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Bollerwagen HILFE

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Beitrag
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Mrz 2011, 14:45
Hallo Leute ich weiß, dass ich eine frage stelle, die vllt schon in einen der 100000 themen beantwortet wurde, was ich aber nicht gefunden habe beim Überfliegen. Also zu meiner Frage:
Also ich möchte mit ein paar Kumpels zum 1. Mai ein Bollerwagen mit Musik bauen. Mein Bruder meinte für odentlich Sound würde ausreichen:
-75 Ah Batterie á 12 Volt
-4 Breitband Autolautsprecher wie z.b diese JBL Lautsprecher: http://www.amazon.de...E7WI2/ref=pd_cp_ce_3
-ein gutes Autoradio wie z.b.: http://www.amazon.de...UZ58/ref=pd_sim_ce_6
-und ein paar Kabel zur verbindung und Sicherungen sowie andere Kleinteile.
Nun zu meiner Frage würde es so OHNE Verstärker/ENdstufe ausreichen um genug Sound zu haben, der auch sich gescheit anhört und ob das alles überhaupt zusammen passt.
Danke für die schnellen Antworten - im voraus
LeTustus
audiophobus-o-philius
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Mrz 2011, 15:10

letustus schrieb:
Hallo Leute ich weiß, dass ich eine frage stelle, die vllt schon in einen der 100000 themen beantwortet wurde, was ich aber nicht gefunden habe beim Überfliegen....blabla


ich kanns nicht mehr hören.....
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 13. Mrz 2011, 15:30
ich weiß nur die anderen Themen gaben nun kein richtigen Sinn in meinen Kopf
Silbermöwe
Stammgast
#4 erstellt: 13. Mrz 2011, 15:36

audiophobus-o-philius schrieb:
ich kanns nicht mehr hören.....


Na denn brauchst du dich an diesem Thema ja auch nicht beteiligen..


Zum Projekt: Was soll denn an das "System" angeschlossen werden? Einfach ein MP3 Player bzw. Ipod? Die Kombi mit dem Autoradio macht nur Sinn, wenn das Radio auch genutzt wird, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass ihr radio hören wollt.

Ansonsten wären LS und eine Endstufe sinnvoller. Was darf das ganze denn kosten?


Gruß, Silbermöwe


[Beitrag von Silbermöwe am 13. Mrz 2011, 15:37 bearbeitet]
varnhagen
Stammgast
#5 erstellt: 13. Mrz 2011, 15:58
Deine Lautsprecherwahl ist:
1. teuer
2. wenig Wirkungsgrad

Für den Preis bekommst du deutlich bessere Beyma 8 ag/n mit 96dB/W/m ~35€/Stück
oder deutlich günstiger Visaton BG17 mit 93dB/W/m ~15€/Stück
auch gut Visaton BG20 weniger Wirkungsgrad dafür mehr Bass.

Enstufen McFun oder Lepai TA2020

Grüße
Theo
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 13. Mrz 2011, 15:58
endlich einer der mich versteht:
ehm eig nur Ipod bzw mp3 also 3,5mm anschluss
also ist dann ein versärker wie dieser besser: http://www.amazon.de...ef=pd_bxgy_ce_text_c
Boomboombox
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Mrz 2011, 16:20
link klappt nicht
Silbermöwe
Stammgast
#8 erstellt: 13. Mrz 2011, 16:22
Der Link funzt leider nicht

Die vorgeschlagen verstärker von letustus sind nicht besonders geeignet. Für die vorgeschlagenen LS ganz und gar nicht. Die LS haben alle 8Ohm, was diese mini Vestärker nicht lange mitmachen werden, das die Lautstärke ja auch mal höher sein wird.

