Bollerwagen Anlage mit Bass und genug Ah

Laut und "Autoradio als Amp" mit "Wirkungsgrad egal" passt nicht wirklich!
Bei den vielleicht 15 Watt RMS vom Autoradio brauchst du einen guten Wirkungsgrad sonst wird es nicht laut!
Wenn es wirklich das Autoradio als Amp sein soll würde ich daran Breitbänder (Wirkungsgrad) anschließen und zusätzlich mit ner kleinen zusätzlichen Endstufe einen Sub betreiben. Der Sub sollte auch einen möglichst guten Wirkungsgrad haben (würde im PA-Bereich suchen) damit du Strom sparst. 80Ah klingt viel ist aber auch recht schnell leer zu bekommen!
Mit Breitbändern + Sub solltest du laut und Bass hinbekommen.

Aber der Sub zieht dann doch wieder zuviel Strom, oder?

Kann man die 15W sonst hinterm Radio wieder verstärken?

Wie sieht denn der Wirkungsgrad bei Car-Hifi so aus?

Du kannst im Prinzip hinter das Autoradio auch noch einen Verstärker klemmen - so wie es im KFZ-Bereich auch gemacht wird. Aber dann möchte ich den Sinn des Radios hinterfragen.

Bezüglich Car-Hifi-Chassis, ich spiele ja auch wieder damit rum, habe da ein paar Chassis, was mir sehr gut gefällt. Bevor ich aber eine Kaufempfehlung abgebe, möchte ich mal den 1 gegen 1 - Vergleich gegen die BG20 durchführen. Wenn du bis Mitte Oktober Zeit hast (oder wenn wer aus dem Raum Mainz bzw. Frankfurt was fertiges mit dem BG20 hat und mal Lust auf einen 15 Watt "Showdown" hat) kann ich eine definitive Empfehlung aussprechen.

Ich steh grad aufm Schlauch, wie schließe denn nu das Radio noch an nen Amp an?
Das Radio hat doch nur High-out oder?
Und der Amp hat doch Low-in?

Zeit hab ich bis Mitte Oktober locker, das Projekt muss nach den Weihnachtsferien fertig sein.

Von der Lautstärke her, ist es doch klar, dass der BG20 gewinnt, oder?

Zu viel Strom ist Ansichtssache. Mit einem wirkungsgradstarken Sub brauchst du nur einen kleinen Verstärker, der dann auch nicht soo extrem viel Strom frisst.

Wie lange soll das denn in etwa halten?

Mit dem Anschließen ans Radio:
Entweder das Radio hat Cinch-Ausgänge oder du nimmst Hi-Low-Wandler. Die gibt es schon ab ein paar € aber da habe ich keine Erfahrung und kann dementsprechend nichts empfehlen. Allerdings macht das ganze Stromtechnisch nur Sinn wenn du das Radio auch nutzen willst, also damit CD oder vom USB-Stick hörst. Ansonsten frisst das Radio zu viel Strom um es als Vorverstärker für den MP3-Player zu nutzen. Dann besser eine 4-Kanal Endstufe und falls nötig einen Mini-Vorverstärker.

So 12h wären denk ich gut.
Allerdings kommen als Verbraucher auch noch einige LED's dazu, verbrauchen zwar einzeln nich viel, aber das werden bestimmt ca. 100 stk

Sub würde ich gern weglassen, durch die Weichen, Sub-Amps etc wird das zu teuer und aufwändig.

ohne sub kein bass... also wirklich garkein bass !

ich habe 200 eur in ein 2x beyma + lepai ta2020+ system investiert, mit feinsten materialien.
und werde das ding trotzdem bald auseinandernehmen...
grund: kein bass.


also überleg es dir nochmal ganz genau ^^

Ich bin auch die ganze Zit am Rumüberlegen, ob nicht vielleicht sogar der BG17 reichen würde. Der is klein und laut...
Wenn ich jetzt also meine Anforderung ändern würde, von Laut+Bass zu nur noch laut, dann wäre der BG17 passend oder?
Oder gibt es lautere Chassis, die auch so bis 20€/stk kosten?

ne nurnoch die beyma 8 ag/n
die aber das doppelte kosten.

