Soundboks II nachbauen.Ideensammlung und Diskusion

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franky-gomera
Inventar
#1 erstellt: 21. Nov 2017, 18:08
hi,
ich hab mir auch schon meine gedanken gemacht,aber ich denke Soundboks 2 nachzubauen,so das es auch richig gut klingt,ist gar nicht soooo einfach.
hier können wir ja mal all unseren ideen einbringen und aus dem,was evtl. dabei rauskommt,etwas AMTLICHES zusammen bauen-für den,der mag.
wenns nicht zu teuer wird,würde ch auch gern sowas probieren...

meine idee ist:
2 Open1001 in 1/3 grösserem gehäuse zu bauen,abgestimmt auf 50hz, ein sure dsp, einen TAS 5630 mit 2x120w/8ohm -48v/10A lithium akku...nochwas?
ja,vielleicht zum auseinander nehmen,für den stereo betrieb und besseren sound
für gut 500taler müsste das zu realisieren sein
theoretisch müsste man mit dieser kombi 120db full power erreichen können ...natürlich nicht fullrange...da müsste mit dem dsp was gedreht werden..
viel bass im leiseren bereich und hochpass im hochleistungsbereich...falls das irgendwie zu realisieren wäre...
was denkt ihr?..ist das realistisch?
saniiiii
Inventar
#2 erstellt: 21. Nov 2017, 21:51
Hi,
imo fehlen da ein par Angaben
Willste auch 850€ los werden?

Die Open erscheint mir dafür aber aufgrund der Impedanz nicht ganz optimal, 4Ohm und ggf. Neodym wäre angesagt.
Ansonsten hast eig. schon den Rahmen abgezeichnet.
10S Liion Akku, DSP, Amp und zamklatschen.
Wechselbare Abstimmungen etc. sind auch drin
franky-gomera
Inventar
#3 erstellt: 21. Nov 2017, 23:47
das ist ja auch nicht gleich als bauanleitung gedacht.
genaue eckdaten wollen ja auch erstmal herausgefunden werden
und die Open1001 ist das einzige passable,was mir persönlich umsetzbar erscheint.
8ohm ist in sofern kein problem,weil der tas5630 mit 48v ja ordentlich leistung abgibt.
ehrlich gesagt glaub ich auch nicht,das die soundboks bei 120db noch gut klingt,wenn sie überhaupt gut klingt???kann davielleicht jemand mal was zu schreiben?
...wenn man die open1001 etwas von bass befreit,per dsp,dann könten 2 davon bei so einer lautstärke noch klingen...und im akku betrieb ist 8ohm doch die sparsamste variante,oder?
nur mit den talern,die dieses projekt kostet,bin ich noch nicht grün...500 inkl batterie,das wird wohl nix
im grunde brauch ich sowas auch gar nicht...aber es reizt mich
vielleicht versuch ich die vergrösserten open1001 anstatt der grad verkauften behringer truth monitore ,für zuhause..
dann hätte ich sie sowieso ,ne amp brauch ich auch dazu und das sure dsp wollte ich eh gern probieren..
guter plan!
dann wäre da nur noch der akku
saniiiii
Inventar
#4 erstellt: 22. Nov 2017, 00:10
Akku wiegesagt 10S. Standartvariante. Damit aber wirklich dick viel Leistung rumkommt, brauchste trotzdem 4Ohm.
8Ohm ist Schwachsinn im Mobilbetrieb, sofern die anliegende Leistung die Grenze ist.
Zusätzlich wirds mit zwei 10"ern als Ferrit-Variante ordentlich schwer.

Dein Vorbild kocht auch nur mit Wasser, und das nichtmal besonders toll, wenn du mich fragst. Es war nur eine Marktlücke, welche dann aufgefüllt wurde, und mit ordentlichem Marketing eben einschlug.
Wir Selbstbauer können sowas schon seit Jahren
G_M
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Nov 2017, 01:07
ich bin da auch dran, dauert bei mir aber noch ne weile, ich werde aber auch mindestens 600-1000€ in die Hand nehmen!

Bei mir wird es entweder (alle Vorschläge bevorzugt, in einem Gehäuse)

A: 2xJL Sat 6zusammen mit 1-2 8"/10" Bässen, wenn nicht sogar 4, ich suche gerade nach geeigneten sub Chassis,doch die Suche ergibt sich als sehr schwer, weil in dieser Größe es keine mit guten Wirkungsgrad gibt, und die ja auch ihr Volumen brauchen.