LS Chassis (2 oder 4 Stück)

Endstufe (mit ausreichend Leistung für 4 LS)
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 13. Mrz 2011, 16:23
hab ich auch gerade gesehn , komisch aber die boxen visaton bg 20 sind doch auch breitbandlautsprecher oder?
Boomboombox
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Mrz 2011, 16:27
es geht nicht um breitbandlautsprecher sondern um die angegebene impedanz die beim bg 20 8Ohmn beträgt

mit 4ohm lautsprechern kannst du die doppelte leistung aus den verstärkern holen
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 13. Mrz 2011, 16:39
ja das ist mir schon klar, nur sollte ich dann breitbandlautsprecher holen oder dann Tieftöner, Mitteltöner und Hochtöner? das ist meine frage
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 13. Mrz 2011, 16:42

Silbermöwe schrieb:
Der Link funzt leider nicht

Die vorgeschlagen verstärker von letustus sind nicht besonders geeignet. Für die vorgeschlagenen LS ganz und gar nicht. Die LS haben alle 8Ohm, was diese mini Vestärker nicht lange mitmachen werden, das die Lautstärke ja auch mal höher sein wird.

LS Chassis (2 oder 4 Stück)

Endstufe (mit ausreichend Leistung für 4 LS)


also dann einfach nurdie boxen per kabel mit den verstärker verkabeln, aber an den verstärker ist doch nur für 2 ausgänge platz
Silbermöwe
Stammgast
#13 erstellt: 13. Mrz 2011, 17:06
Das ist kein Problem. Einfach 2 LS an einen Kanal.

Wie hoch ist denn nun dein Budget?? Evtl. lässt sich ja noch mehr machen.. Villeicht eine Sub Kombi oder ähnl.
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 13. Mrz 2011, 18:08
wie macht man das denn?

ehm möglichst wenig aber wir sind so 10 leute also denk ich mal 200-250 oder höher
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 13. Mrz 2011, 18:09
also ohne batterie
varnhagen
Stammgast
#16 erstellt: 13. Mrz 2011, 21:05
Ich habe gerade ein ganz ähnliches Projekt beendet und hier dokumentiert, vielleicht hilft das weiter...
http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=1971

Grüße
Theo
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 13. Mrz 2011, 21:40
dankesowas in der art schon und dazu ist dann ja auch deine Anleitung gut, aber ich denke wir funktionieren das etwas um.
Weiß noch jemand ein gescheiten Verstärker für wenig geld
varnhagen
Stammgast
#18 erstellt: 13. Mrz 2011, 22:08
So ist das auch gedacht, möglichst gute Informationsbasis für Weiterentwicklungen. Ich und auch andere würden uns sicher über einen ähnlichen Bericht freuen^^

Was verstehst du unter "gescheit" und was hast du gegen den McFun oder den Lepai?

Grüße
Theo
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 13. Mrz 2011, 22:51
also ich weiß nicht wie man 4 boxen an einen verstärker mit 2 ausgänge macht deswegen einen mit 4 ausgängen am besten bzw die erklärung wie das gehen würde
varnhagen
Stammgast
#20 erstellt: 13. Mrz 2011, 22:57
Du nimmst dir jeweils zwei Chassis und schaltest diese Parallel, damit halbierst du den Widerstand und kitzelst noch etwas mehr Leistung aus dem Wirkungsgrad raus...

Gib mir nen Moment und ich mal ein Bild...

EDIT: Hier das Bild
Speaker

Grüße
Theo


[Beitrag von varnhagen am 13. Mrz 2011, 23:04 bearbeitet]
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 13. Mrz 2011, 22:58
ok danke weil das mit den chassis( was ist das?) ;D versteh ich nicht so wirklich
almgaudi
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:00
Ein Chassis ist ein Lautsprecher ;-)
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:05
wäre es denn gut noch 2 Tieftöner ( http://www.amazon.de...VNFW/ref=pd_sim_ce_2 )zusätzlich einzubauen? also dann 2 breitbänder á lá Visaton
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:06
ok danke
varnhagen
Stammgast
#25 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:18
Nabend,

Ich kann dir gerade nicht ganz folgen...
Aber ich vermute nun mal, du willst in einer Box eine Visaton BG17 und einen Tieftöner verbauen.
1. macht das wenig Sinn, da man dann eher einen Hochtöner und einen Tief/Mitteltöner Verbauen würde
2. kann man die nicht so einfach parallelschalten, sondern muss eine "komplizierte" Frequenzweiche dazwischen bauen, die dem HT nur die hohen und dem TMT die anderen Frequenzen zuspielt.

