Boombox für unterwegs!

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=2044

Der Link hilft mir ehrlich gesagt wenig weiter. Von McFun werde ich definitiv absehen. Ich hab eher an einen Verstärkerbausatz gedacht. Breitbänder hab ich bereits in meiner anderen Box verbaut. Die ist wie gesagt gut laut, aber die Qualität gefällt mir nicht. Ich hatte mir eher erhofft ein paar konkrete Vorschläge für Lautsprecher und Verstärker zu erhalten.

1,5 cm MDF ist mir ehrlich gesagt zu schwer. Mein Viech wiegt mit 1,9 cm immer hin 30 kilo und ist allein kaum tragbar.
1 cm muss also reichen.

Was haltet ihr zum Beispiel von diesen Lautsprechern? http://www.amazon.de...id=1383222487&sr=1-2

Oder diesem Verstärker? http://www.elv.de/ou...GKwboCFUyV3godhgMATw

Wirkungsgrad (1W/1m) 88 dB

Wenn dir das reicht, ist es ok.
Wie man Verbrauch im Verhältnis zur Lautstärke berechnet weißt du ja jetzt.
Außerdem hast du keine TSP zu den Lautsprechern (Qtc Qts usw).
Ohne die kann du kein Gehäuse berechnen.

Der Verstärker braucht wohl 2x24v Spannungsversorgung, kannst du diese bereitstellen?
Ist es ein Class-D Verstärker? Wie gut ist der Wirkungsgrad?
Ansonsten einen von denen hier:
Sure Hifi
Class-D und ich bin mit der Qualität zufrieden.

Goenner (Beitrag #3) schrieb:

Breitbänder hab ich bereits in meiner anderen Box verbaut [...] die Qualität gefällt mir nicht.

Dann waren es wohl nicht die besten... Die BG20 klingen eig recht ok, zwar oftmals nicht viel Bass, aber Laut und guter Hochton.
Eine Nummer besser wären die Beyma 8AG/N, sind auch lauter

Goenner (Beitrag #3) schrieb:

1,5 cm MDF ist mir ehrlich gesagt zu schwer. 1 cm muss also reichen.

Wenn 1cm, dann aber Multiplex. Das hat dann immernoch genug Steifigkeit, die du zwingend brauchst bei mobilen Boxen.

Goenner (Beitrag #3) schrieb:

Pioneer TS E1702is

Diese Lautsprecher sind halt fürs Auto, sie werden wohl schon Bass erzeugen in relativ kleinen Volumen. Aber die Lautstärke wird halt nicht sehr hoch ausfallen, deutlich weniger als bei BG20 oder 8AG/N...

Goenner (Beitrag #3) schrieb:

2x 150W

Der Verstärker braucht, wie mein Vorredner schon sagte, 2x24 Volt, und dann noch als Wechselspannung!
Das kannst du mobil nunmal nicht machen... Hier auch meine Empfehlung: Sure-Audio Class-D Verstärker.
Die gibts schon für wenige Euros mit recht ansehnlichen Daten

Sure Audio 2x15W, 12V, 11€
Sure Audio 2x25W, 18V, 14€
Sure Audio 2x50W, 24V, 17€
Sure Audio 2x100W, 36V, 20€

Die Betriebsspannungen sind alles Gleichspannungen und lassen sich alle mit Akkus erstellen (z.B. 12V + 6V in Reihe =18V).
Die Preise sind äußerst gut, anschließen und Betrieb sind kinderleicht

Danke DarkR3ign
Nein, mein Verstärker fällt wegen der Stromversorgung auf jeden Fall raus, ist mir beim Überfliegen der Daten nicht aufgefallen.
Dein Verstärker (TDA7492) sieht wirklich sehr gut aus, wenn ich das richtig gelesen habe kann ich diesen ja mit nem 12V Akku betreiben, oder?

Hättest du eventuell noch einen Lautsprecher den du mir empfehlen könntest?

Mit dem richtigem Verhältnis zwischen Lautsprechern und Größe der Box habe ich mich bis jetzt noch nicht befasst, auch nicht ob ich ein Bassreflexsystem baue oder nicht. Die Maßangaben meiner Box sollten eher als Orientierung dienen, da sie ja noch tragbar sein soll.

Den Beyma 8 AG/N habe ich ja im Viech verbaut Würde ich sogar nochmal verbauen, hatte aber gedacht, dass es noch bessere Alternativen gibt.
In der kleineren Box hab ich 2x den Visaton FR 10 verbaut, der war billige und hatte mir für meine Verhältnisse gereicht.

Multiplex ist natürlich besser, aber ich habe noch paar mdf Platten im Keller. Werde ich dann entscheiden, wenn ich weiß, wie viel alles Kosten wird

Deine Verstärker sehen auch gut aus, für die Beymas würden 50 Watt ja aber locker reichen. Sehe ich das richtig?

