Reicht das für eine mobile Boombox? HILFE

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abukone
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Jul 2011, 19:10

Hallöchen,

und zwar geht es mir darum. Ich will eine mobile Boombox bauen, bin aber ABSOLUTER Neuling auf diesem Gebiet.

Diese Boombox soll sehr mobil sein heisst, der Kasten soll über Rollen bewegbar sein.

Jetzt habe ich mich schon mehrere Tage belesen, bin aber immernoch sehr unsicher was ich jetzt nehmen soll. Zur Verfügung habe ich bereits 2 Cerwin Vega VE-M5 Boxen und eine einzelne Riesenbox (noName).

Die beiden Cerwin-Vega Boxen würde ich gerne so übernehmen in die Box. Aus der NoName-Box würde ich das Tiefton-Chassis gerne rausnehmen, was ca. 13-15" hat. Die Cerwin-Vega Boxen würde ich dann als Mittel und Hochhöner benutzen und das einzelne Chassis als Tieftöner (Subwoofer).

Jetzt hab ich mir mal überlegt ob ich mir nicht einen neuen oder gebrauchten Tieftöner-Chassis kaufen sollte, weil ich hab garkeine Informationen über das Chassis aus der NoName Box hab. Jetzt würde ich euch fragen welches Chassis ist dafür geeignet, um genug Bass zu drücken.

Ich weiß durch das viele lesen, das ich wahrscheinlich nicht viel Bass kriegen werde, aber mit einem Bassreflexrohr und Gehäuse wird das wohl möglich sein.

Kommen wir zum nächsten Problem. Ich bin wiegesagt ein absoluter Neuling und hab keine Ahnung von Endstufe-HiFi Verstärker. Ich würde euch bitte mir das ein bisschen näher zu bringen, welcher Verstärker oder welche Endstufe ich für das geplante 2.1 System benötige.

Als Akku würde ich dann ein BleiGel-Akku nehmen, wieviel Stärke weiß ich aber nich nicht. Auch mit der Verkablung weiss ich auch nicht viel Anzufangen, aber dafür hab ich ja euch als Hilfe.

Ich hoffe Ihr könnt mir helfen,
ach und ich hab ca. 150 Euro für die restlichen Teile (Tieftöner, Endstufe, BleiGel-Akku, (Holz), Kabel)

Ich würde mich echt über sachlich und einfach verständliche Antworten freuen!!

Mit freundlichen Grüßen,
AbukOne

Hagbard_Celine
Stammgast

#2 erstellt: 24. Jul 2011, 21:39

hier wird ein Konzept diskutiert was deinem sehr ähnlich ist. Da steht auch was zu Batterien

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=2206

Hier ist auch etwas, ähnlich wie du es vorhast

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=2215

und hier stehen auch noch viele nützliche Dinge zum Thema

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=2212

Wäre gut wenn du sagen kannst wie groß das Gehäuse am Ende sein darf und was das für einen Tieftöner(Foto?) du hast. Verstärker, Batterie, Ladegerät ist überall beschrieben. Du solltest nach günstigen gebrauchten Sachen schauen, dann reicht das Geld auch gerade so.

DjDump
Inventar

#3 erstellt: 25. Jul 2011, 20:05

Hi,
@ Hagbard_Celine
Die anderen systeme sind alle duetlich größer. Dadurch passen Akkugröße, Volumen, .. nicht zu dem thread hier.

Die Cerwins sind nciht optimal, da sie nur einen Wirkungsgrad von 89 dB haben, außerdem sind es 8Öhmer. Dadurch brauchst du große Verstärker, um auf ordentliche lautsärken zu kommen.

Außerdem ist ein 4" Chassis für ein 13"-15" chassis viel zu klein.

