Gehe zu Seite: |vorherige| Erste 2 3 4 Letzte |nächste|

Li-Po Akku von Ebay - Erfahrungen

+A -A
Autor
Beitrag
saniiiii
Inventar
#152 erstellt: 08. Okt 2014, 20:26
wenn du möchtest kannst du den akku ja mal durchmessen^^

voll laden, 5w glühlampe hinhängen und zeit stoppen
HardstyleJoni
Stammgast
#153 erstellt: 14. Okt 2014, 08:07
Mein Akku ist nun auch da.

Sehr klein, sehr leicht und mal abwarten was er so bringt.

Bin gespannt. Wird ein 2x25W Class-D selbstgebauter Verstärker (TPA3123) angehangen über nen Stepup Wandler.

Danke an eure Hilfe

Hier nochmal der aktuelle Link. Versand aus Deutschland war nach 2-3Tagen da.

Klick

Lg Jonas
bierman
Inventar
#154 erstellt: 14. Okt 2014, 09:34
Hast du die Möglichkeit das Teil mal zu wiegen?
HardstyleJoni
Stammgast
#155 erstellt: 14. Okt 2014, 10:00
Klar!

Sind so ziemlich genau 170g.

Als größen Vergleich habe ich mal nen Feinleiner daneben gelegt.
Achtung: Es geht hier um die 12V 6800mAh Version.

Bilder:

Lipo-Gewicht

Lipo-Groesse

Hoffe ich konnte dir helfen.

Lg Jonas
DjDump
Inventar
#156 erstellt: 14. Okt 2014, 10:11

HardstyleJoni (Beitrag #155) schrieb:

Achtung: Es geht hier um die 12V 6800mAh Version.

Nicht mehr, hab vor 30min den letzten gekauft
HardstyleJoni
Stammgast
#157 erstellt: 14. Okt 2014, 10:15
Habe ich auch gesehen, aber zur not mal den Verkäufer kontaktieren. Der Besorgt bestimmt neue. Die Dinger sind ja weggegangen als gäb es kein morgen.

Aber war ja auch das momentan beste Angebot.
bierman
Inventar
#158 erstellt: 14. Okt 2014, 11:21
Nicht nötig, sich darum zu reißen.

Bei dem Gewicht hat das Pack nicht annähernd die Kapazität die draufsteht.

Gehen wir mal von 150g reinem Zellgewicht aus (Gehäuse, Schalter und Kabel abgerechnet) wären das 50g pro Zelle. Soviel wiegen gute 2-2,5Ah LiPo-Zellen.

Und schon wird aus dem vermeintlichen Schnäppchen offensichtlicher Nepp.
Hoffentlich ist da nicht auch wieder ein Sammelsurium an gebrauchten Zellen oder gemischte Ausschussware drin.
saniiiii
Inventar
#159 erstellt: 14. Okt 2014, 11:28
Stand ja beim angebot xD
*not the actuall capacity* gehoert verboten sowas, wenn das ding aus deitschland kommt kannste da bestimmt n anwalt befragen haha
bierman
Inventar
#160 erstellt: 14. Okt 2014, 11:51
Aus "less than 6800mAh" schließe ich als unwissender Käufer dass ich vielleicht mit 5Ah rechnen kann, nicht aber mit maximal einem Drittel der angegebenen Kapazität.

"the whole market is such" ist auch keine Entschuldigung für erbärmlichen Rotz aus Schrottzellen, wie wir ihn hier schon zerlegt gesehen haben.

Natürlich kann eine mobile Box damit trotzdem eine Weile laufen.

Für den Preis bekommt man übrigens einen halbwegs vertrauenswürdigen 3S-LiPo mit echten 2200mAh, der wiegt dann etwas mehr (185g). Ohne Ladegerät, allerdings.
HardstyleJoni
Stammgast
#161 erstellt: 14. Okt 2014, 12:34
So lange es läuift läuft es. Werde es eventuell bei gelegenheit mal testen wie viel Amperestunden man da raus bekommt und vor dem einbau auch testen wie lange die Endstufe läuft.

Danke trotzdem euch

Lg Jonas
DjDump
Inventar
#162 erstellt: 14. Okt 2014, 12:50
Ich seh das auch so. Selbst für 1/3 der Kapazität ist das ungeschlagen günstig.
Ein Lipo Lader kostet ja normal schon so viel wie einer von den Akkus..
saniiiii
Inventar
#163 erstellt: 14. Okt 2014, 13:54
kein wunder xD, ist ja auch nur ein abwärtswandler XD
das sind einfach hintereinander geschaltete zellen, die haben da einfach ein stinknormales netzteil für 2€ rangepfrimmelt und fertig. balancer oder refresh oder pulsladung ... nix dabei, einfach nur ein 12v netzteil. overcharge geht im prinzip nicht, die akkuspannung selbst isst btw auch nur 11,1v. von der sicherheit wollen wir mal gar nicht reden

und zum preis, für einen anständigen 3s lipo akku + ladegerät zahlt man 35€, und dafür hat das ding wirklich auch die kapazität, sicherheit und lebensdauer
alternativ geht man zum schrottplatz, kramt ein bisschen in der akkutonne, fischt sich so ~9 alte handyakkus raus, bastelt sich ein netzteil für 12,6v, und hat das selbe. aus der sicht eines elektrotechnikers ist dieses ding ein horror. aus der sicht eines bwlers ein gottesgeschenk. akkus für die man teure recycling-kosten zahlen müsste kann man einfach weitervertreiben