Grüße
Theo
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:21
also am einfachsten wäre es z.b
diesen verstärker http://www.amazon.de...d=1300025096&sr=1-12

und dann die Visaton BG17

?!
almgaudi
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:26
Der Link funktioniert leider nicht ;-)

So geht es denke ich:

]http://amazon.de/McH...=1300025096&sr=1-12]


[Beitrag von almgaudi am 13. Mrz 2011, 23:28 bearbeitet]
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:29
McHammer Mystic 2-Kanal Car Verstärker Endstufe 1350W
den meinte ich irgendwie funktionieren die links nicht richtig


[Beitrag von letustus am 13. Mrz 2011, 23:31 bearbeitet]
varnhagen
Stammgast
#29 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:46
Sorry, aber was willst du damit?
Warum ein Ding nehmen, was außer "nett" aussehen nichts kann?
Ich glaube das Teil taugt mal gar nicht und kostet nur Geld, mit einem McFun hast du wahrscheinlich realistisch gesehen mehr Watt, als mit dem Teil...
Denn 1350W ist reine Bauernfängerei...

Und 25cmx25cm ist auch noch recht groß für einen mobilen Einsatz

Grüße
Theo


[Beitrag von varnhagen am 13. Mrz 2011, 23:49 bearbeitet]
almgaudi
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:50
Laut Angaben hat die Endstufe 2*350W RMS. Das ist total überzogen für deine Lautsprecher. Also ich würde einen McFun oder besser noch einen dieser Lepai Digitalverstärker aus China kaufen.

http://cgi.ebay.de/N...&hash=item19c3acdd60

Brauchst dann nur noch nen passenden Hohlstecker, um das Teil an den Akku bzw. in den Stromkreis zu bekommen.

Ist günstiger und hat einen höheren Wirkungsgrad sowie einen 2 Kanal EQ.


[Beitrag von almgaudi am 13. Mrz 2011, 23:50 bearbeitet]
varnhagen
Stammgast
#31 erstellt: 14. Mrz 2011, 00:00
Ich hab den Lepai auseinander genommen und die "alte" DC-Buchse abgelötet und da dann die Stromversorgung angebunden, aber das sollte man nur machen, wenn man wenigstens halbwegs sicher ist, was man da tut...
Das suchen eines passenden DC Steckers ist sicher für dich der bessere Weg.

Grüße
Theo
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 14. Mrz 2011, 00:09
aber angenommen ich würde die Visaton BG20 nehmen, da steht in vielen Beiträgen steht dass dann ein McFun Verstärker mit 300 Watt nicht ausreichend ist. Stimmt das?
almgaudi
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 14. Mrz 2011, 00:31
Der McFun hat niemals 300W. Das ist eine Angabe, um Leute mit wenig Wissen zu locken. Das Ding hat an 4 Ohm vielleicht 26W oder weniger. (eher weniger). An 8 werden das nochmal weniger. Auslasten kannst du den BG20 damit schonmal nicht ^^.

Dafür hab ich den (damit geht der BG20 richtig laut):

http://www.hed-tafelmeyer.de/webshop/pi26/pi30/pd98.html
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 14. Mrz 2011, 00:35
dies ist ein passender Verstärker oder?
McFab
letustus
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 14. Mrz 2011, 00:38

almgaudi schrieb:
Der McFun hat niemals 300W. Das ist eine Angabe, um Leute mit wenig Wissen zu locken. Das Ding hat an 4 Ohm vielleicht 26W oder weniger. (eher weniger). An 8 werden das nochmal weniger. Auslasten kannst du den BG20 damit schonmal nicht ^^.

