eine hochwertige Stichsäge braucht sei mal dahin gestellt, muss eh jeder für sich entscheiden. Man sollte sich aber nocht zu viel erhoffen.
Die Trion liegt jedenfalls in einem Ähnlichen Preisrahmen wie Metabo STE 140 + oder Bosch GST 160 CE, allerdings ohne Beleuchtung.
Die Carvex ist deutlich teurer und um andere als 90° Winkel zu schneiden braucht man einen anderen Maschinentisch.

Die Systainer lassen sich auch einzeln und mit Einlage kaufen. In den für die Trion oder Carvex passen bestimmt auch andere Modelle, haben ja eine ähnliche Form.

Keine Ahnung, wie gut so ne 10,8 V Maschine geht würde ich vorher testen wollen. Für den Ausschnitt in der Schallwand wird es wohl reichen.

Irgendwie klappt das mit dem zitieren grad nicht so recht..

hat wer mal lust bei mir vorbeizuschauen?
danke

Ich würde sicherlich auch mit einer 50€ Maschine alles irgendwie hin bekommen. Aber mit gutem Werkzeug macht es schon mehr Spaß, geht schneller und ordentlicher. und wenn die 50€ Maschine den Geist aufgeben würde müsste man trotzdem nochmal tiefer in die Tasche greifen.
Hab hier mal irgendwo ein schönen Spruch gelesen (so in etwa).
Ein hoher Preis tut einmal weh und man freut sich danach bei jeder Arbeit mit dem Gerät, ein spott Preis macht einmal "Spaß" aber man ärgert sich jedes mal wenn man das Ding in der Hand hat.
Die Bosch erfüllt alle meine Anforderungen (bis auf den Preis), Schnitte größer 100mm, Präzise, handlich, Beleuchtung, Spangebläse (ka ob notwendig).
Besonders die Beleuchtung wurde sehr gelobt, hätte gar nicht gedacht dass die so einen unterschied macht.
Spielerein wie bei Festool mit Stroboskop Licht sind bestimmt interessant, aber eben kein muss.

Deshalb haben auch viele Hobbybastler hochwertige Werkzeuge.

In meiner Schul- und Ausbildungszeit, also mit chronischem Geldmangel, habe ich trotzdem billig gekauft.
1. kann man statt einer Maschine fast alle relevanten kaufen
2. muss ja noch was für das eigentliche Projekt übrig bleiben
Macht natürlich nicht so viel spaß, wie mit durchdachten, hochwertigen Maschinen aber es geht irgendwie.
Oder man geht zum Profi und lässt sich das Projekt bauen, wenn das Werkzeug nur sehr selten gebraucht wird.
Jetzt kann ich das Zeug nach und nach ersetzen bzw. eben auch erweitern.

Die Enttäuschung, wenn Hochwertiges Gerät hinter den Erwartungen zurück bleibt ist groß, bei "billigschrott" ist das die Erwartung, ich werde also nicht enttäuscht.

Die Enttäuschung, wenn Hochwertiges Gerät hinter den Erwartungen zurück bleibt ist groß, bei "billigschrott" ist das die Erwartung, ich werde also nicht enttäuscht.

Gibt aber auch billig Dinger die selbst niedrige Erwartungen noch unterbieten.
Ich habe auch eher wenig Geld, deswegen wird halt länger gespart und viele Projekte verschoben Bis das nötige Kleingeld da ist. (da Freizeit im Moment auch Mangelware ist stört es wenig wenn Geld zum basteln fehlt)

gibt nen unterschied zwischen billig und preiswert...

...und dreimal dürft ihr raten, was die werbung propagiert...und die massen das hirn ausschalten und blind den werbegesülze hinterherhecheln

Im Vergleich zu Mafell und Festool finde ich Bosch da schon Preiswert :-D
Falls jemand zufällig ein Angebot bei Amazon diese Woche sieht wäre ich für eine kurze Info sehr dankbar.

Heute ist keine dabei, habe die Blitzangebote eben durch gesehen, weil ich noch auf einen Akkuschrauber hoffe...

Kenne mich da nicht so aus, heisst das, du kannst jetzt schon den kompletten Tag einsehen?

Ja, die Blitzangebote der nächsten 24 Stunden kann man hier durchklicken - sind aber ein paar Seiten...