Da in nem andern Threat grade CarHifi als 'nicht-schlecht' für den mobilen Zweck eingestuft wurde, habe ich mich da mal wider n bisschen umgeguckt und bei Amazon Sony Triaxe gefunden, in der Version 17cm sollen die 91db/w/m haben, damit lässt sich ja was anfangen.
Auf Sonys HP steht für die 89+/-2db/w/m also kommen die 91db ungefähr hin und könnten realistisch sein

Wenn ich die einfach an ein Autoradio klemme komme ich ja auch auf ca. 100db max.
Die Bewertungen bei Amazon sind durchweg gut und für 40€/Paar kann man ja nich so viel falsch machen, oder?

Ich würde dann einfach mal n Testgehäuse zusammenzimmern und rumprobieren.
Was haltet ihr davon?

Wie in meinem Thread geschrieben - probieren
Klar sollte sein, dass die 200 Watt ein glatter Witz sind.
Hat Sony nicht dieses Watt PMPO erfunden?
Schau mal im Car-Hifi-Bereich hier im Forum, dort gibt es glaube ich auch einen Sticky mit ein paar Marken-Empfehlungen.

Die 200W sind mir ja eh egal, da ich ja nur mit 10-15W ausm Radio befeuern kann^^

An den Carhifi Bereich hatte ich noch gar nicht gedacht, mobile Kisten sind ja nicht deren Senf
Aber dann werd ich da mal reinluschern.


Ädith:
So, überflogen. Ergebnis:
Sony ist für Einsteiger brauchbar, nicht gut, nicht schlecht.
Dafür macht mir das Radio jetzt größere Sorgen, habe gelesen, dass bis 100€ wohl nur so 6W effektiv rauskommen, und die 15W erst bei ca 500€

Also doch noch einen kleinen Amp dazwischen schalten?

Naja so pauschal würde ich das nicht sagen.
Ich persönlich habe im KFZ-Bereich sehr gute Erfahrungen mit Blaupunkt-Radios gemacht.
Mein Bruder hat in seinem Auto das Sony GT40U, das finde ich ganz interessant wegen der Subwoofer-Ansteuerung.
Die Finger würde ich von den 30-50€-Radios mit blinkenden Displays lassen.
Problem ist halt der Wirkungsgrad.
Ich würde sowas auch nicht neu kaufen, sondern bspw. mal hier im Suche/Biete-Bereich oder auch in Facebook mal in den Flohmarkt-Gruppen schauen. Ebay Kleinanzeigen ist auch eine tolle Anlaufstelle.
Vorsicht nur bei Autoradios, die ab Werk verbaut waren, da braucht man oft einen Code um den zu entsperren. Da hat man nur Ärger (und/oder ein geklautes Radio), wenn der nicht dabei ist.

@kingkult:

Ich würde mal drauf schauen wenn du nach gebrauchten Radios guckst, das die einen Pre- Amp ausgang (Cinch) haben. Damit dir die möglichkeit mit dem Zusatzverstärker nicht verwehrt bleibt.

In meinem Auto habe ich z.B. das hier verbaut! Das ist an sich ganz gut --> CD - USB - Aux In - und einen PRE Amp ausgang, ich komme in meinem Auto damit gut zurecht!
KLick

Die Finger würde ich von den 30-50€-Radios mit blinkenden Displays lassen.

Was du nicht sagst
Ich hatte schon bei 'edel' aussehenden 'Marken' Radios geguckt, also Sony, Kennwood, Blaupunkt etc, sowas bekanntes halt.