Dafür hab ich den (damit geht der BG20 richtig laut):

http://www.hed-tafelmeyer.de/webshop/pi26/pi30/pd98.html

gibts das auch als Fertiges, weil wir das mit den Kabelwirrwar sonst nachher eh kaputt kriegen;D
der verstärker hat 4 kanäle á 30 RMS
varnhagen
Stammgast
#36 erstellt: 14. Mrz 2011, 01:24
Der größere McFun sollte auch gut laut gehen, aber hab im Blick, dass mehr Leistung auch mehr Stromverbrauch bedeutet, damit gehen geringere Laufzeit oder ein größerer Akku einher.

Für die doppelte Lautsärke brauchst du zehnfache(!) Leistung

Grüße
Theo
aKeshaKe
Inventar
#37 erstellt: 14. Mrz 2011, 15:18
sagen wirs mal so, ne ungefähre rechnung pro chassis:
92 db wirkungsgrad...

1w = 92db
2w = 95db
4w = 98db
8w = 101db
16w= 104db
32w= 107db
64w= 110db

und das am ende noch x2 weils ja 2 chassis sind

fällt dir was auf ? irgendwann machts kein sinn mehr


[Beitrag von aKeshaKe am 14. Mrz 2011, 15:18 bearbeitet]
varnhagen
Stammgast
#38 erstellt: 14. Mrz 2011, 18:43
wobei dazu noch zu sagen wäre, das die doppelte Lautstärke 10dB etspricht...
Grüße
aKeshaKe
Inventar
#39 erstellt: 14. Mrz 2011, 19:35
http://www.akkukonfi...or_accu-rechner.aspx

und hier ist ein kleiner rechner
Twinspin
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 08. Apr 2011, 23:25
nochn Vorschlag:

-Autobatterie 80- 100 Ah
-irgend eine gebrauchte Autoendstufe fürn 40er von Ekauf
-ne alte Bassrolle 12" oder 15" fürn 20er von Ekauf
-ein Paar gebrauchte 3-Wege Chassis fürn 30er von Ekauf
-Holz, Kleber und Schrauben

-Kiste bauen
-Bassrollenvolumen ausrechnen in Kiste mit Wänden integrieren
-Chassis in Kiste einlassen
-Batterie unterbringen
-Loch für Audiosignalkabel bohren
-lackieren, bekleben, trocknen lassen... FERTICH

oagzapft iss!!!
Vdub75
Stammgast
#41 erstellt: 08. Apr 2011, 23:42

Twinspin schrieb:
nochn Vorschlag:

-Autobatterie 80- 100 Ah
-irgend eine gebrauchte Autoendstufe fürn 40er von Ekauf
-ne alte Bassrolle 12" oder 15" fürn 20er von Ekauf
-ein Paar gebrauchte 3-Wege Chassis fürn 30er von Ekauf
-Holz, Kleber und Schrauben

-Kiste bauen
-Bassrollenvolumen ausrechnen in Kiste mit Wänden integrieren
-Chassis in Kiste einlassen
-Batterie unterbringen
-Loch für Audiosignalkabel bohren
-lackieren, bekleben, trocknen lassen... FERTICH

oagzapft iss!!!


kost mehr geld als die 0815 Visaton BG17 kiste und wird von dieser in die Wand gespielt..... also... warum?^^
Twinspin
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 09. Apr 2011, 00:03
ich hab sowas auch gebaut, hier z.B.Photo-0217
Twinspin
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 09. Apr 2011, 00:08
nee, ich glaub ich werd lauter...
aber ich will mich nicht streiten!
Vdub75
Stammgast
#44 erstellt: 09. Apr 2011, 00:11
Auto-Coaxe haben nen deutlich geringeren wirkungsgrad als Breitbänder, brauchen also deutlich merh Dampf um laut zu werden. Nen Paar Visaton BG20 knackt die 100Db recht leicht, während da die meisten billigen Coaxe schon aufgeben. Für Outdoor nur Breitband!!!
Twinspin
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 09. Apr 2011, 00:16
rockt mit der batterie übrigends an die 8 stunden bei gemessenen 95db