Dadurch das deine Komponenten eher suboptimal sind, werden deine 150€ etwas knapp. Du kannst ein system mit zwei Visaton BG20 bauen, dann kommst du mit 150€ hin, würdest aber nichts von deinen Komponenten verwenden können. Wenn du dann später noch mehr bass willst, kannst du immernoch einen Subwoofer dazubauen.

Lg, Leo

abukone
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Jul 2011, 22:18

Hallöchen....

Erstmal dankeich euch für eure Antworten. Ich hab mir das jetzt alles nochmal durch den Kopf gehen lassen und bin jetzt zu dem Entschluss gekommen, statt den Cerwin-Vega Boxen ein

BoxenbauSet von Conrad zu nehmen. Ich weiß es ist nicht der Hammer, aber da das Gehäuse wirklich klein werden soll sollte das reichen.

Ich will das ganze dann in ein Gehäuse zu bauen, das aussieht wie ein Koffer. Die genauen Maße weiß ich noch nich aber es sollte wiegesagt sehr mobil sein,d.h. Ich werde es über einen Gurt über eine Schulter tragen. Ich plane das die Box nicht mehr als 5-6 Kilo wiegen wird.

Komponente:

-

BoxenbauSet von Conrad
-

Kleine Endstufe von Conrad
- BleiGel Akku mit 7aH (6V)
- Gehäuse und Kleinigkeiten

Ich erhoffe mir dann eben ein bisschen Bass und eigentlich mittelmäßigen Sound und das ganze für unter 100 Euro!

Wie findet ihr den aktuellen Vorschlag?

Lg

DjDump
Inventar

#5 erstellt: 25. Jul 2011, 22:30

Wie findet ihr den aktuellen Vorschlag?

Leidergottes nur so lala. Wieder das Gleiche Problem- Diesmal noch schlechterer Wirkungsgrad von nur 87dB (92 sollten es schon sein) und 8Ohm.
Außerdem kaufst du mit dem Boxen set im prinzip sch**** hoch 3.
Nimm lieber einen gescheiten Breitbänder, dann hast du Potential.
Oft verbaut wird der

Visaton BG20Visaton BG, oder sein kleiner Bruder der

Bg17. Beide haben 8Ohm, aber dafür einen sehr guten Wirkungsgrad!! Außerdem sind beide hier im Forum schon zig mal verbaut worden, dh du hast was erprobtes, was so auf jeden fall sehr gut klappt. Dazu noch den McFun, oder den Lepai verstärker, 12Ah Bleiakku und die sache passt.

Lg, Leo

Hagbard_Celine
Stammgast

#6 erstellt: 25. Jul 2011, 22:50

6V gehen auch gar nicht. mindestens 12V. Das ist auch praktischer. Genauso wie du 4 ohm brauchst.
Was du suchst ist sowas:

http://www.falseawak...zero/Willkommen.html

Ist von hier :

http://www.hifi-foru...591&back=&sort=&z=11

Das geht auch mit jedem anderen 2 Kanal Verstärker. Wirklich sparsam bei sowas ist dieser hier:

http://cgi.ebay.de/2...&hash=item35b3a1ef2c

abukone
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Jul 2011, 01:00

DjDump schrieb:

Wie findet ihr den aktuellen Vorschlag?

Visaton BG20Visaton BG, oder sein kleiner Bruder der

Würde denn ein einzelner Breitbänder reichen um ein paar Leute zu beschallen?

Lg

DjDump
Inventar

#8 erstellt: 26. Jul 2011, 12:23

Ja locker. Um ein paar leute zu beschallen (weniger als 7 oder so) reichen mir auch meine zwei 3". Das entspricht etwas dem 3,5fachen teil der Membranfläche eines 8".
Ich plane gerade ein System, das in einen Rucksack passt, mit einem Bg20 und einem Bg13

Lg, Leo

abukone
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 26. Jul 2011, 17:51

DjDump schrieb:

Hey ho, die danke für deine Antwort.

Sowas ähnliches wie du hab ich jezz auch geplant, sprich nen BG20 und nen Bg17 oder 13.