In der Bucht hab ich nur altes hässliches gefunden, falsche Sucheinstellungen oder einfach nichts gutes vorhanden?

USB+AUX sind die Wichtigsten Kriterien, aber woran erkenne ich den Preamp-Out? Der steht ja nicht dabei? bzw bei deinem Radio steht 'Subwoofer Preamp Ausgang' oder so.

Unten in der Produktbeschreibung steht zum Beispiel 2,5V Vorverstärker ausgang (umschaltbar Rear/Sub) meist sthet da auch einfach Pre-Out oder Pre-Amp Out

Ah, danke, dann werd ich da jetzt drauf achten.

Nochmal zum LS, hab grad in nem andern Threat den JBL GTO 938 gesehen, mit 94db/w/m schlägt der ja sogar noch den BG17 und da diese 94db/w/m von allen Seiten bestätigt werden, vertraue ich da einfach mal drauf.
Was haltet ihr von der Marke JBL allgemein? Im Carhifi-Teil des Forums hab ich da nichts gefunden.
Und mit 50€/Paar preislich gleich mit dem BG20, also doch eine echte Alternative zum BB?

Ich hab nen JBL Gt5- 12 im auto, und komme damit gut zurecht. Also ich finde JBL an sich ziemlich gut. Bitte beachte das die Koaxen die du dir da ausgesucht hast 2Ohm haben.

Oh, tatsächlich. Äääääähm, was sagt mir das jetzt nochmal? Das der Amp max. 2Ohm haben darf? Oder mindestens?

Das der Amp bis 2 Ohm stabil sein muss

So, wird langsam Zeit, dass der Fred hier mal Ergebnisse abwirft!

@zykooo @Post Nr. 4

Bezüglich Car-Hifi-Chassis, ich spiele ja auch wieder damit rum, habe da ein paar Chassis, was mir sehr gut gefällt. Bevor ich aber eine Kaufempfehlung abgebe, möchte ich mal den 1 gegen 1 - Vergleich gegen die BG20 durchführen. Wenn du bis Mitte Oktober Zeit hast (oder wenn wer aus dem Raum Mainz bzw. Frankfurt was fertiges mit dem BG20 hat und mal Lust auf einen 15 Watt "Showdown" hat) kann ich eine definitive Empfehlung aussprechen.

Kannst du denn jetzt mehr dazu sagen?

Ansonsten tendiere ich bisher zur JBL GTO 938 (siehe Post Nr. 18).
Oder noch andere Empfehlungen?

Und wegen Amp, @zykooo im Fred zur 'neuen' McFun meintest du, dass du die im Oktober testen willst, haste du schon Ergebnisse?
Denn wegen der USB Unterstützung ist die für mich hier interessant.

1. Car Hifi Chassis.
Ich hatte mich hier bereits ausführlich geäußert:
http://www.hifi-foru...ad=2790&postID=35#35
Kurzfassung: Können im Gegensatz zu den Visatons Bass, aber da ist nix mit Berechnen, um ein Testgehäuse kommt man nicht drumrum.

2. McFun.
Kam ich in diesem Monat nicht zu und habe gerade keine Verwendung dafür. Habe auch noch drei oder vier Verstärker in der Schublade. Halte die aber für zu schwach für einen Bollerwagen, der richtig Lärm machen soll.

1. Ah, stimmt, da war was
Ja gut, dann bleibe ich wohl auch bei Carhifi.

2. Schade, aber da die JBL eh mit 100W RMS angegeben sind, reicht ne McFun ja eh nicht^^
Da ich den 100W nicht ganz vertraue, wäre die Frage, ob es günstige 30-50W Verstärker gibt?

Und da die JBL's ja triax sind, muss ich da noch weichen etc davorschalten? Oder ist das da alles intern geregelt?

