Trojanischer Bollerwagen ♘

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holle87
Stammgast
#1 erstellt: 23. Jan 2018, 15:42
Dieses Jahr zum Herrentag benennen wir einen König. Der König wird auf einem Thronwagen gezogen, der nebenbei auch Musik und Bier transportieren wird.

Die Anlage soll nochmal etwas lauter werden als meine Pinguu. Da auf dem Bollerwagen mehr Platz ist, sollte das kein Problem sein. Besonders bei den Blaupunkt Tops ist noch wesentliches Verbesserungspotenzial.

Pinguu
2x Blaupunkt GTx 542
1x Monacor SPH-250TC


Ich habe mich mal etwas umgesehen und folgende Komponenten ins Auge gefasst. Welche Tops sind geeignet? Welcher von den Subwoofer ist am besten geeignet in Bezug auf Gewicht, Akkulaufzeit, Klang und Lautstärke? Das Gewicht für die Anlage (Akkus, Holz, Chassis) sollte 50 kg nicht überschreiten.

Bollerwagen
Tops:
2x the box CL 106 Top MK II
2x Blaupunkt GTx 803

Subwoofer:
2x Monacor SPH-250TC (40 l, 5kg)
2x the box speaker 12-280/8-W (88 l, 12 kg)
1x the box speaker 15LB075-UW4 (110 l, 7,5 kg)

Verstärker:
TPA3116D2


FRAGEBOGEN
Welche Musik hört ihr meistens damit?
Charts, Rock, Elektro

Welche akustischen Präferenzen gibt es?
40 % Bass
30 % Laut
30 % Klang

Wie hoch ist das Budget?
250 € für die Chassis

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?
10 h - ich habe 4 x 12V/7Ah Blei/Gel


edit: Monacor SPH-200TC gegen Monacor SPH-250TC getauscht


[Beitrag von holle87 am 23. Jan 2018, 17:26 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 23. Jan 2018, 17:17
Der 15LB075-UW4 mit zwei Visaton BG 20 oder den CL108 Tops von Thomann.

Ich denke statt des SPH-200TC meinst du den 250er.
holle87
Stammgast
#3 erstellt: 24. Jan 2018, 01:02
Ich habe gerade gesehen, dass der 15LB075-UW4 zur Zeit nicht lieferbar ist (Mitte März erst wieder). Spricht etwas gegen 2x 12-280/8-W, außer der Preis?

Ist ein TPA3116D2 ausreichend, oder sollte ich eher eine Car Hifi Endstufe nehmen? Komme ich mit meinen 4x 12V 7Ah Akkus hin?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 24. Jan 2018, 11:54
Ne, kannst auch zwei mal den 12"er nehmen. Kostet halt etwas mehr, aber die haben dann auch die Fläche eines 18"er und laufen in einem Volumen das kleiner ist als jenes welches der 15LB075-UW4 bräuchte

Ich würde ne 4-Kanal Car-Endstufe nehmen denke ich.
Da haste akkurate Filter und das Ding funktioniert auch sicher.
Die Akkus alle parallel schalten oder gleich ne Autobatt kaufen.
Als Endstufe was digitales würde ich sagen.
Bisschen schade ist dass die 12-280/8-W acht Ohm haben. Aber naja.

ICH würde die beiden Subs parallel an zwei gebrückte Kanäle anschließen.
Auch wen man sich hier streitet ob das wirklich besser ist/mehr Leistung bringt, als wenn sie einkanalig angeschlossen werden.
franky-gomera
Inventar
#5 erstellt: 24. Jan 2018, 13:52
zur info,meine pioneer gm-d 8604 car hifi endstufe,hat angeblich 300w rms
4ohm an zwei gebrückten kanälen...würde jeder 12 280 8w doch ca 150w von bekommen,wenn man zwei parallel daran anschliesst.
wenn man die kanäle einzeln nähme,und jeweils einen 12 280 8w daran anschliesst,wären es jeweils nur 50w rms für 8ohm ....
oder hab ich da was falsch verstanden?
aber so würde das nicht so viel sinn machen,weil mit 2x 50w die beiden 12 280er einzeln angeschlossen,zusammen ca 114 db max leisten.
mit 200w für beide,an 2 gebrückten kanälen,wären es ca 118db-immerhin 4 db mehr,das hört man schon.

und mit dem tpa 3116 an 24v und seinen ca 75w rms 4ohm bass ausgangs leistung,müsste den beiden paralellen 12 280ern auch knapp
114 db entlocken...theoretisch.