Weißt du schon welche Endstufe du nehmen willst? Ich und welchen Akku?
Lg

DjDump
Inventar

#10 erstellt: 26. Jul 2011, 18:21

Hi,
Ich hab dazu nen

Thread aufgemacht, aber es anwortet niemand..
Verstärer wird jetzt wohl das

40W Verstärkermodul von Kemo. Akku wird wohl ein 12Ah/12V.

Frequenzweiche ist im Thread zu sehn.

Leo

abukone
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 26. Jul 2011, 20:04

DjDump schrieb:

Hi,
Ich hab dazu nen

Thread aufgemacht, aber es anwortet niemand..
Verstärer wird jetzt wohl das

40W Verstärkermodul von Kemo. Akku wird wohl ein 12Ah/12V.

Frequenzweiche ist im Thread zu sehn.

Leo

Hey,

ich bin mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen und hab mich jetzt dazu entschieden das selbe wie du zu wählen, aber nur die Chassis.

Ich werde jetzt das nehmen:

Visaton BG20
Visaton BG13

basetech Miniverstärker 2x 50W
Voraussichtliches Gehäuse 40x25x25 = 25 Liter
Bassrefelxrohr
Dämmung und der andere Krimmskram

wie findet Ihr das jetzt?

lg

DjDump
Inventar

#12 erstellt: 26. Jul 2011, 20:16

Wenn du 25l nimmst, passt meine simulation nicht mehr.
Die stimmt nur für 15l fürn Bg20 und 10L fürn Bg13.
Kannst dir aber auch Boxsim runterladen, der rucksack ist auch meine erste simulation.

Den verstärker hatte ich auch schon im auge (ist der gleiche wie der McFun300), hab mich aber letztenendes dagegen entschieden, weil er stereo ist, ich aber mono baue.

abukone
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Jul 2011, 14:56

Ich will auch Mono bauen, hättest du einen günstigen Mono-Verstärker - Endstufe?

lg

DjDump
Inventar

#14 erstellt: 27. Jul 2011, 17:41

3 Posts drüber

Der Kemo 40W verstärker wirds bei mir wohl.

abukone
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Jul 2011, 21:48

Sooo,

ich hab jetzt mal aufs Radle gesessen und bin zu Conrad gefahren.

Dort hab ich jetzt das gekauft:

-

Basetech Miniverstärker - 2x 50W
-

AKKU Blei 12 V 7 aH
-

Bleiakku Lader
-

Cinch zu 3,5mm Klinke
- Kleinigkeiten (Kabelquetscher, Bassreflexrohr (2x), etc.)

so jetzt fehlen mir nurnoch die 2 BG20.

hab das "System" jetzt mal mit diesem NoName Tiefton Chassis und dem Mitteltöner NoName Chassis probiert. Klappt tadelos, hört sich nur komisch an weil es noch kein Gehäuse hat.

Das Gehäuse wird morgen geschnitten (50x30x20) = 30 l. Davon wird dann jeder BG20 15l haben und nen separates 70mm Bassreflexrohr. Ich hoffe das reicht für gute Klänge und ein wenig Bass. Die Wänder werden dann mit Teppich gefüllt und noch ein bisschen Dämmwatte reingetan.

wie findet ihrs?

lg

DjDump
Inventar

#16 erstellt: 27. Jul 2011, 22:23

Naja 15L sind schon sehr wenig.
Hier Baßrefelx, mit 70Hz tuning:

Und hier nochmal geschlossen

Bei beiden ist die oberste kurve der Frequenzgang.

Ich würde Br bauen, aber noch den hochton per spule zurücknehmen.

Lg, Leo

abukone
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 27. Jul 2011, 22:36

DjDump schrieb:

Naja 15L sind schon sehr wenig.

Ich würde Br bauen, aber noch den hochton per spule zurücknehmen.