(sry dass ich so gegen die akkus hetz, ist nur meine meinung)
HardstyleJoni
Stammgast
#164 erstellt: 14. Okt 2014, 15:23
Das ist auch das einzige was mir sehr zu bedenken gibt im moment.
Als Eklektroniker lass ich das Ding wirklich sehr ungerne alleine Zuhause, da die Gefahr bei den LiPos wirklich groß ist.
Was auch doof ist, wenn man bei jedem laden angst haben muss.. Werde ihn daher nur vorsichtig auseinander nehmen und mal reinschauen aber nicht einbauen...



und zum preis, für einen anständigen 3s lipo akku + ladegerät zahlt man 35€, und dafür hat das ding wirklich auch die kapazität, sicherheit und lebensdauer


Hast du ne Seite die zu Empfehlen kannst, bzw wo gibt es sowas?

Sind LiIon eigentlich viel teurer?

Gruß

Jonas M

Edit: Wenn interesse besteht, dann poste ich gerne Fotos vom Auseinanderbau.


[Beitrag von HardstyleJoni am 14. Okt 2014, 15:27 bearbeitet]
saniiiii
Inventar
#165 erstellt: 14. Okt 2014, 17:08
nabend, ebay ist dein freund. zb n turnigy akkupack

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a959a4bd6

http://www.ebay.de/i...&hash=item5d4ef06b5b

http://www.ebay.de/i...&hash=item54028a9616

nächstes mal selber suchen bitte
.....
ob die alle so hochwertig sind wage ich stark zu bezweifeln, trotzdem um längen besser als diese nur netzteil geschichte. naja, teuer ist gut gesagt, es kommt hald vorallem bei den lithiumakkus drauf an, welchen strom du ihnen entnehmen willst. bei verstärker zb ist das nicht so extrem kritisch, aber bei anderen anwendungen können durchaus 200a fließen, da gibts eben starke unterschiede bei den akkus selbst ob sie dafür ausgelegt sind.

bitte auf jeden fall fotos posten
HardstyleJoni
Stammgast
#166 erstellt: 14. Okt 2014, 18:07

nabend, ebay ist dein freund. zb n turnigy akkupack


Ah Danke.

Die sehen ja ganz gut aus.Und so viel teurer sind die ja auch gar nicht. Ist eine Überlegung wert mal schauen.


Zum Akku:

Wie sich bei allen anderen auch herausgestellt hat, hätte man die größe auch auf ein drittel kleiner machen können, denn der rest ist nur mit Schaumstoff ausgefüllt. Viel Elektronik ist dort nicht zu finden, ich habe mir auch noch nicht die Mühe gemacht und geguckt, was es für Chips sind.
Wie auch schon öfter hier erwähnt benutze ich ihn aufgrund des mangelnden LAdegeräts und so weiter nicht, denn wer sich mal ein paar Videos anguckt, wie es aussieht wenn so ein LiPo überladen wird oder ähnliches der will das dinge eigentlich nur so schnell wie möglich wieder wegbekommen, also Elektroniker zumindestens
Ich habe es nichtmal versucht zu laden, sonder direkt über den Jordan gebracht, damit das Ding möglichst schnell aus dem Haus ist.

Der Geruch beim aufmachen ist eher unangenehm. liegt aber wohl eher am Kleber und so weiter.
Also ich empfehle diese Teile absolut nicht weiter, denn hätte ich mich vorher mal etwas in die LiPo geschichte reingelesen, dann hätte ich ihn auch nicht gekauft.

Aber es gibt eines was an diesen Akkus gut ist und das ist der Kleber.
Fazit: wer billig kauft, kauft zweimal

Naja hier noch ein paar Bilder zum Thema:

China LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPoChina LiPo
bierman
Inventar
#167 erstellt: 14. Okt 2014, 19:13
You get what you pay for...

ich habs mir schlimmer vorgestellt. Das sind immerhin drei gleiche Zellen und wenn das Akkupack mit insgesamt vier Kabeln mit der Platine verbunden ist gibts sogar irgendeine Form von Lademanagement. Das IC (Datenblatt) kann einiges wenn es korrekt verbunden ist.
Selbst wenn nicht, die Zellen kann man durchaus verwenden. 4pol. Flachstecker dran, ran ans B6 (oder an was besseres, mir reicht das B6) und mal überraschen lassen wieviel rein- und rausgeladen wird... ich tippe auf 1800-2200 mAh

edit:link


[Beitrag von bierman am 14. Okt 2014, 19:13 bearbeitet]
biobasiert
Stammgast
#168 erstellt: 14. Okt 2014, 19:29
Hi Jonas,

falls du noch auf der Suche nach günstigen LiPos bist, schau mal bei Hobbyking (einfach googeln) vorbei. Ist ein Hongkong-Laden für RC-Modellbau, der allerdings mittlerweile auch ein Warenhaus in Holland hat (kein Zoll, schnellere Lieferzeiten). Die Auswahl ist riesig und die Preise sind wirklich günstig. Ich hab dort für mich schon so einiges geordert, lief absolut problemlos. Aber pass auf, dass Du demnächst nicht noch ein weiteres Hobby hast....