Tragbar ist ein seeehhhhr dehnbarer Begriff.
Ich baue gerade eine Box die ist vom Auto bis zum Zelt tragbar, ich habe auch eine Box die kann ich den ganzen Tag im Rucksack umschleppen.

Willst du echten Bass, dann kommst du um einen Subwoofer wohl nicht rum, der wiederum benötigt aber auch ein gewisses Volumen, das kostet Platz und benötigt mehr Holz -> schwerer.

Guten Bass im kleinen Volumen, leicht und mit gigantischem Wirkungsgrad wirst du nie bekommen, du musst dich entscheiden was du möchtest.

50W sind mehr als ausreichend, damit kannst du Ohren zum Bluten bringen, rechne dir doch aus wieviel db du mit 50W erreichst.

Tragbar heißt für mich, dass ich sie ohne Probleme über längere Zeit tragen kann. Hatte mir das mit Hilfe eines Gurtes vorgestellt, damit man sich die Box an die Schulter hängen kann.

Naja, nur weil 50 Watt angegeben sind, heißt das ja noch nicht dass es permanent 50 Watt leistet. Sind meistens ja nur die Hälfte.

Beymas haben bei 30 Watt so ~110 db Die Pioneer würden mit 60 Watt bei ~105 db laufen. Ich denke dann würde es sich für mich doch eher lohnen die Pioneer zu holen, da diese auch weniger Volumen brauchen (nehme ich jetzt mal an, da es Autolautsprecher sind).

40W output power @THD = 10%,8Ω 24V

Bei 24V Spannung und 8Ohm errichst du 40W, also knapp 50, reicht trotzdem.
Nimmst du einfach 2x 12V Akkus und schaltest die in Reihe

Eine Rechnung die ihr nicht vergessen dürft: Um die Lautstärke und den Verbrauch ungefähr zu berechnen gibt es folgende Methode: Man nimmt den Wirkungsgrad des Lautsprechers (ich nehme jetzt mal den Beyma, der 96 dB hat) und hat somit 96db bei 1 watt Verbrauch. Nun fügt man +3db hinzu und verdoppelt die Wattzahl. Hier mal ne kleine Tabelle, diese bezieht sich PRO Chassis also pro Kanal: 96 db - 1 Watt 99 db - 2 Watt 102db - 4 Watt 105db - 8 Watt 108db -16 Watt 111db -32 Watt 114db -64 Watt 117db -128Watt usw.... +10db = doppelte Lautstärke

~111db, mehr als Laut genug

Dann heißt es jetzt simulieren

Ich habe mir jetzt folgenden Verstärker bestellt: http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649
Jetzt soll dieser ja mit 32 v 100w leisten. Ich bräuchte für meine Lautsprecher ja eigentlich nur 60w. Kann ich den Verstärker dann mit weniger Volt betreiben um auf 60w zu kommen, damit mir meine Lautsprecher nicht durchschmoren? Wenn ja, wie kann ich die Voltzahl berechnen? (Nehme mal an, dass es kein Dreisatz ist )

Außerdem hätte ich gerne noch einen Vorverstärker verbaut (http://www.conrad.de...e9yLoCFYSR3godJiwAvw). Der braucht ja 2x 12v Wechselstrom. Kann ich das mit 2 12v Akkus bereitstellen? Kenn mich mit Stromversorgung nicht so gut aus

Hi, der Amp ist OK.
Voltzahl "berechnen" brauchst du nicht wirklich. Es werden einfach 2 Stück 12V Blei-Gel-Akkus in Reihe geschaltet, dann kommst du auf 24V, das reicht schon aus. Um auf das Spannungsmaximum zu kommen, kannst du auch noch einen 6V Akku in Reihe schalten. Die Spannungen der Akkus addieren sich ganz einfach

Der Vorverstärker ist, naja, okeee. Aber das 2x 12V AC passt halt garnicht. Das ist Wechselspanung
Guck dir mal den hier an: eBay Preamp mit LM1036N, 14e€
Regeln kannst du Bass, Höhen, Balance und Lautstärke.

Der Verstärker liefert ja nur an 4Ohm seine ganzen 100W, also solltest du dir bei 8Ohm Lautsprecher da keine Panik mache, da er da nur 40W leisten kann.

High Output Power 30W @ 6Ω, < 1% THD+N 40W @ 8Ω, < 3% THD+N 100W @ 4Ω, < 10.0% THD+N High Efficiency 86% @ 60W 8Ω 82% @ 46W 6Ω 90% @ 100W 4Ω

Kurze Frage mal nebenbei:
Für was steht dieses THD+N
und warum kann er an 6Ohm weniger leisten als an 8?

Für was der Vorverstärker?
Welchen Vorteil erhält man dadurch?
Das Eingangssignal müsste doch eigentlich stark genug sein.