Lg, Leo

Was bedeutet den Hochton per Spule zurücknehmen? Und denkst du das es okay ist? Also ich will ja nicht den besten Klang aus den Boxen, soll ja mobil sein.

DjDump
Inventar

#18 erstellt: 27. Jul 2011, 23:20

EIne spule filter die hohen frequenzen raus. Mit den richtigen werten bekommst du dann einen ausgewogeneren frequenzang.
Ich hab mal mit einer Spule von Strassacker (Mundorf Luftspule; 1mm; 0,39mH; 0,29Ohm; 4,4€; #M-L100-039) simuliert

Dann hast du halt oberhalb von 10000hz nichts mehr, aber dafür auf keinen fall einen penetranten hochton. Aber ich bin sowieso nicht so hochtonverliebt.

Lg, Leo

abukone
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 27. Jul 2011, 23:25

Jo bin ich auch nicht, also so Hochtonverliebt, deshalb nehm ich auch die BG20.

Ich bin mal gespannt wie lange dann der Akku halten wird.

Und glaubst du ich sollte lieber bei 50x30x20 bleiben, oder lieber 50x30x30 nehmen, weil dann hab ich mehr Platz für die andere Technik. Was denkst du?

und ist es dann noch halbwegs mobil? ^^

DjDump
Inventar

#20 erstellt: 27. Jul 2011, 23:44

Hi,

Jeder Liter zählt

Aber ob dus tragen willst musst du selber wissen. Ich würde auf jeden fall *20 nehmen, dann bleibts tragbar.

Lg, Leo

abukone
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 28. Jul 2011, 00:29

Und die das Gehäuse lass ich mir morgen lieber mal im Baumarkt schneiden, weil bei mir wäre dann glaubich alles schief und krum..!

Und die 20cm Durchmesser Kreise ziehe ich dann einfach mit der STichssäge meines Vaters nach bzw er wirds machen

Hagbard_Celine
Stammgast

#22 erstellt: 28. Jul 2011, 01:06

Den BG 20 in 15 l und dann noch Reflex wird nicht gut klingen. Das Gehäuse ist zu klein und die Einbaugüte zu hoch. Da kommt nur völlig unkontrolliertes Gedröhne aus dem Rohr. Wenn dann schon eher eine KU(kontrolliert undicht). Müsst ihr mal googeln im Forum wie das geht.

Achtung "Geheimtrick": Probiert mal bei der Simulation einen 300-500uF Serienkondensator im geschlossenen Gehäuse aus. Das gibt noch am ehesten sauberen Bass/Grundton und passt auch zur Verstärkerleistung. Diese Kondensatoren gibt es günstig als Bipolare Elkos. Die einfachsten (30V) reichen dafür.

Das mit der Spule könnt ihr lassen, das klingt nicht gut. Der Hochton ist nur auf Achse so stark und sieht bloß in der Simulation so übertrieben aus. Schaut auf die F-Gang Richtungen und die Polarspots bei der Simulation. Auf Achse hört man bei solchen mobilen Boxen in den seltensten Fällen und ansonsten ist man froh wenn außerhalb überhaupt noch Hochton ankommt. Wenn man eine Spule einsetzt muss ein Hochtöner dazu. Sonst wird es zu dumpf, selbst wenn man Hochton nicht so mag. Das geht, erfordert aber etwas Experimentierfreude ohne Garantie auf ein gutes Ergebniss im ersten Anlauf.

Edit meint das ihr das natürlich ausprobieren könnt, kann ja sein das es den Geschmack trifft.

[Beitrag von Hagbard_Celine am 28. Jul 2011, 01:34 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#23 erstellt: 28. Jul 2011, 09:39

Mit 500uF in reihe...

Das ist schon deutlich erntzerrter, aber dafür hat man unter 300 Hz durgehend einen Wirkungsgrad von unter 90db. Mir persönlich wäre der buckel bei 100hz rum ohne kondensator lieber.