Nein du musst keine Weichen davor schalten!! Das ist ja das gute

So, als Amp werden wir wohl die neue McFun Generation verbauen, denn da bekommt man für 17€ inkl. Versand 10-15W, USB, Radio, Fernbedienung, AUX, Volume-, Treble- und Bassregler. Was will man mehr? (Wirkunsgrad )

Stimmen die dagegen sprechen? Außer die in meinem Kopf xD


Ädith:
Als Chassis nehmen wir die JBL GTO 938...

Ich wäre da mal vorsichtig. Man kann der Produktbeschreibung glaub ich nicht entnehmen ob die neu McFun bis 2Ohm stabil ist.

Achja, hatte ich ganz vergessen, danke

Aber hast du andere Vorschläge? Denn ich finde einfach nichts brauchbares....

Ich finde die Chassis wegen den 2 Ohm halt ungeeignet...

Ne ähnliche wie die McFun fällt mir da auch nicht ein. Du kannst die Lsp. ja in reihe schalten somit haben die 4OHM. Oder du kaufst dir für teuer geld ne originiale 4Kanal oder 2Kanal Endstufe von JBL die meistens immer bis 2Ohm stabil sind.

oder wie zykoo schon sagt, andere Chassis.

Hallo,

Also ich habe so etwas ähnliches vor bzw. habe den Prototypen schon fertig.

Und zwar handelt es sich bei mir nicht um ein Bollerwagen sondern um einen Fahrradanhänger.
Meine Konstruktion ist eigentlich ziemlich simple.


Materialien:
- Autobatterie 12V und 48 Ah
- Rockwood Autoamp 4 Kanal jeweils 100 Watt RMS 2 Kanäle gebrückt: d.h. ca. 200 Watt RMS
- Mystery Center ADW (Lautsprecherbox)


Nun zur Verkabelung: Hinten rein die Autobatterie dann von den Polen 2 Kabel zum AMP, da es sich um einen Autoamp handelt, ich aber kein Autoradio benutze, bekommt der AMP kein Signal, dass sagt:,,Ich bin an!" also wird ein kabel vom - Pol am AMP zum Signaleingang gelegt so geht der AMP an.

Nun den AMP mit der Box verbinden....

als Eingang habe ich ein Klinkecinch Kabel benutzt und daran kannst du eigentlich alles mit einem Klinkeanschlusd anschließen.

Dies ist meine Lösung.

Vielleicht hat sie dir ja weitergeholfen.


Es ist eine sehr leichte und gut umzusetztende Lösung.

PS. ich hatte den Verstärker auf halb gedreht und einer aus der Nachbarstraße kam rüber und hat sich beschwert, weil die Musik zu laut ist. und wir wohnnen ca. 300 Meter auseinander und dazwischen ist ein kleiner Wald...


-LG Achse29

Ich finde die Chassis wegen den 2 Ohm halt ungeeignet...

Was hälst du dann von der Lösung sie in Reihe zu schalten?

Oder eben die Sony Triaxe, sind billiger und haben 4Ohm, dafür aber nur 91db/w/m...

Oder du kaufst dir für teuer geld

Ham wa nich....

@Achse29, keine Sorge, ich weiß wie man das alles verkabelt
Diese Mystery Kiste ist für uns budgetmäßig ein absolutes No-go!
Hast du die genaue Bez. des Rockwood?


Also, anderer Amp oder Chassis? (Oder in Reihe)

Die Sony Lsp. hab ich schon mal in nem Auto gehört. Die sind also nicht unbedingt verkehrt

Also, anderer Amp oder Chassis? (Oder in Reihe)

Darauf wirds hinaus laufen!

Die sind also nicht unbedingt verkehrt

Gut, dann bleiben die in der Auswahl, danke

Also, anderer Amp oder Chassis? (Oder in Reihe) Darauf wirds hinaus laufen!

Oder eben ein Autoradio, das bei 2Ohm stabil ist, sollte ja auch so in etwa 10-15W liefern, also ähnlich der McFun/Kinter. Allerdings wird dann auch gleich wieder teuer, also ungern.