B: JL sat 210 mit 55 Hz Tuningabstimmung, wie es hier gemacht wurde, würde auch dicke denke ich ausreichen, da weiß ich aber nicht,wie der 99db spl Pegel in die Tiefe gehen wird, bin grad drüber ,das in Erfahrung zu bringen.

C; 2x JM-sat8 ( Tuning 56Hz) mit oder ohne / 10"er Sub würde sicher auch gehen.
laut Jobsti: kleinere Feten bis ca 30 Leute Diskopegel. Erstaunlich was aus so einer kleinen Kiste herauskommt, vorallem im Nutzbassbereich!
Obenrum sehr klar und unten Voluminös, lässt sich für kleinere Partys problemlos ohne Subwoofer einsetzen, empfohlen wird ein wenig am Bassregler zu drehen, schon gehts mächtig rund.


D: zwei 8/10 TT ala Monacor SPH-250T jeweils in 22,0L @ 46Hz und zwei Hochtöner/ Tops drüber komplett über Dsp geregelt. da lese ich mich aber gerade ein. das wird ein sehr großer aufwand die Frequenzweichen erstmal zu entwickeln..deswegen dauert es auch noch richtig lang.

oder E, die letze Notlösung, LFsat12 in größeren Volumen usw ...., so wie es hier des öfteren erwähnt wurde. aber so richtig fertig gestellt hat das hier ja leider noch keiner...bei 70hz wäre bei der aber auch schluss denke ich, wenn nicht noch iwas an der weiche verändert wird.

ich für mixh peeile eher erstmal eine 2.1- 2.2 Lösung an.

Das Gewicht, ist meiner Meinung nach , ein Todbringender Punkt. man möchte ja keine 25-30 kg mit sich rumschleppen.

im Netz wird die Soundboks von 14,6-15kg angegeben. die Soundboks 1 soll 18kg wiegen.

franky, dein Vorschlag mit den 2x open. Ich hab mal nachgerechnet. und die Maße 1/3 vergrößert. da kommen wir auf ein Gehäuse (2x open) mit 2,64m²

nur das Holz: bei NUR 9mm MPX und 6,3kg/m². (Dichte laut "Schreinerinnung Biberach" 701,6kg/m³ bei 8% Feuchte) macht 16.6 kg. ( ohne Vergrößerung für akku,verstärker und co )

plus Verstrebungen 3kg
plus 2x thomann 10-250/8-A =10,2 kg
plus 2x sica 2,2 kg

sind wir bei 32,kg . ohne Akku, Weichen , Verstärker usw !!!


[Beitrag von G_M am 22. Nov 2017, 03:52 bearbeitet]
G_M
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Nov 2017, 01:29
und die open vom Bass befreien?? die hat doch nur laut Frequenzgang bei 100Hz 85db und bei 50hz magere 76db. bei 70hz sinds 82db.
Wenn es nach mir gänge, bräuchte die noch ein paar db mehr da unten ich denke bei zwei davon und 3db zuwachs wäre das immer noch ein wenig unterbesetzt.


[Beitrag von G_M am 22. Nov 2017, 01:40 bearbeitet]
saniiiii
Inventar
#7 erstellt: 22. Nov 2017, 15:32
Ihr müsst euch von dem Gedanken verabschieden, dass ihr die Box so abstimmt, und dann im Nachhinein mit DSP regelt ^^
Die Möglichkeit einer Entzerrung müsst ihr bei der Auslegung schon beachten
franky-gomera
Inventar
#8 erstellt: 24. Nov 2017, 13:41
jaaa...aber soweit bin ich noch nicht
ist ja erstmal nur die grobe planungsphase...hier aus dem forum weiß ich,das das 10 250 8a chassi in 35l BR 53hz bei 50hz 89,7db schafft und bei 70hz 92,1db
ich hatte gehofft,das man das irgendwie mit der open1001 umsezten kann,dann wäre es eine amtliche fullrange box-geht mit dem tiefen bass natürlich nicht mehr so laut,aber dafür müsste man dann für hohe lautstärke ein anderes dsp preset haben,das man ggf. aktivieren kann wenns mal richtig laut wird
ob das so überhaupt funktionieren könnte,müsstet IHR mir sagen/helfen
die idee war,eine open1001 aktiv zu bauen-das könnte mit ca 15kg gewicht umzusetzen sein..die hätte dann 120w mono...
und ne zweite falls mal lauter werden sollte,stereo erforderlich ist,mit ner schaltung auf stereo und 2x120w...
klar das das keine soundboks ist,aber vielleicht trotzdem ganz gut

