Golf 4-(Wege) Variant - SQPL Frontsystem. [Aktuell: Geringfügige Änderung der äußeren Abmessungen]

Franky1905 (Beitrag #50) schrieb:

Durch das extrem kleine Volumen werden bei tiefer Abstimmung die Resonatoren immer wahnsinnig lang und

Wieso kleines Volumen?

Einfach mal die Bildserie starten: http://www.car-audio-exclusiv.de/einbau/audi-a4/fußraumsub/

Hallo Ymf

also ich muss sagen die Idee ist gar nicht mal so verkehrt, daran hatte ich noch gar nicht gedacht.


Allerdings wird man da bautechnisch wirkliche Wunder vollbringen müssen.

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sind es vom doppelten Boden bis zur Unterkante von der Kofferraumabdeckung nur 6 cm.

Also selbst eher kleine 16,5er TMT haben gerade so eine passende Einbautiefe.

Für die Führung einer TML würde der Querschnitt und auch die verfügbare Fläche von knapp 1m² zwar ausreichen aber auch das wäre eine sehr knapp bemessene Kiste!

Ich habe momentan ein paar belastbare 6" TMT hier, damit könnte man da eigentlich mal nen Test fahren.

Lg Franky

Naja, wenn du ein kleines Volumen für den TMT über der Mulde machst, vllt? Ich hab schon so auf 10cm Höhe gehofft, mit 6cm wird es doch sehr schwer. Wenn man für die TML 5er MDF verwendet, brauchst du eine Portfläche A = 1,5 x pi x ( D / 2 )² = 185cm² für 125mm von Sickenmitte zu Sickenmitte. Somit bekommst du ne Portbreite von 36,8cm. Die Protlänge L = ( 343 / f ) /4 = 2,1m für 40Hz. Es heist ja, man soll für f die Eigenfrequenz einsetzen. Wird bei einem TMT aber wohl zu hoch.
Wenn man die Port nun 3x faltet und nebeneinander legt, sollte es doch eigentlich passen?

Bei TML kommst du vieel eher an die Hubgrenze als an die Lastgrenze.


Ich will auch einen doppelten Boden...

zuckerbaecker (Beitrag #52) schrieb:

Wieso kleines Volumen? Einfach mal die Bildserie starten: http://www.car-audio-exclusiv.de/einbau/audi-a4/fußraumsub/

Das ist mit Sicherheit ein toller Umbau aber so viel Platz habe ich hier einfach nicht. Hinter dem Handschuhfach verlaufen die Lüftungskanäle, die einiges an potentiellem Volumen einnehmen. Und ich habe sehr oft einen Beifahrer bei mir sitzen, da möchte ich diejenige nicht dauerhaft einer so starken Einschränkung aussetzen.

Wenn ich sehr positiv rechne komme ich allerhöchstens auf 25 Liter Nettovolumen. Wenn ich da einen 10er Port reinsetzen will und gegen 30hz abstimme sind wir bei einer Portlänge von über einem Meter. Bei 7cm Portlänge, die mir zwecks Strömgeräuschen schon sehr suspekt sind, sind es immer noch ~45 cm.
Das ist leider einfach nicht vernünftig baubar....



@ Ymf


Ich hatte eben mal überschlagen und ähnliche Werte raus. Grob könnte das passen, muss ich mir im Tageslicht mal anschauen ob sowas baubar wäre.

Hatte aber direkt mal angenommen, dass ein Treiber mit fs <30hz später werkeln soll, alles andere macht leider kaum Sinn.

Wenns dazu noch ein Langhub wird? Wüsste aber keinen, der das bei Maßen um 165mm kann. Man könnte vllt. Gewichte an die Membran des TMT setzen ums wenigstens mal auszuprobieren. Wobei ich nicht weiß wie sich Gewichte bei einem TML verhalten werden.

Wenn du einen Treiber mit <30Hz bei 165mm kennst, nur her damit

Hat der Golf 4 nicht auch 20er in den Türen? oder war das erst ab dem 5er?

ggf. könntest du ja auch 2 16,5er TTs in die Hinteren Türen als Sub unterstützung einbauen

Nein der Golf IV hat normale 16,5er drin. Die 20er sind erst ab dem Golf V vorhanden.