Nochmal hübsch aufgelistet, nach absteigender Beliebtheit sortiert:
- In Reihe schalten (macht das Probleme oder andere Negativfolgen?)
- Anderes Chassis (Das eben erwähnte Sony-Triax)
- Anderer Amp
- Autoradio

Das mit dem Autoradio ist auch so ne sache . die meißten liefern auch nur 10 Rms

Da musst du schon viel auf den tisch legen um anstendige 20 - 30 Rms zu haben

In Reihe schalten (macht das Probleme oder andere Negativfolgen?)

ja hat es es wird ein wenig leiser als normal, dafür belegst du aber auch nur ein Kanal mit 2 Chassis, heißt du könntest normalerweise 2 Paare kaufen und die an eine 2Kanal Endstufe anschließen.

anstendige 20 - 30 Rms zu haben

20-30W wären zwar schön, aber solange ich auch keinen Amp in der Region finde, bleibts beim Radio oder McFun...

du könntest normalerweise 2 Paare kaufen und die an eine 2Kanal Endstufe anschließen.

Dann wären das die Sonys, da sie deutlich billiger sind.

Also 1x McFun 17€ + 2x Sony-Traix /35€/Paar macht zusammen knapp 90€. Nicht wenig aber ich denke das ist vertretbar, zumal durch die doppelte Membranfläche ja wieder 3db addiert werden können, oder nicht?

zumal durch die doppelte Membranfläche ja wieder 3db addiert werden können, oder nicht?

da fragst du den falschen.


Die Sony würde ich nicht in reihe schalten. Das würde ich nur machen wenn du die JBL Lsp. kaufst.
Wenn du jetzt wirklich 2x die Sony Lsp. kaufst, dann würde ich noch die 17€ dran riskieren und ne zweite Mcfun kaufen, und die dann über nen Y-Kabel an eine Signalquelle anschließen.

Weiß nich ob ich das jetzt unbedingt deutlich geschrieben habe, frag einfach wenn du nicht weiß wie des meine

Achja, ganz vergessen, dass die Sonys ja 4Öhmer sind... xD

Ädith:
Ist die McFun denn brückbar?
Denn dann könnte man ja die Sonys in Reihe an die gebrücke McFun anschließen, oder nicht?
Dann hätten wir wieder mehr Leistung.

Ädith²:
Ach ne, is ja falsch, muss ja nichtmehr in Reihe bei den Sonys
Aber könnte man die JBL's in Reihe an die gebrückte McFun?

Ädith³:
Nachdme ich selbst die Suche bemüht habe, steht fest, dass sie nicht brückbar ist und wir deshalb wohl ein Paar Sonys an einer McFun benutzen werden, keine Reihen oder Brücken.
Macht dann insg. 52€

Brauchst du noch Hilfe, oder unterhältst du dich jetzt einfach mit dir selbst?

Ich habe nur meine vorherigen Flaschaussagen berichtigt und wollte euch nicht mit schlecht recherchiert Fakten die Zeit stehlen.

Ich kann dir die genau Bezeichnung geben aber ich habe schon vor längerer Zeitgegoogelt aber nicht gefunden.

Die Bezeichnung lautet:
Rockwood DETONATOR AMP-899X

Gut, wenn der sowieso unauffindbar ist, dann bleibe ich wohl bei der McFun

Ganz klar:
BEVOR DU IRGENDWAS KAUFST!
schau dich nochmal genauer um!

Hier, bei eBay Kleinanz.:
Blaupunkt GTx 803 MK II 20cm Triax

Die hatte ich auch mal, sind 20er, also sowieso schon lauter als 16er oder kleinere.
Ordentlicher Teifgang, schon weichen drin, und voralem: 33€!!!
Klingen auch wirklich anständig, kosten neu um die 60€/Paar.
Da würde ich an deiner stelle ernsthaft drüber nachdenken.
die 240W kannste zwar knicken, aber mit 100 kannste rechnen....