aber nix für ungut try out
Twinspin
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 09. Apr 2011, 00:21
ich hab am Strand damit ne Menge Leute zum dancen gebracht, also wenn man so mit 50-60 Leuten feiern will, ist das Ding das Richtige. Ich lass mich aber auch gerne live vom Gegenteil überzeugen...
aKeshaKe
Inventar
#47 erstellt: 09. Apr 2011, 01:35
fürn strand haben 95 db gereicht ?
wenn das so ist fahre ich mit meinen 2 beymas, die einen wirkungsgrad von 96 db haben, ja zig stunden !
das ist ja nice
Twinspin
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 10. Apr 2011, 02:53
Sobalds nachts durchgehend 18 grad warm ist, toaste ich Leute mit technogeladenen Hörnern am Travemünder Steilufer...
den ganzen Sommer!!!
Vor Allem, wenn genug Hände anpacken, um den Kram mit aufzubauen! Wenn ich mit 100db den Menschen den Hammer im Ohr auf dem Amboss schwingen lassen kann, wird denen logischerweise schwindelig, und wenn die dazu noch meine Kunstwerke sehen, die sie ansonsten auch noch hören können, haben WIR ALLE sowieso gewonnen...

Ich will keine Lautsprecher bauen die man nur hört, ich will Skulpturen aufstellen, die die Leute mit Klang verblüffen!

Also insofern, na klar sind die beyma super, aber ich peil da glaub ich ne ganz andere Marke an als Du AkeshakE...

Ich benutz die o.g. Combo schon seit 2 Jahren mit Lapptop und Jogwheelmixer und bis jetzt ham wir immer gut Umsonst und Draussen gefeiert!
**Chr!S**
Neuling
#49 erstellt: 10. Apr 2011, 11:39
hay hay jungs...

ich bin auch gerade dabei mir solche ine karre zu bauen
problem: haben jetzt einen 4eckigen kasten aus holz haben nun die helfet abgetrennt für den resonantzraum für die LS
nur wenn wir die LS an das radio anklemmen ist er sound leise und wenn man lauter macht verzert alles.

Brauchen wir eine endstufe und wie lang kann man damit hören welche baterrie.... oder sind die Ls mist... wenn ja welche sind ok würde auch gebrauchte nehmen wenn jemand noch welche hat..

unser radio: JVC KD R322
unsere LS : eine JBL BASS rolle und 4 kleinere Membrane 12 Cm duchmesser...

das ganze sollte nicht mehr als 50€ kosten

vllt. die hier http://cgi.ebay.de/5...&hash=item519588b006

und eine enstufe dabei was meint ihr

danke schonmal


[Beitrag von **Chr!S** am 10. Apr 2011, 11:44 bearbeitet]
almgaudi
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 10. Apr 2011, 11:55
Ne du, das ist Mist. Was du brauchst sind Breitbänder. Nur die haben den nötigen Wirkungsgrad, um mit der Leistung des Autoradios eine gute Lautstärke zu produzieren. Ich würde dir zu 4* BG 17 oder 4* BG20 raten.

Mit 2*BG 20 wärst du allerdings schon auf 50 Ocken...


[Beitrag von almgaudi am 10. Apr 2011, 11:56 bearbeitet]
varnhagen
Stammgast
#51 erstellt: 10. Apr 2011, 12:04
Ich zitier mal aus der Ebay Anzeige:

Max. Schalldruck: 92 dB

Das ist alles andere als laut...

Ich empfehle dir 4 BG17 (zusammen ~60€) an euer Radio zu hängen, an jeden Kanal zwei Parallel geschaltet.
Was noch wichtig ist, ist das das Volumen, welches "hinter" den Lautsprechern steckt wenigstens halbwegs passt. Mit ca. 30l pro Seite wirste bei 2 B17 gut fahren. Außerdem sollte das Volumen für rechten und linken Kanal getrennt sein.

Grüße
Theo
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