Premiere-Fußball weg - schwerer Rückschlag für HDTV?

andisharp schrieb:

Premiere hat aber gar keine Bundesligarechte, also wird das nichts mit einem Bundesligakanal, jedenfalls nicht im Herrenfußball. Vielleicht senden sie ja Turbine Potsdam in HD. :D

Fürs Erste gibt das wirklich nichts mehr mit Bundesliga auf
Premiere. Ich bin aber davon überzeugt, dass sich die DFL
mit ihrem Deal mit Arena ein astreines Eigentor geschossen hat. Warten wirs mal ab.

Gibt es denn schon irgendwelche Infos, was auf HD-Sport dann laufen soll? Hab irgendwie im Hinterkopf mal gelesen zu haben, dass das Mitte Mai bekanntgegeben wird.

*rael* schrieb:

Gibt es denn schon irgendwelche Infos, was auf HD-Sport dann laufen soll? Hab irgendwie im Hinterkopf mal gelesen zu haben, dass das Mitte Mai bekanntgegeben wird.

Hallo, sicher ist nur die Nascar Serie.
Gruß Horst

Moin,

ich habe mir grad mal einige Gedanken gemacht wie es mit HD Sport weitergehen soll wenn die BL bei Premiere fehlt.
Es ist ja wohl so, das Arene die BL am Anfang nur in SD und 4:3 übertragen wird. Somit werden neue Receiver oder Module gebraucht um Arena BL sehen zu können. Wie geht es denn mit HD bei Arena weiter? Angeblich sollen HD Übertragungen ja später stattfindenn, dann müssen auf jeden Fall wieder neue Receiver angeschafft werden, oder sehe ich das falsch.
Das ist doch alles Wahnsinn.

Gruß
macWendt

Ich bin ja mal echt gespannt, wann Premiere was bekannt gibt *g

Hoffe ja immer noch irgendwie auf Buli..

Geh'n wir doch mal systematisch ran:

1. BULI normal über DVB/HDTV geht nicht - keine Lizenz.

2. BULI über IPTV (hin- und zurück) wäre quasi das T-Online IPTV, das Premiere natürlich auch vermarkten kann und darf und um das premiere sein Angebot "verbreitern" könnte. Nur würde das in jedem Fall bedeuten: mindestens DSL und ein weiterer Receiver. Wird für die meisten nicht wirklich interessant sein.

3. BULI über Kombination DVB und IPTV. Macht IMHO technisch keinen Sinn, da ja IPTV und der Rückkanal vor allem dazu dienen, Content auszuwählen, das dann gezielt für den Nachfragher übertragen wird. Das geht mit DVB auch als Hin-Kanal aber nicht. Ich halte diese theoretische Möglichkeit für Unsinn.

Fazit: es bleibt nur volles IPTV, das Premiere sehr wohl in Kooperation mit Telekom anbieten könnte. Die Nachteile (s.o.) sind aber auch beträchtlich.

Ich gehöre übrigens auch zu denen, die darauf warten, daß Premiere ohne BULI billiger wird. Mein Prepeid ist vor zwei Wochen ausgelaufen und ich bin nicht bereit, die jetzt (noch) geforderten Preise zu bezahlen.

Für HDTV (und das ist ja eigentlich der threadtitel) ist das Ganze irgendwie tötlich, vor allem dann auch noch in Kombination mit der Receiver-Pleite.

"HCFreak" schrieb:
Ich gehöre übrigens auch zu denen, die darauf warten, daß Premiere ohne BULI billiger wird. Mein Prepeid ist vor zwei Wochen ausgelaufen und ich bin nicht bereit, die jetzt (noch) geforderten Preise zu bezahlen.