Bei "MyTopDeals" werden die Angebote für den ganzen Tag samt Uhrzeit angezeigt

In jedem Fall habe ich soeben mit Metabo telefoniert und werde meine STE mal hinschicken.
Parallel werde ich nach einem Deal schauen.
Sollte sich was ergeben, kaufe ich neu, so, oder so.

Naja, so ziemlich die beste Stichsäge ist die Mafell P1 cc und natürlich auch die teuerste.
Die Blitzangebote bei Amazon sind doch absoluter Müll... man spart 4% und die Leute kaufen wie die Dummen.. naja ist halt bald Weihnachten.

Zudem, bei uns im Baumarkt kann man für ca. 170€ eine WORX Akkubohrmaschine bekommen.
Ein guter Werkzeughandel mit Profigärten führt eine blaue Bosch Maschine für knapp unter 200€... ich frage mich immer wer ist so dumm und kauft die Müll Maschinen im Baumarkt wenn die Profi Qualität nicht viel teurer ist ?

Zu der Stichsäge, der Werkzeugstore führt eine Festool Stichsäge, die ist ganz in Ordnung.

Der Unterschied zu der Mafell oder einer Fein Stichsäge ist, dass jede andere Maschine hinter dem Sägeblatt so ein Metallrad für die Führung haben. Weil eine Spielfreie Lagerung ohne zusätzlichen Auflagepunkt ist eben schwer zu realisieren und teuer.

Zudem solltest du auf die Wahl der Stichsägeblätter achten, es gibt Sägeblätter die eine Dreicksform haben zpeziell für Kurven.

Achja, mag sein, dass so eine 50€ grüne Bosch Masschine auch ihren Zweck erfüllt... aber wer einmal mit der Mafell gearbeitet hat kann da nur drüber schmunzeln. Mafell

Wie winklig der Schnitt ist kann man aber auch nicht sehen. Hier zeigt auch jemand wie er einen dicken Balken mit der Bosch sägt. (Teilweise eher sinnfrei)
Würde mich natürlich auch sofort für die Mafell entscheiden wenn die Preisdifferenz nicht so riesig wäre. Des weiteren wäre zu beachten dass auch die Sägeblätter der Mafell was besonderes sind und dementsprechend auch teurer. (Doppelt so dick)
Zu den Blitzangeboten, da sind teilweise schon ordentlich Ersparnisse drin und wenn der Preis dann von Hornbach anerkannt wird bekomme ich da nochmal 10% und habe einen Lokalen Händler.
Hier ist noch ein ganz nettes Produkt Video zur GST160, dort werden die Besonderheiten alle nochmal hervorgehoben.

Ab 17:20Uhr gibts morgen eine Makita-Akku-Stichsäge - die kostet regulär aber schon happige 340€...

JulesVerne (Beitrag #58) schrieb:

Gibt aber auch billig Dinger die selbst niedrige Erwartungen noch unterbieten. Ich habe auch eher wenig Geld, deswegen wird halt länger gespart und viele Projekte verschoben Bis das nötige Kleingeld da ist. (da Freizeit im Moment auch Mangelware ist stört es wenig wenn Geld zum basteln fehlt)

Dann passt das doch!

ToDesWurSchT schrieb:

Zudem solltest du auf die Wahl der Stichsägeblätter achten, es gibt Sägeblätter die eine Dreicksform haben zpeziell für Kurven.

Du meinst konisch geschliffene?
Es gibt da auch, die sind in Sägerichtung sehr kurz, damit habe ich die Ausschnitte für die kleinen Hochtönerchen fürs Auto gemacht. Außerdem eignen sich die mit geschrängten Zähnen auch dafür. Es gibt sogar Blätter, die haben am Rücken noch Zähne zum frei schneiden (im unteren Bereich).

Mafell ist schon genial.. Aber die Preise... Da ist ja Festool schon fast ein Schnäppchen gegen.

JulesVerne schrieb:

Des weiteren wäre zu beachten dass auch die Sägeblätter der Mafell was besonderes sind und dementsprechend auch teurer. (Doppelt so dick)

Es gibt auch von z. B. WilPu Blätter, die 2,5 mm stark sind. Hätte ich aber Bedenken, ob die in mit dem Rücken in die Führungsrolle passen.
Bei meiner Trion gehen die Backen jedenfalls gerade weit genug auseinander um die FSG-Blätter aufzunehmen (etwa 1,8 mm).