Gruß
Torsten
HardstyleJoni
Stammgast
#169 erstellt: 14. Okt 2014, 19:30
Also vielleicht doch etwas zu voreillig entsorgt, aber was sollst, lieber so als wenn die hütte abbrennt.
Um damit zu experimentieren, kenne ich mich momentan zu wenig mit LiPos aus.
Also was sagt es uns fürs nächste mal? Erst gucken dann machen

Danke Torsten werde mich mal etwas mit den LiPos beschäftigen und dort mal rein schauen.

Vielen Dank

Edit: Nen 4S LiPo Akku, also 14,8V mit 4000mAh kostet bei Hobbyking 23€ also da soll ehrlich mal einer sagen, die von ebay sind viel billiger..

Ärgert mich etwas das ich nicht früher geguckt habe. Egal mal lernt drauß..


[Beitrag von HardstyleJoni am 14. Okt 2014, 19:41 bearbeitet]
biobasiert
Stammgast
#170 erstellt: 14. Okt 2014, 20:04
Hab eben den Thread mal durchgeblättert. Dort wurde Hobbyking ja auch bereits erwähnt...Oops
Wenn man den Laden kennt, braucht man eigentlich in ebay nicht mehr zu schauen, billiger bekommt man die Teile in ebay nicht, z.T. gehen die Dinger gebraucht zum gleichen Preis weg wie bei HK neu...

Gruß
Torsten
saniiiii
Inventar
#171 erstellt: 14. Okt 2014, 20:26
tja, schaut eh noch gut aus

http://www.hifi-foru...ad=3647&postID=89#89

post 89, sowas ist dann der worst-case
DjDump
Inventar
#172 erstellt: 15. Okt 2014, 08:39
Und Hobbyking hat nur Lipos, wo die Kapazität die draufsteht, auch drin ist
Als ob.

Hab mich da mal in einem Modellbauforum umgehört und es gilt halt nunmal überall der Spruch: You get what you pay for.
Auch bei Hobbyking..



Fazit: wer billig kauft, kauft zweimal


Die Schlussfolgerung finde ich auch etwas komisch, wenn du den Lipo noch nicht einmal getestet hast..

Ich hab die blauen Lipos mittlerweile schon ein paar mal gekauft und wurde nie enttäuscht. Wenn man weiß was drin ist, dann gibts da keine Probleme.
Ich glaub ich lass mal meinen 1800mAh explodieren. Es gibt ja auch die Anti Brand Hüllen für nen Euro
saniiiii
Inventar
#173 erstellt: 15. Okt 2014, 08:49
achwas, da legste n brett unter, gehst auf ne wiese, stellst ne kamera auf und das ganze an silvester
naja, was hast enttäuscht ... dass sie nicht funktionieren? das wäre ja das höchste .. dass sie die kapazität bringen? eventuell. miss doch wirklich mal mit ner 5w glühlampe
DjDump
Inventar
#174 erstellt: 15. Okt 2014, 10:02
Hier wurde doch vor n paar Seiten mal ein Testbericht verlinkt, in dem einer sehr ausführlich mit verschiedenen Ladeströmen gemessen hat. Das kan mir durchaus vertrauenswürdig vor...
der.alte.Lachs
Ist häufiger hier
#175 erstellt: 15. Okt 2014, 10:22
Du meinst den hier?
RheaM
Inventar
#176 erstellt: 15. Okt 2014, 11:13
Also es ist schon ganz schön blauäugig wie manche hier mit dem Thema umgehen. Mal davon abgesehen ob diese Akkus die angegebene Kapazität erreichen, wenn ich sehe das da teilweise Zellen unterschiedlicher Kapa zusammengeschaltet werden wird mir ganz grauslig. Anzunehmen das da eine wirklich wirksame Ladeelektronik inkl. Balancierung, Über- und Unterspannungsabschaltung verbaut ist wirkt schon reichlich naiv. Lipos in dieser Grössenordnung sind einigermassen sicher nur mit einem Modellbaulader zu laden, was denkt ihr warum die Hobbykingteile alle einen entsprechenden Balanceranschluss haben? Dazu gehört im Betrieb eine sichere Unterspannungsabschaltung, sonst fackelt euch das Teil mit ziemlicher Sicherheit ab. Aber Geiz ist Geil, spart mal schön, nur ein Tipp, Versicherungen beschäftigen auch Brandermittler.
bierman
Inventar
#177 erstellt: 15. Okt 2014, 11:25

DjDump (Beitrag #172) schrieb:
Und Hobbyking hat nur Lipos, wo die Kapazität die draufsteht, auch drin ist
Als ob.