Ich auch ! Auch auf die Gefahr hin, nochmals eine Wiederholung zu schreiben. Mit Premiere HD verhält es sich so, als ob ein Internet-Provider beim Vertragsabschluss verlangen würde, einen zusätzlichen Handyvertrag, ein Zeitschriftenabo, ein Fitnessstudiovertrag und eine Monatskarte für den Nahverkehr zu kaufen, obwohl man ein Auto besitz. NAja, fast so. Hätten sich Internetprovider so verhalten, steckten wir heute noch in der STeinzeit des Internets.
Ich vertstehe die Marketing"-speziallisten" bei Premiere nicht. Es leuchtet doch jedem kaufmännischen Azubi am 1. Tag der Ausbildung ein, dass man so kein Produkt verkaufen kann. Jedenfalls nicht mit dem größt möglichen Erfolg. Ganz im Gegenteil. Mit meinem Vorredner übereinstimmend, das ist der Exitus für Premiere auf längere Sicht hinaus, jetzt wo die BuLi weg ist.

Hier noch einen drauf. Am Samstag habe ich festgestellt, dass meine Premierekarte mit dem Fußball Abo im 2 Tage alten HD-1000 nicht funzt (bekanntes Prob-siehe andere Threads). Meine andere Karte mit FilmAbo lief jedoch. Ich habe Premiere angerufen und gebeten, mir den letzten Spieltag der BuLI auf die Karte zu schalten, die läuft, da ein Tausch ca. 1 Woche dauert. Das ist ja technisch ohne Probs möglich. Meinen anderen Reciver hatte ich gerade weggegeben und es war 15.30 Uhr. Der Premiere Mensch schlug vor, dass ich zu einem Freund gehen könnte, um die BuLi zu schauen.

Als ich dankend abgelehnt hatte, sagte er mir, er könnte mir das Spieltagticket auf die Karte, die läuft, schalten, allerdings müsste ich dafür bezahlen.

Auch wenn es sich so anhört, das ist definitiv kein Witz.

Ich habe also am Samstag keine BuLI geschaut. Nicht mal in der ARD , weil ich so sauer war. Obwohl ich ein gültiges Abo habe, wollte Premiere noch zusätzlich Geld von mir, obwohl ich das KArtenproblem nun wahrlich nicht zu verantworten habe.
Wenn Premiere weiter so mit seinen Kunden verfährt, dann wars das. Auch wenn ich noch so gern HD schauen möchte, bei premiere zur Zeit aus Prinzip nicht. Dann schaue ich lieber die Demo Schleifen und .

HCFreak schrieb:

BULI über Kombination DVB und IPTV. Macht IMHO technisch keinen Sinn, da ja IPTV und der Rückkanal vor allem dazu dienen, Content auszuwählen, das dann gezielt für den Nachfragher übertragen wird. Das geht mit DVB auch als Hin-Kanal aber nicht. Ich halte diese theoretische Möglichkeit für Unsinn.

Was sollte dagegen sprechen die Daten statt im DVB-S Format einfach per IP zu senden. Sky DSL macht doch auch nichts anderes. Es muss ja keine 1:1 Verbindung sein, sondern kann einfach per Broadcast wie eine normale TV-Ausstrahlung verwendet werden. Somit ist ein Rückkanal noch nicht einmal notwendig.

mmfs001 schrieb:

Was sollte dagegen sprechen die Daten statt im DVB-S Format einfach per IP zu senden. Sky DSL macht doch auch nichts anderes. Es muss ja keine 1:1 Verbindung sein, sondern kann einfach per Broadcast wie eine normale TV-Ausstrahlung verwendet werden. Somit ist ein Rückkanal noch nicht einmal notwendig.

1 ) brauchst Du dafür (wenn die Qualität zumindest SD sein soll schon deutlich mehr als 768KBit (und nicht jeder wohnt in Köln Innenstadt !!)

2 ) brauchst Du Endgeräte, die einen IP-Datenstrom in Echtzeit wandeln können (Decoder/Encoder). Das kann kein gängiger Sat-reciever (ausser den PC-basierten Lösungen wie von FSC)

Kurz gesagt damit hast Du derzeit ne technische Reichweite von ein paar hunderttausend Kunden, die DU damit im WOHNZIMMER erreichst (und nicht am heimischen PC) !!!

Bremsenicht schrieb:

brauchst Du dafür (wenn die Qualität zumindest SD sein soll schon deutlich mehr als 768KBit (und nicht jeder wohnt in Köln Innenstadt !!)