Was sollte man überhaupt für Sägeblätter investieren?
Worauf ist zu achten?

naja, du musst nur darauf achten, dass das Sägeblatt in die Führungsrolle passt.

jup die "CUnex-Sägeblätter" die haben einen keilförmigen Querschnitt und sehen so aus:



damit kann man dann das hier machen: youtube video

Denke wenn es um Preis Leistung geht würde ich sowas wie die Bosch Professional GST 150 CE nehmen... Makita sehe ich nicht so Wertig... aber ich kann hier nicht mitreden, bin auch nur Hobbybastler und habe mit der Maschine nicht gearbeitet.... ich habe leider auch keine Mafell, muss mich mit einer Hilti begnügen die eigentlich für Stahl gedacht ist =)
Habe aber die Mafell mal verwendet und sofern die Hilti den Geist aufgiebt dann

Schon cool! Die Blätter sind schon stark trapezförmig.
Das geht aber auch mit den Festool's (und wahrscheinlich auch mit jeder anderen Stichsäge, wenn die entsprechenden Blätter eingesetzt werden.
Trion bzw. Carvex

JulesVerne schrieb:

Was sollte man überhaupt für Sägeblätter investieren? Worauf ist zu achten?

Sägeblätter nehmen sich im Preis nicht allzuviel.
Hier findest Du eine schöne Übersicht, was wofür geeignet ist.

Steht ja auch eigentlich auf der Packung immer drauf, wofür die Sägeblätter sind. Da sowas kein unheimliches Loch im Geldbeutel hinterlässt macht es auh nix, sich im Fachhandel beraten zu lassen und dann etwas mehr als online zu zahlen. Jedenfalls, wenn man keine Unmengen braucht.

jup die "CUnex-Sägeblätter" die haben einen keilförmigen Querschnitt und sehen so aus:

Passen die auch in die Bosch Maschinen?
Das Video hätte ich mir nicht ansehen sollen jetzt will ich ne mafell ^_^ Aber deswegen Bus nächste Weihnachten warten is ja auch Mist.
Die Idee kleine stifte unter die säge setzen zu können für kleine Radien finde ich super. Falls ich das mal benötige bohre ich mir ein Loch unter die Bosch, oder gleich ne Nut um unterschiedliche Radien machen zu können

Ja die Mafell ist schon ziemlich geil!

Morgen ab 9:20Uhr gibts bei Amazon die Bosch GTS 90E im Angebot.

die gibt es in der Bucht für 115€ mit Koffer + VK
auch andere Anbieter haben die recht günstig im Angebot (Preisvergleich). Macht also durchaus Sinn sich nicht nur auf die Superschnäppchen von diesem Sklaventreiber zu verlassen

Wie oben erwähnt, wird die Säge morgen ab 9:20Uhr nochmal deutlich günstiger angeboten - jetzt zu vergleichen macht also keinen Sinn...

Für unter 100€ ist die sicherlich top besonders da dann die Differenz zu Baumarkt Ware sehr gering ist.
Ich bleibe aber bei der gst 160 vorausgesetzt es kommt kein anderes interessantes Angebot diese Woche.

die GST90 wäre schon top - wenns die um unter 90€ gibt würd ich da schon schwach werden....

Bei Bosch muss man nur mit den Bezeichnungen sehr aufpassen, da ist nicht sofort ersichtlich was zu welcher reihe gehört.
GST85 GST140 GST160 waren wohl alles eher die Oberklasse Sachen von denen, GST90 GST150 sind die "etwas günstigeren". (so weit ich das bis jetzt verstanden habe)

Das ist gut möglich, aber noch immer über der normalen Baumarkt Reihe so wie ich das verstehe

Dass denke ich auch, falls sich jemand die Maschine im Angebot holen will, evtl bei HORNBACH zu der Zeit mit Tiefpreis Garantie Anfragen, dann kann man lokal kaufen und bekommt noch 10% Rabatt

Sie ist nun für 99,99€ zu haben. Bzw. war, denn es sind schon 100% reserviert.

Für den Hornbach muss man sich beeilen - das Angebot endet schon in einer Stunde.

Morgen um halb 9 gibt es die PST 700.