Hab mich da mal in einem Modellbauforum umgehört und es gilt halt nunmal überall der Spruch: You get what you pay for.
Auch bei Hobbyking..


Im Modellbau kommen LiPo-Akkus wegen ihres geringen Innenwiderstands zur Anwendung. Ein Hobbyking-Produkt für den Drittel des sonst üblichen Preises wird wohl nicht die selben technischen Daten bringen wie ein Top-Akku. Speziell Lebensdauer (Anzahl der Ladezyklen) und Innenwiderstand zeichnen, neben der Kapazität pro Volumen und Gewicht, einen guten Akku aus. Dennoch kann man den hier beschriebenen Dreck der über Amazon und Ebay vertrieben wird noch einige Kategorien darunter einordnen.




Die Schlussfolgerung finde ich auch etwas komisch, wenn du den Lipo noch nicht einmal getestet hast..


Da gibt es nichts zu testen, die Physik ist nun mal die Grenze. Es GIBT keine 150g leichten 11,1V 6800mAh Akkus. Und wenn es sie gäbe, dann bestimmt nicht in diesem Preissegment.


Ich hab die blauen Lipos mittlerweile schon ein paar mal gekauft und wurde nie enttäuscht. Wenn man weiß was drin ist, dann gibts da keine Probleme.


Wenn du von einem Drittel der Leistung nicht enttäuscht bist, kann dir keiner helfen. Normalerweise fällt man einmal auf einen Nepp herein und ist dann schlauer... Würdest Du auch Getränkedosen kaufen die nur zu einem Drittel gefüllt sind? Oder eine Tüte Chips, die zu 70% nur Schaumgummi enthält um auf das angegebene Gewicht zu kommen?
Mehrmals?


Ich glaub ich lass mal meinen 1800mAh explodieren. Es gibt ja auch die Anti Brand Hüllen für nen Euro

Es gibt eigentlich schon genug zerstörte Akkus auf youtube. Zu den Säcken für 1,09 kann ich nichts sagen, hatte ich noch nicht in der Hand.

Versteh(t) das bitte nicht falsch: keiner will dir Böses! Wenn erfahrenere, vielleicht auch ältere Benutzer wie saniii oder ich vor solchen LiPo-Akkus warnen, dann nicht um jemanden zu ärgern, sondern um u.U. erheblichen Schaden abzuwenden.
saniiiii
Inventar
#178 erstellt: 15. Okt 2014, 11:32
kleine daten am rande : ein ~11v ~6000-7000mah lipo akku wiegt mit steckern und allem knapp ein halbes kilo


[Beitrag von saniiiii am 15. Okt 2014, 11:34 bearbeitet]
HardstyleJoni
Stammgast
#179 erstellt: 15. Okt 2014, 12:54
Mittlerweile muss ich saniii und biermann recht geben.

Ich hatte nur den Thread hier GROB überflogen und dann blindäugig einfach schnell einen bestellt. Als ich mich dann näher mit der Materie der LiPos auseinander gesetzt habe, wollte ich ihn nicht einmal mehr Laden.

Denn auch bei einem 1800mAh oder einem Handy Akku ist die Brand und explosionsgefahr echt enorm.
(Wenn du es doch riskierst, mach bitte ein Video davon )

Also wenn einen LiPo dann einen vernüftigen oder gar keinen..oder zumindest einen bei dem man keine Angst haben muss, dass dir die Bude abbrennt.
DjDump
Inventar
#180 erstellt: 15. Okt 2014, 14:48
Balancen muss man nur, wenn man mehr als eine Zelle gleichzeitig läd. Das soll vermeiden, dass die Zellen unterschiedlich stark geladen werden. Ich hab das Gefühl, dass das viele hier nicht verstehen.


Und auch wenn man an die Zellen eine gemeinsame Spannung anschließt und kein Balance-Stecker rausgeht, bedeutet das nicht, dass nicht das es automatisch schlecht ist.

Denn jede einzelne der Zellen wird seperat von einem eigenen "Ladegerät" geladen. Balancen ist also nicht notwendig!

Wenn eine Zelle voll ist, dann wird sie einfach zu gemacht.


Und das ganze habe ich auch schon in Post 69 geschrieben und habe darum gebeten, dass sich jemand der mehr Ahnung hat, das mal anschaut.
Und ich hab das Gefühl, dass hier einfach nur total viele Leute nachlabern.


Hier reiten auch alle immer darauf herum, dass die Akkus ja nicht die angegebene Kapazität haben. Aber das erwartet doch mittlerweile auch niemand mehr.
Ein neuer Golf wird gerade mit 3,2l Diesel auf 100km beworben. Dass das nicht erreicht wird, wundert doch auch keinen.
Deshalb liest man vor dem Kauf von allem nochmal Testberichte und findet heraus was wirklich Sache ist. DANN trifft man die Kaufentscheidung.


Und wieviel Lipos wiegen, die die 6800mAh bringen und wieviel in den 150g drin sein kann, ist doch irrellevant, es wurde doch schon getestet, wieviel rein passt. Und der Testbericht liest sich nicht so, als würde hier jemand mit Absicht Wissenschaftliche Daten manipulieren.