naja,die poneer braucht ca 1-1,5A/12v ruhestrom...in 10 std bis zu 15A!!!
und der tpa3116...
bevor du ne teurere car hifi endstufe kaufst und ne relativ fette teure schwere autobatterie,würde ichs erstmal mit nem 20taler teuren
tpa3116 21 bluetooth amp
probieren ...nimmste jeweils 2 von deinen 7A batterien parallen und schaltest sie in reihe...ergibt 24 14A....sicher schon mal einige stunden party...obs 10h werden musst du probieren...obs klanglich und lautstärkemssig klappt,musst u selber enscheiden...
ich hab hier 2 1 280 8w in jeweils 44l BR (12.5 kg und schön handlich)und da kommt schon ordentlich was raus an so einem tpa 3116 board.,wenn ich sie paralell anschliesse...
holle87
Stammgast
#6 erstellt: 27. Jan 2018, 16:11
Wir haben das Konzept für unseren Bollerwagen etwas angepasst:
Bollerwagen Geschenkverpackung

Das verfügbare Volumen für den/die Subwoofer liegt bei 90-120 l je nach Breite des Pferdes. Ich habe jetzt einen 12-280/8-W bestellt und werde mal gucken wie der sich zusammen mit den GTx 803 macht, die ich hier noch zu liegen habe. Eventuell genügt uns auch einer.

Durch die Höhe des Pferdes kommen die Tops auf eine vernünftige Ohrhöhe. Leider strahlen sie durch die Anordnung nur nach links und rechts. Macht es Sinn noch einen weiteren Lautsprecher nach vorne auszurichten?
Bananensplit12
Stammgast
#7 erstellt: 27. Jan 2018, 19:46
Nur Lautsprecher nach links und rechts haben wir bei unserem Bollerwagen auch. Reicht vollkommen aus und ist auch deutlich angenehmer für die Leute die ziehen oder schieben.
Als Top werf ich mal noch die LF Sat8 in die Runde. Wobei eine einzelner Koax, evtl als übergroßes Auge getarnt natürlich besser aussieht.

Zwei 12/280 8W machen bei dem Volumen schon Sinn. Für einen alleine viel zu viel bzw viel Potential verschenkt, wenn du nur so wenig nutzt. Outdoor kann man auch nie genug Bass haben.

Das BR-Rohr baust du dann vermutlich nach hinten raus?
holle87
Stammgast
#8 erstellt: 28. Jan 2018, 03:23
Wie verhält sich das mit der Schallwand, wenn ich die LF-Sat8 in das Pferd einarbeite? Die wird dann ja sehr groß und unförmig. Hat das negative Auswirkungen auf den Klang?

Kann ich die Form der Box etwas verändern, ohne den Klang zu beeinflussen? Weniger tief, eher breit?


[Beitrag von holle87 am 28. Jan 2018, 03:27 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#9 erstellt: 28. Jan 2018, 04:11
ich würde es mal mit einem 12 280 8w und den gtx803probieren...mit dem tpa3116 2.1 passt sowas ,zumindest bei mir(ich hab gtx 662,ein paar db leiser,als die grösseren gtx803)und mit denen ist der 12 280er etwas unterfordert....müsste also gut passen,mit euren zwei blaupunkten..
und da die schallwand bei eurem pferd ja gross ist,umso besser,mit dem türlautsprechern
schade,das es den 15lb075uw4 grad nicht gibt...der wäre ideal für euer pferd 8)(ich verbastel grad so einen in einer 110l BR-kiste)...scheint echt brauchbar für ultra low budget ...und auch für spätere projekte,ne gute BASSis,,,
holle87
Stammgast
#10 erstellt: 28. Jan 2018, 14:51
Wenn ich die LF-Sat8 baue, würde ich sie herausnehmbar einbauen. Einer strahlt nach links der andere nach rechts. Beim Stop am See kann man dann die Tops in eine Richtung drehen oder beliebig verteilen um die Beschallung zu optimieren. Das hätte auch den Vorteil, dass ich die Tops später problemlos weiterverwenden kann.

Der 15er soll ja ab März wieder lieferbar sein. Das würde zeitlich ja ausreichen. Den Sub würde ich dann speziell für dieses Projekt kaufen. Ist das ein Problem, wenn das Volumen für den Sub so eine wilde Form hat (Tiefe innen: 23 cm)?

Screen Shot 2018-01-28 at 13.25.29


[Beitrag von holle87 am 28. Jan 2018, 15:26 bearbeitet]
holle87
Stammgast
#11 erstellt: 31. Jan 2018, 17:42
Der 15LB075-UW4 ist wieder lieferbar! Ich habe gleichen einen bestellt! Nochmal zum Gehäuse: Ist das ein Problem, wenn das kein Quader formt sonder eine freie Form wie in der Skizze hat (Tiefe innen: 23 cm)?