Und um 11:30Uhr gibt's die PST 900 PEL. Das ist durchaus eine sehr brauchbare Hobby-Maschine mit gutem P/L Verhältnis denke ich.

Bosch hat das doch super einfach gelöst...

grüne Maschine = Heimwerker
blaue Maschine = Profigerät

ähnlich macht das Makita, die günstige Maschinen unter dem Namen Maktec vertreiben.

Vor 10 Jahren war das vielleicht noch so, aber überall muss gespart und der Gewinn optimiert werden. Die grünen Sachen von Bosch sind mittlerweile auf dem Niveau des Billigzeugs ausm Baumarkt, das blaue Zeugs ist für den Heimwerker, der es auch mal öfters braucht, und Profiwerkzeug kauft man meistens besser woanders. Das sieht man auch schon am Preis. Ich habe mir vor ein paar Wochen einen blauen Bohrhammer von Bosch zugelegt, mit ordentlichen Werten im Datenblatt, für nicht mal 90 Euro. Baugleiche Geräte halten in meiner Firma im täglichen Einsatz höchstens ein Jahr. Bosch baut durchaus auch sehr gute Geräte, aber die blaue Farbe ist da schon lange kein Qualitätsmerkmal mehr.

Manni_L. (Beitrag #85) schrieb:

Vor 10 Jahren war das vielleicht noch so, aber überall muss gespart und der Gewinn optimiert werden. Die grünen Sachen von Bosch sind mittlerweile auf dem Niveau des Billigzeugs ausm Baumarkt, das blaue Zeugs ist für den Heimwerker, der es auch mal öfters braucht, und Profiwerkzeug kauft man meistens besser woanders. Das sieht man auch schon am Preis. Ich habe mir vor ein paar Wochen einen blauen Bohrhammer von Bosch zugelegt, mit ordentlichen Werten im Datenblatt, für nicht mal 90 Euro. Baugleiche Geräte halten in meiner Firma im täglichen Einsatz höchstens ein Jahr. Bosch baut durchaus auch sehr gute Geräte, aber die blaue Farbe ist da schon lange kein Qualitätsmerkmal mehr.

Ich würds nicht mal mehr auf die Farbe, sondern generell auf den Namen Bosch umlegen..

Ich würds nicht mal mehr auf die Farbe, sondern generell auf den Namen Bosch umlegen..

Kann man glaube ich grundsätzlich nicht sagen, habe aus dem Bereich Bohrmaschinen usw. auch viel schlechtes in letzter Zeit gehört (Blau) .
Was ich bis jetzt von den Sägen gelesen/gehört habe macht einen anderen Eindruck.
Habe die Säge ja noch nicht gekauft, aber von dem was ich bis jetzt gelesen habe ist die GST160 für mich die beste Säge für das Geld (ca.180€)
Falls bei Amazon also bis morgen kein mords Angebot von Mafell/Festool kommt wird es für mich die Bosch (Mafell wäre selbst bei einem Top Angebot noch zu teuer :-D).

JulesVerne (Beitrag #87) schrieb:

Ich würds nicht mal mehr auf die Farbe, sondern generell auf den Namen Bosch umlegen.. Falls bei Amazon also bis morgen kein mords Angebot von Mafell/Festool kommt wird es für mich die Bosch (Mafell wäre selbst bei einem Top Angebot noch zu teuer :-D).

Ein "sensationelles " Anbot wirds ziemlich sicher bei Festool und Konsorten nicht geben..
Da achten die schon auf den passenden "Marktpreis"
Aber grundsätzlich: Du wirst die passende Qualität auch bei anderen Marken bekommen, zumal ja eine Stichsäge nicht soooo oft benötigt wird und ein Präzisionswerkzeug für chirurgische Schnitte wird eine Stichsäge auch nie sein..

Das verlinkte Angebot beim werkzeugstore zur PS420 finde ich schon ganz gut, zumindest, wenn man sieht, was an anderen Stellen teilweise verlangt wird.

Seit Ende 2012 dürfte es bei Festool keine Preisbindung mehr geben. Deshalb ist der Unterschied zu anderen gängigen Herstellern nicht mehr so heftig.

Kleinhirn schrieb:

...und ein Präzisionswerkzeug für chirurgische Schnitte wird eine Stichsäge auch nie sein...

Eben... macht aber halt einfach mehr Spaß, wenn jemand Freude an gutem Werkzeug hat.