Die gebrauchten Handyakkus sind natürlich alles andere als schön, aber zum Glück, zumindest meiner Einschätzung nach, eher selten der Fall. Außerdem ist es ja auch für einen Laien zu überprüfen, ob man einen guten, oder einen schlechten hat.



Dennoch kann man den hier beschriebenen Dreck der über Amazon und Ebay vertrieben wird noch einige Kategorien darunter einordnen


Wie kommst du drauf? Hier werden so viele Aussagen einfach in den Raum gestellt, aber niemand belegt irgend was..
Klar, wieviel ein guter Lipo wiegt, kann auch jeder selbst nach-googlen, aber solche pauschalisierten Aussagen kann man nicht ohne Belege machen.



Da gibt es nichts zu testen, die Physik ist nun mal die Grenze. Es GIBT keine 150g leichten 11,1V 6800mAh Akkus. Und wenn es sie gäbe, dann bestimmt nicht in diesem Preissegment.


Darauf wolle ich ja auch gar nicht hinaus und ich behaupte ja auch gar nicht, dass es solche Akkus gibt. Aber der Akku wird hier als Risiko dargestellt, ohne es getestet zu haben.




Wenn du von einem Drittel der Leistung nicht enttäuscht bist, kann dir keiner helfen. Normalerweise fällt man einmal auf einen Nepp herein und ist dann schlauer... Würdest Du auch Getränkedosen kaufen die nur zu einem Drittel gefüllt sind? Oder eine Tüte Chips, die zu 70% nur Schaumgummi enthält um auf das angegebene Gewicht zu kommen?
Mehrmals?


Wenn es eine Coladose mit 300ml für 3€ gibt und nebendran ist eine Coladose mit 100ml (wo aber 300ml draufsteht), die aber nur 90ct kostet, würde ich die "Mogelpackung" nehmen, da ich damit am Ende für 300ml nur 2,7€ zahle. Das gleiche gilt auch für die Lipos.



Es gibt eigentlich schon genug zerstörte Akkus auf youtube.


Ich will das mal testen, um zu sehen, ob ich es überhaupt schaffe diese Akkus zum explodieren zu brigen. Da ein Akkus aus drei Zellen aufgebaut ist, habe ich ja ein bisschen was zu testen. Ich möchte die Akkus nicht mutwillig zerstören, sondern eher ein Fehlverhalten der anderen Zellen simulieren.

Mein momentaner Plan sieht so aus (Verbesserungsvorschläge sind gerne erwünscht):
-1 Zelle: Anlegen einer immer höher werdenden Spannung mittels Labornetzteil an die vorgeschaltete Elektronik. Start bei 4V (=1/3 * 12V), Ende wenn explodiert (oder Netzteil mit 15,5V Maximalspannung am Ende). Erhöhen der Spannung im 1min Takt um 1V. Test ohne Lipo Beutel. Zusätzliches Plazieren von MDF Stücken über dem Lipo, um zu testen, ob sie brennen.
-2 Zelle: Selbes Laderitual, allerdings jetzt im Lipo Beutel.
-3 Zelle: Selbes Laderitual, allerdings im kleinen geschlossenen Gehäuse aus MDF (10mm). Hintergrund: (Reicht die Sprengkraft aus, um die Box zu zerstören und so für Sauerstoffzufuhr zu sorgen?). Eine Wand wird aus Plaxiglas.


Bei allen Tests wird ein Aktivkohle Filter über dem Akku plaziert um die Geruchs und Umweltbelastung auf ein erträgliches Niveau zu senken.


Grüße,
Leo
RheaM
Inventar
#181 erstellt: 15. Okt 2014, 15:01

DjDump (Beitrag #180) schrieb:
Balancen muss man nur, wenn man mehr als eine Zelle gleichzeitig läd. Das soll vermeiden, dass die Zellen unterschiedlich stark geladen werden. Ich hab das Gefühl, dass das viele hier nicht verstehen.


Und auch wenn man an die Zellen eine gemeinsame Spannung anschließt und kein Balance-Stecker rausgeht, bedeutet das nicht, dass nicht das es automatisch schlecht ist.

Denn jede einzelne der Zellen wird seperat von einem eigenen "Ladegerät" geladen. Balancen ist also nicht notwendig!

Wenn eine Zelle voll ist, dann wird sie einfach zu gemacht.


Und das ganze habe ich auch schon in Post 69 geschrieben und habe darum gebeten, dass sich jemand der mehr Ahnung hat, das mal anschaut.
Und ich hab das Gefühl, dass hier einfach nur total viele Leute nachlabern.






Genau wie bei der Qualität von LiPo- Zellen ist auch die Qualität der Lade/Entlade/Balancierelektronik eine Frage des Preises. Und sehr günstige Akkupacks z.B. im Pedelecbereich sterben den frühzeitigen Tod auf Grund mangelhafter Balancer. Du hast ganz schön Vertrauen in eine hochproblematische Paarung von Billigstkomponenten.