aber ich bin auch offen für andere ideen!
sanii,was hattest du denn als chassi bestückung im kopf?
zwei 10er und 1 HT wären ja schon sehr cool um odentlich schalldruck zu erzeugen...4ohm natürlich auch,wäre mir auch lieber,aber ich wüsste keinen geeigneten bausatz.
ich hab zwei jb sat 10v2,daraus könnte man auch eine jb sat10v2 bauen...die hat immerhin 98db wirkungsgrad...aber ich kann mir nicht vorstellen,das man da bass entlocken kann...mit mehr volumen?...eigendlich schade,das das wohl nicht geht,wäre so praktisch

und G.M.,die alles in einem lösung würde ich dringend überdenken...bei ner 2.1 lösung,egal welche chassis,fährst du viel besser wenn du tops und sub trennen kannst und den stereo effekt nutzen kannst....klanglich ne ganz andere liga!
und die jl sat 210 ist mit ca 30kg gewicht wohl ETWAS schwer...für die sat6 wären min.2 10er bässe angesagt...
und zwei sat8 fullrange?evtl zuwenig membranfläche für viel schalldruck und bass gleichzeitig...

ist gar nicht soooo einfach,ne soundboks nachzuahmen...läuft das auf ne neuentwicklung heraus?
leider bin ich lichtjahre von sowas entfernt
bierman
Inventar
#9 erstellt: 24. Nov 2017, 19:05
Für einen Soundboks-Verschnitt der preislich nicht völlig abdriftet sollten sich diese Lautsprecher ganz gut eignen:

https://www.fane-int...n-10125-DS240316.pdf

Der wiegt nur 2kg, relevant leichter sind die mir bekannten Neodym-10"er auch nicht.
Die relativ geringe Belastbarkeit sehe ich bei der geplanten Anwendung nicht als Nachteil (die 8 Ohm auch nicht). Der nicht perfekten Frequenzgang geht im Ohr ganz gut (ja, ich kenne das Chassis persönlich und nicht nur vom Datenblatt), ließe sich aber auch noch per Sperrkreis oder DSP glätten.

Einen wirklich günstigen Hochtöner passend dazu finde ich auf Anhieb nicht, übliche Kandidaten die um 100 EUR liegen und ab 2kHz nutzbar sind lassen sich jedenfalls gut damit kombinieren (RCF N350 usw.). Der Sica aus der Open 1001 kostet ja auch schon 70 EUR. Man braucht den HT eigentlich nur einmal. Die Soundboks hat halt zwei, was nicht unbedingt ein Vorteil ist.
Mit denen https://www.mivoc.co...s-PA-Chassis-91.html fehlt mir die Erfahrung. Der Ravemaster VXT14/18, so ein Neodym-25mm-Kalottenteil mit angedeutetem Horn, war war nicht schlecht fürs Geld, taugt aber nicht für ne richtige PA. Ich könnte mir vorstellen dass es den mit anderer Front und unter anderem Namen immer noch gibt, vielleicht wär das auch ein Kandidat.

Kritisch sehe ich die Stromversorgung, weil 24V für ordentlich Leistung halt nicht reichen. 10S LiIon geht in die richtige Richtung. Ladegerät und Akkumanagement dafür sind halt nicht billig. Bei der Soundboks gehe ich mal von nem 3/4S Akku (LiFePo?) + Stepup aus, kann man so machen, kostet halt wieder Wirkungsgrad, erhöht den Ruhestrom und geht definitiv auf Kosten der Zuverlässigkeit. Würde ich nach Möglichkeit vermeiden.