Und die 15W von nem Radio reichen auch vollkommen aus.
Sind wirklich 15W, selbst bei den billigen, denn P(W) = U²(V) / R, bedeutet theor. 12V² / 4 Ohm = 36W!!! bei n= 60% wären das immernoch 21W. in den Autoradios sind meist einfache TDA's verbaut, die durchaus so eine Leistung bringen. Alles schonmal gemessen

Edith:
Nochmals billiger (selbe Chassis) 20€:
GTx 803 25€
Und hier für 15€:
GTx 803 15€

Tach hier,
ham die Tage auch son Projekt abgeschlossen:






Darin stecken 2 jbl 6x9 und 2 noname 14 cm 3 wege car speaker. Angeschlossen is das ganze an nem autoradio, sony cdx f7750, das an ner autobatterie hängt. Kill switch is innen verbaut. Ebenso ist ein batterieladegerät mit drin. Battierie und ladegerät haben oben unterm deckel ne eigene kammer, das ganze is so angeschlossen, dass man die batterie einfach rausnehmen kann, in dem man den gemeinschaftsstecker für die stromkabel abzieht.

Die speaker haben ebenfalls ne eigene kammer, komplett mit silikon abgedichtet und mit mineralwolle gedämmt. Es folgt noch ein Chinch Anschluss für den Subwoofer Pre Out des Autoradios, um auch mal nen aktivsub anzuschließen..

@cap1982:
Warum habt ihr nicht die Speaker weiter nach oben gesetzt? Dort unten am Boden bringen die doch weit weniger Hochton an die Ohren der, ich würde sagen, zumeist sitzenden oder stehenden Zuhörer...
Sonst ganz nettes Konstrukt
Autobatterie, hm naja, wenn die Kiste umfällt dann haste den Salat...
Auch das mit dem Radio gefällt mir sehr gut, wenn man den Strom eh hat, dann ist das wohl die bequemste Art sowas zu realisieren, ist ja schon alles drin

Mal sehen wann sich der TE wieder mal meldet...

Nun ja, oben unterm Deckel sind eben Batterie, Ladegerät und Schalter untergebracht. Die untere Kammer endet so ca 5 cm überm Autoradio, was man von aussen na klar nicht sieht. Man hätte das Ganze natürlich auch umgekehrt bauen können, aber ne Konstruktion mit Klappe unten in der Front war etwas aufwendiger unt hat uns nicht so gut gefallen.
Mach dann nochmal en Foto von den "Innereien".
Warum keine Autobatterie?
Umfallen wird das Ding garantiert nicht, das ganze Konstrukt wiegt geschätzte 60 kg mit Batterie..

Autobatterien dürfen nicht gekippt werden, sonst besteht die Gefahr des Auslaufens. Hat man das im Griff und es passt vom Gewicht und der Kapazität her, spricht nichts dagegen. Die Batterie sehr hoch einzubauen verlagert den Schwerpunkt der Box aber sehr nach oben, sodass die Gefahr, dass die Box kippt wenn sie angerempelt wird, deutlich höher ist, als wenn man die Batterie auf unterster Ebene einbaut.

So, hatte die letzten Tage viel Schule um die Ohren

Hab mal bei den GTX 803 Interesse gemeldet, aber noch keine Antwort erhalten...
Nochmal danke für den Gedanken an Kleinanzeigen, hatte das total übersehen.

@cap1982 ist zwar ein ganz schönes Projekt, allerdings bringt es mir nicht viel, ohne deine Erfahrungen damit und die genaue Bezeichnung der Blaupunkte

Bei der Bauhöhe würd ich mir auch gedanen über das Umkippen machen, da stößt schonmal einer gegen und mal eben hinlegen aus platzgründen o.Ä. ist dann ja auch nicht mehr drin.