P.S. : Hier mal ein Beispiel für eine funktionierende Schutzschaltung die auch balancieren kann. Vergleiche einfach mal was da an Elektronik drin ist und wie das Teil in deinem Akku aussieht

http://shop.lipopowe...N-mit-Balancer-406-3

Und das mit der Aktivkohleplatte meinst du nicht ernst, oder? Hier kannst du sehen wieviel Rauch ein Lipo entwickeln kann, da wird je nach Grösse ein mittleres Haus unbewohnbar

https://www.youtube.com/watch?v=CNNRyftmMnk


[Beitrag von RheaM am 15. Okt 2014, 15:29 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#182 erstellt: 15. Okt 2014, 16:04

Und das mit der Aktivkohleplatte meinst du nicht ernst, oder? Hier kannst du sehen wieviel Rauch ein Lipo entwickeln kann, da wird je nach Grösse ein mittleres Haus unbewohnbar


Habs ja nicht vor im Haus zu machen
saniiiii
Inventar
#183 erstellt: 15. Okt 2014, 16:08
richtig, wenn die zellen einzeln geladen werden wäre es ja kein problem ... werden sie aber sehr wahrscheinlich in keinem der billigakkus. noch dazu erfordert das eine individuelle überwachung, was sicherlich nochmal 2€ kostet.

man kann diese dinger schon hernehmen, allerdings darf man wenn was schief geht nicht damit rechnen dass irgend eine versicherung zahlt. höchstens wenn du einer vom fach bist, allerdings müsste der akku dann auch geprüft sein in dt.
leider kann man aus den bildern auch nicht besonders viel rauslesen, von der größe könnte es aber wirklich eine spannungsüberwachung sein. wie man aber auch sieht sind die dinger teilweise komplett verschieden aufgebaut.

zu den test kann man auch schon ein par sachen sagen :
wenn dein mdfgehäuse dicht verleimt ist wird es auch zerfliegen, lipoakkus haben auch sauerstofflieferanten dabei von der chemie aus gesehen, luft abschnüren funktioniert also nur bedingt. zusätzlich ist die gasentwicklung gigantisch, ich denke es ist sehr wahrscheinlich.

den test mit den lipobeuteln musst du präziser formulieren, welcher beutel? da gibts auch riesenunterschiede, ob er nun mit kevlar verstärkt ist oder nicht
überladen ist auch gar nicht soo leicht, wie viel strom spuckt dein netzteil den aus? das kann u.a. entscheidend sein, ein zu hoher ladestrom führt eben zum durchschmelzen einzelner komponenten im akku und kann eben einen brand auslösen.
DjDump
Inventar
#184 erstellt: 15. Okt 2014, 16:36
Ob Versicherungen bei selbstgebauten Lautsprechern zahlen ist sowieso die Frage, Kabelbrand kann auch mit nem geprüften Bleiakku entstehen...



zu den test kann man auch schon ein par sachen sagen :
wenn dein mdfgehäuse dicht verleimt ist wird es auch zerfliegen, lipoakkus haben auch sauerstofflieferanten dabei von der chemie aus gesehen, luft abschnüren funktioniert also nur bedingt. zusätzlich ist die gasentwicklung gigantisch, ich denke es ist sehr wahrscheinlich.

Hmm vielleicht wäre dann ein relativ kleines Loch an der Oberseite besser, damit das Gas entweichen kann?



den test mit den lipobeuteln musst du präziser formulieren, welcher beutel? da gibts auch riesenunterschiede, ob er nun mit kevlar verstärkt ist oder nicht
überladen ist auch gar nicht soo leicht, wie viel strom spuckt dein netzteil den aus? das kann u.a. entscheidend sein, ein zu hoher ladestrom führt eben zum durchschmelzen einzelner komponenten im akku und kann eben einen brand auslösen.


Habe gerade diesen Lipo Beutel bestellt. Hab einfach nach dem günstigsten Modell gesucht (bei Hobbyking 1,09€) und dann einen Deutschen Liferanten ausgewählt.

Mein Netzteil gibt 25A her.
Du hast recht, ein praxisnaherer Test mit einem ~1-2A 12V Netzteil wäre sinnvoller, falls das Standartmäßige mal kaputt geht, würde man ja zu sowas greifen.
Dann könnte ich auch in den Tests verschiedene Netzteile verwenden und zb bei dem Freiluft Test schauen, ob das mitgelieferte Netzteil ausreicht um was zu bewirken.