Leider kenne ich niemanden der die Soundboks 1 oder 2 mal länger im Einsatz hatte. Eigene Langzeiterfahrungen sind mehr wert als "Spekulatios". Die "1" kostet bei Thomann 555 EUR, das würde ich auch als harte Obergrenze ansetzen für einen Eigenbau, inkl. sämtlichem Material.
Peter.1997
Inventar
#10 erstellt: 24. Nov 2017, 21:43
Ich habe gerade nicht viel Zeit, den ganzen Fred zu lesen, habe aber beim überfliegen "open1001" und "größer" gesehen.
Schließ dich mal mit dem Forenbenutzer "edelgard" kurz, der hat mit meiner Hilfe genau das gemacht und ist begeistert


[Beitrag von Peter.1997 am 24. Nov 2017, 21:44 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#11 erstellt: 25. Nov 2017, 13:43
der Fane 10-125 schaut viell. gut aus,aber aus irgend einem grund hab ich damit leider null bauvorschläge,oder projekte gefunden...
vielleicht ja nicht ohne grund...weiss da jemand was mehr zu?
und Peter,wie,wo,was habt ihr entwicklt/gebastelt?....ZEIGEN! ..vielleicht stellt Edelgard sein/euer projekt ja mal vor???
gute ideen sind hier höchst wilkommen!...

noch ne frage:
könnte man diesen akku verweneden?...hat wahrscheinlich um 40v wen er voll ist..


[Beitrag von franky-gomera am 25. Nov 2017, 13:59 bearbeitet]
Peter.1997
Inventar
#12 erstellt: 25. Nov 2017, 15:01
Es gab auch einen Thread dazu, indem du sogar auch mitgemischt hast. Da sich aber irgendwann, so wie immer hier, die Geister scheiden und es zu keinem Ergebnis kam, hat er sich einfach direkt an mich gewandt. Ich hab ihm dann mit dem Schaltplan und der Vergrößerung des Gehäuses geholfen und er hat mir dann die fertigen Bilder geschickt. MMn ein gelungenes Projekt, der Erbauer ist auch zufrieden. Schreib ihm doch mal eine PM, vielleicht stellt er die Bilder ja in seinen Fred
edelgard
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Nov 2017, 19:48
Tatsächlich hab ich die Open 1001 in nen größerem Gehäuse gebaut, und die geht super ab!
Ich fasse das bald mal zusammen und lade das hoch!
franky-gomera
Inventar
#14 erstellt: 28. Nov 2017, 20:44
die open 1001,prima!!
da freuen wir uns doch auf deinen bericht....also,ich zumindest
Kc*Rage
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Dez 2017, 20:09
Ich kenne zwar die Soundboks Teile nur von Bildern, habe aber selbst ne JLsat210 als mobile Box zweckentfremdet. Hilft vll. der Ideensammlung

Das Gehäuse wurde wegen der Einbauteile ein paar cm höher, ein Griff ist im Deckel und ein Flansch im Boden. Zusätzlich habe ich unten an der hinteren Kante noch eine Rolle verbaut, so kann man das Teil auch ganz gut rollen statt zu schleppen... drin steckt ne digitale Crunch Endstufe, ein 20a 12v Netzteil, ein Massetrennfilter, ein Sure Bluetooth Empfänger mit Lautstärkeregler und ein ELV Aufholverstärker um den Pegel vom Chinch Anschluss und Bluetoothempfang anzugleichen. Akku kam extern in ne eigene Kiste, so kann man die Box sowohl Zuhause an der Steckdose als auch mobil am Akku benutzen...

Die Endstufe kam deshalb rein, weil sich so bequem ein gescheiter Hochpass einstellen lässt und man ne Bassanhebung vornehmen kann. Der höhere Ruhestrom im vgl. zu China Boards war mir hier nicht so wichtig. Nach ein bisschen Testen findet man auch recht schnell ne Einstellung die gefällt müsste zwischen ~40-50hz und +6-8db liegen... weiß nicht mehr genau.

Klang ist genial, wie auch bei den JLsat10 hifimäßig, kickt schön und ist brachial laut wenns drauf ankommt... wems da nicht genug rumst, der soll nen Sub mitschleppen... ist auch an sich ne schön handliche Kiste mit idealer Höhe für den Campingstuhl

Preislich halt sicher zwischen 600-700 Euro (ohne Akku), dafür klingts dann aber auch gescheit^^

Hier der Baubericht dazu http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=78&t=6700


[Beitrag von Kc*Rage am 11. Dez 2017, 20:15 bearbeitet]
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