Leo

abukone
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 28. Jul 2011, 11:12

Wie wärs wenn ich die BG20 Chassis trenne und nur bei einer nen Bassreflexrohr mache?

EDIT: War jetzt im Baumarkt und hab mir die MBS Platten zuschneiden lassen =

2x 530mm x 200mm
2x 200mm x 300mm
2x 500mm x 300mm

sieht echt gut aus, das ganze hat mich ca. 10 Euro gekostet. Bin aber zufrieden mit dem Schnitt. Jetzt will ich das eigentlich alles schon zusammenbasten, aber mir fehlen die Maße vom BG20, weiß jemand wie groß der Durchmesser sein muss, damit der BG20 reinpasst?

hab grad nochma nachgeguckt:

http://www.visaton.de/bilder/zeichnungen/gross/bg20_tz.gif

lg

[Beitrag von abukone am 28. Jul 2011, 13:28 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#25 erstellt: 28. Jul 2011, 13:29

Keine schlechte idee. Sieht besser aus als alles was bis jetzt da war.
Biede chassis mit nem 500uF kond. abgetrennt, eins in 15l geschlossen, das andere in 15l !!mit 50Hz!! abstimmung.

Blau ist CB, Grün BR, Schwarz gesammt

Leo

abukone
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 28. Jul 2011, 21:06

DjDump schrieb:

Keine schlechte idee. Sieht besser aus als alles was bis jetzt da war.
Biede chassis mit nem 500uF kond. abgetrennt, eins in 15l geschlossen, das andere in 15l !!mit 50Hz!! abstimmung.

Blau ist CB, Grün BR, Schwarz gesammt

Leo

Juhuu, dass freut mich ja. Genau so werd ichs machen! Dann müsste ja aus der Box nen guter Sound rauskommen!

abukone
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 29. Jul 2011, 19:42

Soo, hab jetzt schonmal was zusammengeschraubt und gedübelt!

Zuerst hab ich die Kreise rausgeschitten (1 Mal) :

1 Kreis

2. Kreis

Dann hab ich noch nen Loch für das Bassreflexrohr rausgesägt:

So sieht das dann ohne Deckel aus:

Und so mit:

An den Deckel werde ich dann noch Schaniere u. A. rann machen, damit es wortwörtlich ein Deckel wird.

Jetzt fehlt bloß noch die Trennungswand.

lg

abukone
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 01. Aug 2011, 21:18

Soo,

hab heute meine beiden Visaton BG20 in Empfang nehmen dürfen und sie natürlich gleich ausprobiert. Und ich muss sagen, sie sind einfach nur der HAMMER! Mein gehäuse ist ja noch nicht fertig und auch die Zwischenwand steht noch nicht, aber der Klang ist einfach nur spitze! Eigentlich bräuchte ich das glaub ich garnicht

Aber ich machs trotzdem!

Hier noch ein Bildchen:

Ich weiß aber noch nicht ob ich sie legen oder hinstellen soll.

lg

PS: Das ganze kommt höchstwahrscheinlich auf ne Sackkarre!

abukone
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 03. Aug 2011, 00:11

So,

hab das ganze jetzt mal lackiert und bin zu dem Ergebniss gekommen:

Find die Farben echt schön und es sieht gut aus. Hab es davor verspachtelt und geschliffen, wurde aber nicht wirklich glatt. Bin aber dennoch zufrieden, denn das macht das ganze sehr rustikal und verleiht einen retro look.

lg

DjDump
Inventar

#30 erstellt: 05. Aug 2011, 01:04

Ist der Klangeindruck so wie verhofft? Ist genug Bass dabei?

Lg, Leo

abukone
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 05. Aug 2011, 01:07

Es geht! Ich find den Klang sehr schön, klar und hell. Viel Bass war ja nicht zu erwarten, aber dennoch verspüre ich einen Kickbass!

Super Sache