Eine Stromüberwachung während allen Tests ist auch sinnvoll oder? Ich würde dann direkt mein Wattmeter nehmen, das zeigt mir dann auch noch im Nachhinein Maximalwerte an, mein Multimeter kann das leider nicht.
saniiiii
Inventar
#185 erstellt: 15. Okt 2014, 16:57
zum messgerät dito, tu das auf jeden fall


sieht nicht explosionssicher aus, aber gut, probieren geht über studieren. n kleines loch würde durchaus helfen, die frage ist hald wie viel und ob prxisgemäß würde eher in ner kleinen geschlossenen metallbox messen, sowas nimmt man öfters zum aufbewahren
rowingmax
Stammgast
#186 erstellt: 18. Okt 2014, 20:31
Also ich glaube schon, dass die irgendeine Art von Lederegelung haben.
Zumindest mein "spezielles Ladenetzteil" wird beim Laden sehr Warm und kühl sobald der Akku voll ist, obwohl es noch angesteckt ist sehr schnell wieder ab, arbeitet also nicht mehr. Und wie könnt ihr den Akku mit einem normalen Netzteil laden? mit dem Normalen Festplattennetzteil hat das bei mir nicht geklappt...
saniiiii
Inventar
#187 erstellt: 18. Okt 2014, 23:09
ein akku "nimmt" sich erstmal die energie, je näher die netzteilspannung an die des akkus kommt, desto weniger strom fließt erstmal.
lässt sich recht leicht mit der kirchoff knotenregel begründen, wenn keine spannung zwischen zwei knoten abfällt, aka keine differenz besteht, dann fließt auch kein strom.
deswegen kannst du bleiakkus auch einfach an ein netzteil hängen.

ob sich das 1:1 so auf die lipos übertragen lässt bin ich mir nicht zu 100% sicher, aber es gibt sicher parallelen
DjDump
Inventar
#188 erstellt: 22. Okt 2014, 10:12
Meine 6800er Version wiegt 225g, nicht die 170g von HardstyleJoni..
Komisch, da wir ja sogar vom gleichen Verkäufer gekauft haben.

Der Akku ist aus 6 identischen silbernen Zellen aufgebaut, die mit blauem Klebeband umwickelt sind. Der Aufbau ist sauber gemacht, auch die Lötstellen sehen nicht so schlimm aus.
Es sind je zwei Parallel, die dann in Reihe.
saniiiii
Inventar
#189 erstellt: 22. Okt 2014, 11:34
magst du evtl ein foto von machen?
2 para und 3 serie hört sich für mich auch nach 11,1v denn nach 12v an
DjDump
Inventar
#190 erstellt: 22. Okt 2014, 12:03
So sieht er ohne die Ummantelung aus.

20141022_134829

Das Kreppband habe ich hingeklebt.
saniiiii
Inventar
#191 erstellt: 22. Okt 2014, 12:07
mhm naja, sieht man nicht unebdingt welche zellen verwendet wurde
spannung schonmal nachgemessen?
DjDump
Inventar
#192 erstellt: 22. Okt 2014, 12:08
Ist vorhin erst angekommen, vorher lade ich ihn mal.
RheaM
Inventar
#193 erstellt: 22. Okt 2014, 12:09
Sind die üblichen Tütenzellen die es in unterschiedlichen Formaten und Kapazitäten gibt. Qualität meist zweifelhaft. Sollte es sich um LiPo oder LiIon handeln beträgt die Ladeschlusspannung 12,6V. Diese keinesfalls überschreiten. Sollte sich irgendwann eine der Tüten aufblähen dann unbedingt entsorgen .
HardstyleJoni
Stammgast
#194 erstellt: 22. Okt 2014, 17:01
Gleicher Verkäufer, gleicher Preis, fast identisches Bestelldatum und dann so unterschiedlich...

Also das sagt schon so einiges aus..
DjDump
Inventar
#195 erstellt: 10. Nov 2014, 23:49
Hab mal versucht die 1800mAh Akkus zum explodieren zu bringen, indem ich eine zu hohe Ladespannung anlege. Keine Chance. Die Elektronik mach bei zu hoher Spannung sofort zu.
Weder mit Labornetzteil, noch 12V 2A Netzteil, noch mitgeliefertem Ladegerät konnte ich irgend etwas erreichen.
Beim Testen ist mir auch aufgefallen, dass die Zellen Kurzschlusssicher sind.
Ich hab parallel dazu eine Infrarot Thermo Kamera laufen lassen, die hat auch keinerlei Temperatur Differenz gezeigt.

Später im Test hab ich dann die reinen Zellen ohne Elektronik davor geladen, das hat dann natürlich was "gebracht". Aber nach 15min, 4V Spannung, dauerhaft !20A!, geschmolzenen Anschlussklemmen und jeder Menge Rauch, hat sich der Akku nur sehr stark aufgebläht und ist nicht explodiert.
Ich hab dann den Test abgebrochen, weil ich dann doch nicht so scharf auch ne Explosion war, und nicht mein Netzteil beschädigen wollte.
Nach dem Abschalten vom Netzteil die die Temperatur wieder gefallen, es ist also keine "unaufhaltbare" Reaktion entstanden.
Beim Testen gab es Spitzentemperaturen von ca 170°C.

Aus meiner Sicht geht von den Zellen durch die integrierte Schutzschaltung also nur eine sehr geringe Gefahr aus. Natürlich sind es immernoch Lithium Akkus, die sehr gefährlich sein können, aber wenn man sie richtig behandelt geht von den Billigen Akkus genauso wenig Gefahr aus wie von hochwertigeren Akkus.

Ich hab den Test nur an einer der drei Zellen durchgeführt, da ich einfach nicht wusste, was ich sonst so testen könnte.