Wie wäre es denn mit nem Ampire Bold 6? oder sowas in der Richtung?
liest sich zumindest garnicht verkehrt...

oder es gab auch diese Mini SW chassis... mir fällt grade nur der Hersteller nicht ein.
Sind auf jedenfall auch sehr Intressant...

ah Hier:

http://oaudio.de/Lau...fer:::127_25_11.html

visualXXX (Beitrag #57) schrieb:

ggf. könntest du ja auch 2 16,5er TTs in die Hinteren Türen als Sub unterstützung einbauen ;)

Wird bei seinem Verlangen nach Tiefbass aber wohl keine Rolle spielen, vor allem im Vergleich zu den 20er Subs im GG in den Vordertüren. Glaube kaum, dass man mit 165ern in den Türen tiefer runter kann als mit 20ern. Und wie man ein TML in die Tür bekommt, weiß ich leider noch nicht

Franky1905 (Beitrag #55) schrieb:

. Hinter dem Handschuhfach verlaufen die Lüftungskanäle, die einiges an potentiellem Volumen einnehmen. Und ich habe sehr oft einen Beifahrer bei mir sitzen, da möchte ich diejenige nicht dauerhaft einer so starken Einschränkung aussetzen.

So hoch musst doch garnet gehen?
Und mit dem Komfort sehe ich eigentlich auch kein allzu großes Problem.

Noch ein Beispiel, da kann man doch ganz normal sitzen: http://www.mrwoofa.d...ub_2_scirocco_13.htm

Ymf (Beitrag #56) schrieb:

Wenn du einen Treiber mit <30Hz bei 165mm kennst, nur her damit :D

Sowas gibt es im Car Hifi Bereich, wo eh alles nur Tiefmitteltöner oder sonstige Kompromisse sind, quasi auch nicht.

Aber im Home Hifi Bereich ist sowas schon verfügbar. Von Tangband/Visaton und vielen anderen Herstellern usw gibt es ne Menge Chassis im 6" Bereich die so niedrige Resos haben. Bei Interesse kann ich dir mal ein paar raussuchen.





@ Zuckerbäcker

Den Einbau vom Karsten habe ich mir auch vorher schonmal angeschaut. Ist natürlich auch wahnsinnig großes Kino. Und du magst recht haben, dass hier das Volumen schon groß ist, ohne wirkliche Einschränkung.

Allerdings hat er auch den Vorteil, dass er den Platz unter dem Fußraumteppich vom Beifahrer zur Verfügung hat. Bei mir ist das eine Ebene und damit fällt das ganze Volumen weg und ich müsste es mir irgendwie unter dem Armaturenbrett zusammensuchen.

Zudem wüsste ich auch hier nicht wo er noch einen Resonator unterbringen will, da bleibt nur das closed übrig.

Warum ich kein closed haben will obwohl ja eigentlich mit der theoretischen Übertragsfunktion in einem Auto damit am meisten Tiefbass erzeuge ? Naja weil ich damals beim Bau der Doorboards schon ne Menge Messungen gemacht habe und sich anscheinend durch die Anordnung im Fußraum Auslöschungen einstellen, die den DKE entgegenwirken. Ich muss hier unten einfach einen Resonator einbauen sonst ist es wieder nichts mit der letzten Oktave.

Als Vergleich, ich habe bereits Treiber in den Türen die eine Eigenreso von 25hz!!! haben und trotzdem bei etwa 40 hz mit 24db abfallen.




Zu der TML die gestern mal angedacht wurde, habe ich heute mal ein kurzes Rechenexempel statuiert und bin zu der Erkenntnis gekommen, dass ich einen 6"er brauche, der imstande ist 1m Hub zu machen :D.

Ist auch verdammt viel verlangt für so ein kleines Chassis, wenn es den schwersten Job zu erledigen hat und gleichzeitig mit einem KW auf zwei 8" mithalten muss. Die Membranfläche ist einfach viel zu klein für den erwünschten Pegel.


Lg Franky

Hi!

Wenn die REs so steil abfallen, stimmt irgendwas nicht.
Die sollten mühelos bis 20Hz runter laufen.

Hast du schon mal seitengetrennt gemessen?
Mich würden die Messungen von linkem TT, rechten TT und beiden zusammen sehr interessieren.

Und auch wenns blöd klingt:
Geh nochmal alle Einstellungen durch.
Du hast den TTs ja mal einen Hochpassfilter bei ca. der Frequenz verpasst.
Nicht dass da noch irgendwas aktiv ist.

Und freundlich grüßt
der Simon

hey Simon

ich fertige dir morgen mal eine vollständige Messung an.