Was ist die beste Option für Tops? LF-Sat8 im Hintern des Pferdes (herausnehmbar) oder GTx 803/BG 20 im Auge?
franky-gomera
Inventar
#12 erstellt: 31. Jan 2018, 22:38
wenn deine bass-pferd form am ende 110l netto hat und du platz für die drei 10cm durchmesser x 33cm langen rohre findest,sollte das schon ok sein....die verstrebungen nicht vergessen!
Bananensplit12
Stammgast
#13 erstellt: 01. Feb 2018, 13:17

Was ist die beste Option für Tops? LF-Sat8 im Hintern des Pferdes (herausnehmbar) oder GTx 803/BG 20 im Auge?


Normalerweise wären wohl die LFSat8 besser, in diesem Fall würde ich aber sagen, dass es wichtiger ist, die Tops auf Kopf/Ohrhöhe zu bringen. Daher eher letzteren Vorschlag.
holle87
Stammgast
#14 erstellt: 01. Feb 2018, 14:02
Wie machen sich die LF-Sat8, wenn ich das Gehäuse flacher gestalte? Hat das große Auswirkungen auf den Klang? Die Schallwand ändert sich damit ja schon recht stark. Dann würden sie auf jeden Fall ins Pferd passen.

Screen Shot 2018-02-01 at 12.01.16
franky-gomera
Inventar
#15 erstellt: 01. Feb 2018, 17:40
ich würd die blaupunkte in entsprechend flache kisten stecken-zu rausnehmen und die LF sat8 extra und nach plan bauen ...wahlweise...
die blaupunkte habt ihr ja schon und ein bissel holz mehr...dann bräuchte es nur noch ne ordentliche 110l box und wenn ihr ohne das pferd party machen wollt,
schraubt ihr den 15lb075 uw4 einfach in die box und nehmt die LF sat8 und ne ordentliche endstufe...
und mit diesem amp wird aus den blaupunkten noch ne brauchbare kombi...für was?..garage,werkstatt,oder küche? ...meinetwegen auch klo ,du weisst schon...
holle87
Stammgast
#16 erstellt: 01. Feb 2018, 20:28
Wenn ich das Pferd etwas größer mache, passen LF-Sat8 und 15LB075-UW4 und es bleibt Platz für Technik und Grill. Ich hoffe nur, dass das ganze Konstrukt nicht zu schwer wird am Ende ... Ansonsten gefällt es mir so ziemlich gut.

Screen Shot 2018-02-01 at 18.24.02
Bananensplit12
Stammgast
#17 erstellt: 01. Feb 2018, 21:31
Wo willst du eig deine Technik und vor allem Batterie unterbringen?
holle87
Stammgast
#18 erstellt: 01. Feb 2018, 21:46
In den Ohren über den Tops ist noch reichlich Platz für die Technik. Hier kann man auch Lüftungslöcher nach oben bohren.

Der TPA3116D2 ist ja recht sparsam. Da sollten meine 4x 12 V 7 Ah Akkus eigentlich reichen. Wenn eine Car Hifi Endstufe verbaut wird, muss ich wohl auf 12 V 50 Ah hochgehen. Die Batterie sollte aber in das hintere Bein passen. 23x24 cm stehen da als Grundfläche zur Verfügung.

Ich bin echt gespannt, wie laut das ganze mit dem TPA3116D2 wird ...
Bananensplit12
Stammgast
#19 erstellt: 01. Feb 2018, 22:10
Machst du daraus 24V 14Ah? Dann wird's sicherlich laut genug werden.
holle87
Stammgast
#20 erstellt: 01. Feb 2018, 22:45
Ja, so war der Plan. Läuft in meinem Pinguu mit 24 V und 7 Ah auch sehr gut.
vapour
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Feb 2018, 22:50
Die Lüftungslöcher oben sollten aber keine Regenfänger werden wenn das Wetter mal unvorhergesehen umschlägt
holle87
Stammgast
#22 erstellt: 04. Mai 2018, 08:33
So, Herrentag steht vor der Tür und es geht endlich voran! Das Fahrgestell habe ich bei einem bekannten in Auftrag gegeben. Das Pferd bauen wir selbst. Wir verwenden 12 mm Multiplex für die gesamte Konstruktion. Aus A4 Seiten haben wir uns eine 1:1 Bauvorlage zusammengeklebt. Der Acrobat Reader hat hier eine Super Poster-Druck-Funktion.

IMG_0467

Als Lautsprecher habe ich jetzt zwei 8" PA Tops aus der HK Lucas Serie und den 15LB075-UW4 als Sub. Auf der letzten Party konnten wir die Lautsprecher schon an einer PA Endstufe erfolgreich testen.

IMG_5823

Als Verstärker kommt jetzt der Wondom TAMP2400 MkII an 3x12V zum Einsatz. Mono, ein Kanal für die Tops und ein Kanal für den Sub. Ich nutze den Wondom DSP mit der gelieferten Frequenzweichenkonfiguration. Auf meinem Schreibtisch funktioniert das Setup soweit. Heute wird draußen getestet, ob der Pegel ausreichend ist.

IMG_0471
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