Mechanische Einwirkungen wollte ich nicht testen, da es dazu schon genug Videos gibt, außerdem ist das für mobile Lautsprecher ja nicht so interessant.

A propos Video, sobald ich zum Bearbeiten komme, werde ich ein Video dazu posten, aber außer viel Qualm gibts nicht so viel interessantes, was ich nicht schon hier geschrieben habe.


Am Ende soll aber jeder selbst entscheiden, ob er die Akkus nun gut findet, oder nicht, ich will hier niemanden Bevormunden.
bierman
Inventar
#196 erstellt: 20. Nov 2014, 01:36
Gut, das gilt jetzt für genau dein Akkupack... bei jedem anderen sind die Karten neu gemischt.

Welches Vertrauen man in ein Akkupack setzt bei dem schon die Kapazitätsangabe um mindestens Faktor drei übertrieben ist muss jeder für sich selbst entscheiden.
DjDump
Inventar
#197 erstellt: 20. Nov 2014, 06:56
Naja, aber bei hochwertigeren Lipos ist eine Schutzschaltung erst gar nicht dabei. Dh streng genommen geht von höherwertigeren mehr Gefahr aus.

Und ja, ich weiß, man könnte das ja alles nachrüsten, aber ganz im Ernst: Ich habs noch nie gesehen.
Blacki59
Schaut ab und zu mal vorbei
#198 erstellt: 27. Dez 2014, 23:40
Hallo

Ich habe eine Frage. und zwar habe ich auch solch ein 6800mah china akku, habe jetzt aber leider das ladegerät verlegt und wollte fragen ob das klar geht wenn man ein anderes ladegerät ( 12v, 700ma ) nimmt ?

Also bezüglich der 700ma ??

Mit freundlichen Grüßen
saniiiii
Inventar
#199 erstellt: 28. Dez 2014, 02:06
fpr bleiakkus gilt ~1/10 der nennkapazität als ladestrom, alle anderen akkus sind schnelladefähiger. inbesondere lipos, da sind 1/2 nennkapazität keine seltenheit.

also rein von der energieabgabe her ist es ok
DjDump
Inventar
#200 erstellt: 28. Dez 2014, 08:01
Die Ladeelektronik vom Akku ist im Akku selbst integriert. Dh du kannst da auch ein sehr großes Netzteil dran hängen und der die Elektronik des Akku nimmst das, was benötigt wird.

700mA sind da super.
Blacki59
Schaut ab und zu mal vorbei
#201 erstellt: 28. Dez 2014, 18:17
Alles Klar

Danke für die schnelle Hilfe
RheaM
Inventar
#202 erstellt: 28. Dez 2014, 18:33
Es ist schon abenteuerlich ohne genaue Kenntnis der verbauten Zellen und der "Ladeelektronik" überhaupt Tips zu geben, sowas


Die Ladeelektronik vom Akku ist im Akku selbst integriert. Dh du kannst da auch ein sehr großes Netzteil dran hängen und der die Elektronik des Akku nimmst das, was benötigt wird.


ist geradezu grob fahrlässig. Und nein, ein LiPo ist nicht prinzipiell schnelladefähig und eine Ladeelektronik regelt nicht alles was man an Strom anlegt. Erschreckend wie hier Leute mit völliger Unkenntnis Tips geben.

Imho sind 700mA aber tatsächlich ungefährlich.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste 2 3 4 Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Li-Po Akku für mobile Anlage
Tiass am 24.10.2016  –  Letzte Antwort am 27.10.2016  –  2 Beiträge
Mobile Boxen Stromversorgung/Akku´s li-ion, li-po, li-fe
Dj_Soundforce am 31.01.2016  –  Letzte Antwort am 11.05.2017  –  31 Beiträge
Ebay Li-Ion Pack für mobile box.
Dj_Soundforce am 03.02.2014  –  Letzte Antwort am 21.07.2016  –  46 Beiträge
"Elfeland"-Li-Ion Akkus auf ebay. Erfahrungen / Meinungen
Jhonson am 09.12.2015  –  Letzte Antwort am 05.01.2018  –  4 Beiträge
Akku
Puntoo am 31.05.2011  –  Letzte Antwort am 07.06.2011  –  15 Beiträge
Solar-Laderegler Erfahrungen? Mobile Box
Harrycane am 22.10.2014  –  Letzte Antwort am 23.10.2014  –  2 Beiträge
akku-spannungsüberwachung
saniiiii am 16.03.2013  –  Letzte Antwort am 11.08.2013  –  20 Beiträge
USB Akku wechseln
nepcam am 19.05.2011  –  Letzte Antwort am 23.05.2011  –  2 Beiträge
Akku . Ladegerät ?
JBTHEKING am 21.04.2013  –  Letzte Antwort am 22.04.2013  –  7 Beiträge
Akku defekt?
MetalSalami am 23.07.2013  –  Letzte Antwort am 25.07.2013  –  11 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.509 ( Heute: 11 )
  • Neuestes MitgliedRobertWapse
  • Gesamtzahl an Themen1.550.292
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.164

Hersteller in diesem Thread Widget schließen