Ich hatte die re's nie im kofferraum aber würde einiges drauf wetten
dass sie dort die 20hz schaffen.

lg

Habe zwei REx 8 im Kofferraum und die laufen problemlos bis in den alleruntersten Basskeller... 20 Hz ist kein Thema für die... Jeweils in 8,5 L ....

Hi!

Ja, der Einbauort macht bestimmt so einiges aus.
Vermutlich buckelt er aber im Bereich 50-100Hz ordentlich auf.
Vielleicht diesen Bereich mal ordentlich zurücknehmen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hallihallo,

also ich habe gerade mal ein paar Messungen gemacht. Allerdings habe ich momentan wieder diverse Probleme mit meinem ATB Pro. Ich muss mich hiermit nochmal mit Kirchner in Verbindung setzen. Hatte vor wenigen Wochen erst einen Defekt, der auf Kulanz repariert wurde und jetzt kündigen sich schon wieder Probleme an.

Mit anderen Worten ich kann nicht unbedingt sagen inwiefern diese Ergebnisse hier von einer referenzierten Messung abweichen, ich traue denen selbst nicht. Man sollte hier nur eine Tendenz draus entnehmen.





Glättung 1/12 Oktave

Obere Kurve ist Summe, die darunter einzeln.


Lg Franky

Was ist denn an dem Atb kaputt? Das Mikro?

Ja genau, das Mikro hat bei mir Probleme gemacht.


Habe dem Kirchner damals mein Problem beschrieben (ungenauigkeiten im Bassbereich) und am Telefon meinte er sowas hätte es noch nie gegeben und ich solle es mal einschicken.

Genau das, was ich hier durch Vergleichsmessungen herausgefunden habe, wurde dann auch von ihm bestätigt. Das Mikro weist eine gewaltige Abweichung im Bassbereich auf und wurde ersetzt.

Mit dem neuen Mikro habe ich mich dann aber mal hingesetzt und die Ergebnisse dieser Messungen kritisch hinterfragt. Und da ich leider kein geeichtes System hier habe um meins mal zu referenzieren kann ich nie abschätzen wie nah ich an einer unverfälschten, optimalen Messung entfernt liege.

Fakt ist auch, dass durch die minimale Veränderung einer der Parameter sehr große Unterschiede in den Ergebnissen auftreten können. Also ich rede hier von Eingangsempfindlichkeit des Mikrofon Eingangs, der Empfindlichkeit im Programm selber und so weiter.

Deshalb bin ich hier momentan ein wenig am experimentieren wie ich mit häuslichen Mitteln das ATB so nah wie möglich an professionellere Systeme angleiche und bleibe immer skeptisch bei nicht bestätigten Messergebnissen.

Lg Franky

Wenn du die cd in den dvd player machst (oder sonstiges externes gerät!) und dann das Signal messen tust und eine gerade Linie raus kommt weisst du das Software soweit ok ist.

Mit dem Mikro musst du dich halt antasten.
Aber wennn er dir ein neues geschickt hat kannst du davon ausgehen das es in Ordnung ist

Hi!

Franky1905 (Beitrag #64) schrieb:

Ich hatte die re's nie im kofferraum aber würde einiges drauf wetten dass sie dort die 20hz schaffen.

Wenn du bei den Einstellungen nichts gefunden hast, würde ich das einfach mal probieren.
Ein 20 Liter Gehäuse aus 16mm Spanplatten kostet ja so gut wie nichts.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hallo Leute,

ich hole diesen Thread nochmals aus der Versenkung da der Golf leider im nächsten Monat der Abwrackprämie zum Opfer fallen wird.




Da für das Abwracken die Türverkleidungen usw nicht benötigt werden, biete ich die auf diesem Wege an.

Die Baubebilderung der Türen findet ihr im Post #1, die der Coax-Gehäuse in Post #11, jeweils auf Seite 1.


Für die Teile will ich kein großes Geld, hauptsache die > 100 Stunden Arbeit wandern nicht in die Presse. Falls also jemand einen Golf 4 Einbau plant, kann er sich die Teile im Rhein-Sieg-Kreis anschauen. Bei Interesse können sowohl die Re-Audio sowie die Tangband-Coax miterworben werden. Näheres per PM.



Ansonsten danke ich allen aktiven sowie leisen Teilnehmern dieses Threads für die gute Resonanz bzw. die vielen Tipps die im Laufe zusammengetragen worden sind.

Bis zum nächsten Projekt!


Lg Franky1905

Was wirds neues geben?