Für solch kleine Ausschnitte wie in dem Mafell-Video sehe ich auch eher eine Oberfräse mit Zirkel oder Schablone. Gerade im Lautsprecherbereich, wo man ja eh gerne noch einen Absatz hat um LS oder Anschlüsse zu versenken.

Ich könnte mir auch gut vorstellen dass man ein Horn aus einzelnen Ringen wunderbar mit Zirkel und Stichsäge machen kann (für Hochton). Für jeden Ring könnte man den Winkel des Tischs an der säge anpassen so dass man im Idealfall nahezu kein verschnitt hat. Das geht mit einer Fräse o. ä. nicht. Da ist es auch nicht tragisch dass die Schnitte nicht 100%ig sind, da müsste man danach eh viel weg feilen, schleifen, hobeln.

ich besitze eine PS 420

Und die Schnitte mit einer 420 sind ausgezeichnet...

Kauf datt Ding endlich, dann weiss ich, ob ich die, oder die Mafell kaufen muss

Ich will meine Metabo nicht mehr, so, oder so...

eltipo (Beitrag #92) schrieb:

Kauf datt Ding endlich, dann weiss ich, ob ich die, oder die Mafell kaufen muss Ich will meine Metabo nicht mehr, so, oder so...

Tu es !!!!!

Ja, ich weiss doch nich, welche....

Die Mafell kostet das Doppelte....hat sie den doppelten Mehrwert für mich?

Dazwischen liegt ja noch die Festool....die unter 2kilo find ich geil...aber in einem Test hat sie nicht so präzise geschnitten, wie die Bosch, oder die Mafell.....


schwer...echt schwer....

Die Mafell kostet das Doppelte....hat sie den doppelten Mehrwert für mich? Dazwischen liegt ja noch die Festool....die unter 2kilo find ich geil...aber in einem Test hat sie nicht so präzise geschnitten, wie die Bosch, oder die Mafell.....

Hast du einen Link zu dem Test ?

Kauf datt Ding endlich, dann weiss ich, ob ich die, oder die Mafell kaufen muss

Heute ist Black Friday, da gucke ich noch was kommt, ansonsten wird spätestens Montag bestellt. (ist ja nicht akut bei mir ist für Weihnachten)
Einzige Möglichkeit dass ich dich noch länger auf die Folter spannen muss, falls ne schöne Küchenmaschine im Angebot ist (wäre aber auch von Bosch falls dir das hilft) würde die vorgehen und die Stichsäge warten müssen

Habs befürchtet....

hab das in meinen nächtlichen Streifzügen mim Handy gefunden...ob ich das jemals wieder finde?

Ich schenk mir das Ding ja auch zu Weihnachten...aber ich weiss immer schon gerne, was ich bekomme..

Kleinhirn (Beitrag #91) schrieb:

:D ich besitze eine PS 420 Und die Schnitte mit einer 420 sind ausgezeichnet...

Och man, du machst es einem nicht einfacher !!

Jetzt, ..


habs gefunden.....es war Nacht und ich war krank*fg*

Das war nicht die 160er, das war die 135er im Vergleich zur 400er Carvex und der mafell.
Da hab ich den Fokus auf die Mafell gelegt.

Also sind wir da keinen Schritt weiter.

http://www.poeppel-w...im_BM-Praxistest.pdf

Nordmende (Beitrag #52) schrieb:

Denke die Bosch-Blau 10,8V Akku-Stichsäge (in Kombi mit dem 10,8V Akku-Bohrschrauber) scheint auch eine ganz gute Kombo zu sein Schade nur das Bosch auf das L-Boxx System setzt und nicht auf mit den Makpak/Systainern kompatibel ist..

Genau dafür habe ich mich auch entschieden und das bisher nicht bereut. wirklich feiner Akkuschrauber und feine Stichsäge – beides natürlich mit begrenzter Power, aber für meine Zwecke in praktisch allen fällen ausreichend.

Eine sehr ausführliche Vorstellung der PS420 gibt es bei Michael Hild.
Er geht dabei auch auf die Schnittergebnisse ein. In den Nachträgen sind auch noch Berichte zum Schnitt in dickerem Holz sowie einige Worte zur Führungsschiene zu lesen.
Aber eben kein Vergleich zu anderen Modellen.