Übrigens:
Wechselspannung heißt nichts anderes als das in einer Frequenz von 50Hz (also 50 mal in der Sekunde) sich die Pole tauschen, + wird zu - und - zu +.
Bei Gleichspannung ist + immer + und - immer -
Wechselspannung ist (nicht 100% sicher) ungefährlicher für den Menschen, deswegen kommt das so aus der Steckdose raus.

Weißt du denn schon welche Lautsprecher es werden sollen?
Oder wieviel Wege erstmal?

THD+N
Im Prinzip: Je höher desto schlechter.
Deshalb sind auch die Leistungsangaben so verwirrend, denn sie sind bei unterschiedlich starken Verzerrungen angegeben.
Gibt übrigens auch noch verschiedene, manche stören mehr, manche weniger.
Normalerweise möchte man unter 1% bleiben, unter 0,5% gilt so gerade akzeptabel, alles darunter "relativ" gut.
Die 10% bei 100W sind ein schlechter Witz, ich glaube nicht, dass man da noch wirklich zuhören möchte.


Zur Veranschaulichung
Da hat man ein Modul, was eigentlich 320W an 4 Ohm machen soll. Wenn man sich die Messungen anschaut geht es bis 200W sehr gut. Danach bekommt man rasant den sogenannten Klirr dazu. Da macht sich jedes Watt bemerkbar in den Störungen, der Pegelgewinn ist zu vernachlässigen (von 200 auf 300W unter 3dB, das ist quasi nix).

Bei den Lautsprechern bin ich mir immer noch nicht ganz sicher. Schwanke noch zwischen den Pioneer, welche ich schon mal vorgeschlagen hatte und diesen hier: http://www.amazon.de...&smid=A2IT3BM885O934 Deren 91db sind ja doch bisschen mehr, als die 87,5 von den Pioneer. Welcher von der Qualität her besser ist kann mir vermutlich auch niemand sagen Nehme auch noch gerne neue Vorschläge an

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2648 Das wird jetzt meine Lautstärkeregelung. Verstärker ist auch von sure hifi, deshalb sollte das eig ganz gut hamonieren. Finde das Design auch schön

Vorverstärker (mir gings nur um die Lautstärkeregelung) bzw Lautstärkeregler soll einfach aus dem Grund rein, weil es mich stört die Musiklautstärke nur über das Handy regeln zu können. Das ist mir erstens zu unpräzise und zweitens muss man jedes mal aufpassen, dass man ja nicht die Lautstärke auf 100% gedreht hat, da es der tot für meine Lautsprecher wäre, weil ich ja auch 4 Ohm Lautsprecher hab.

Also die ganze Sache zieht sich etwas in die Länge, weil ich jetzt schon seit 2 Wochen auf den Verstärker warte

Hier sind schon mal ein paar Fotos

An die Rückseite kommt noch ein Lautstärkeregler und vielleicht wird der Deckel noch mit paar LEDs verziert

Wenn du nicht via Express bestellt hast, brauchst du dich nicht wundern Von China bis Deutschland ist's 'n Stückchen, bei mir hat das idR. drei Wochen gedauert mit der Zustellung.

schick schick, ja 3 - 4 Wochen sollte man sich Zeit nehmen, auf er Ebay Seite steht ganz unten übrigens auch wann die meisten Pakete ankommen.

Hast du keine Schrauben außer die von den Ecken benutzt?
Wie stabil ist der Spaß?

Ja sind nur Schrauben an den Ecken, hab beim Leimen alles mit Gewichten verstärkt und das hält alles bombenfest
Der Deckel wird aber vermutlich drauf geschraubt, damit ich ggf nochmal was verändern kann. Werde dann einfach Abdichtungsband dazwischen machen, damit keine Luft durch kommt.

Spätestens wenn man mal versucht, zwei gut verleimte Bretter wieder auseinanderzubekommen, fragt man sich, wozu man überhaupt noch Schrauben benutzt...

zykooo (Beitrag #20) schrieb:

Spätestens wenn man mal versucht, zwei gut verleimte Bretter wieder auseinanderzubekommen, fragt man sich, wozu man überhaupt noch Schrauben benutzt... :)

Um sie vernünftig aneinanderzubekommen, und zwar ohne Schraubzwingen. Funktioniert wunderbar, es verrutscht nix und man kann durch die Schrauben auch einen gewissen Druck erzeugen, sodass es vernünftig abdichtet.

Allerdings stimmt es, dass wenn man die entsprechende Materialstärke hat, um zu schrauben, es eigentlich sogar nur leimen und sauber ausrichten muss, und es passt schon. Nur eben das pressen fehlt. (Bei gutem und durchgehend geradem Material, das wirklich nicht verzogen ist, hab ich die Erfahrung gemacht, dass es sogar ohne irgendwas - eben nur mit Leim - sehr gut funktioniert!)

Da hast du vollkommen recht.