Ich spreche ja davon das IP Signal per Satellit zu broadcasten. Dafür reicht mir als Rückkanal sogar ein Akkustikkoppler

Bremsenicht schrieb:

brauchst Du Endgeräte, die einen IP-Datenstrom in Echtzeit wandeln können

Das ist richtig. Aber es ist doch denkbar, dass die neuen Premirere-Receiver genau das können.

Ich weis auch nicht was kommen wird aber technisch wäre es problemlos machbar somit jeden Bürger ber IPTV zu erreichen.

Bremsenicht schrieb:

mmfs001 schrieb: Was sollte dagegen sprechen die Daten statt im DVB-S Format einfach per IP zu senden. Sky DSL macht doch auch nichts anderes. Es muss ja keine 1:1 Verbindung sein, sondern kann einfach per Broadcast wie eine normale TV-Ausstrahlung verwendet werden. Somit ist ein Rückkanal noch nicht einmal notwendig. 1 ) brauchst Du dafür (wenn die Qualität zumindest SD sein soll schon deutlich mehr als 768KBit (und nicht jeder wohnt in Köln Innenstadt !!) 2 ) brauchst Du Endgeräte, die einen IP-Datenstrom in Echtzeit wandeln können (Decoder/Encoder). Das kann kein gängiger Sat-reciever (ausser den PC-basierten Lösungen wie von FSC) Kurz gesagt damit hast Du derzeit ne technische Reichweite von ein paar hunderttausend Kunden, die DU damit im WOHNZIMMER erreichst (und nicht am heimischen PC) !!!

oh mein Gott:

1) die Datenmenge erhöht sich nicht dadurch dass man ein anderes Protokoll zur Übertragung nutzt ... .

2) Die Geräte gibt es bereits. Das Angebot gibt es schon länger von den Magentaboys. Hybridboxen können in Kürze auf den Markt kommen, da technisch unproblematisch.

marctronic schrieb:

tach, imho wird die bundesliga 2006/2007 nicht bei premiere laufen ... was die auf ihrer homepage schreiben ist doch nur hinhaltetaktik für die kunden, die bis jetzt ihr sonderkündigungsrechtg nicht in anspruch genommen haben. noch ein paar tage und die kunden können nicht mehr abspringen ... gruß, marctronic

Hi marctronic.

Hier sind ein par Originalauszüge eines Artikels von der Premiere Homepage.Dies sind,meiner Meinung nach,ganz klare Aussagen und keine hinhalte Taktik!

Wir sind nach wie vor mit den Rechteinhabern im Gespräch. Aufgrund fortgeschrittener Verhandlungen haben wir hohe Chancen, zusammen mit einem Partner auch ab der nächsten Saison die Fußball-Bundesliga in gewohnter Qualität zeigen zu können. Details zum neuen Fußball-Angebot werden wir in Kürze - nach Abschluss der laufenden Verhandlungen - bekannt geben.

Allen Kunden, deren Abonnement PREMIERE FUSSBALL LIVE umfasst, garantieren wir: Sollte Premiere ab August 2006 keinen Bundesliga-Fußball mehr zeigen, können Sie Ihr Abonnement zu einem günstigeren Preis fortführen oder eines unserer anderen Angebote wählen, ausgenomme

Gruß

joachim06

Rass schrieb:

1) die Datenmenge erhöht sich nicht dadurch dass man ein anderes Protokoll zur Übertragung nutzt ... . 2) Die Geräte gibt es bereits. Das Angebot gibt es schon länger von den Magentaboys. Hybridboxen können in Kürze auf den Markt kommen, da technisch unproblematisch.

Hab momentan weder Zeit noch Lust auf lange Diskussionen:

1 ) Fernsehen in der guten alten SD-Qualität schafft Du NICHT mit 768KBit (das Protokoll bleibt übrigens IP !!!)

2 ) Wenn Du gelesen und verstanden hättest, wüsstest Du, dass ich das MagentaAngebot in Form eines FSC-MediaCenter-PCs bereits erwähnt hatte. Aber ich lerne gerne, so dass ich interesiert bin, welche NICHT-PC-Basierte SetopBox eine IP-Stream Decodieren kann.

Glaub mir bitte einfach, dass ich weiss, wovon ich rede...

"Premiere HD" und Pro7/SAT1 bei Kabel BW

http://www.presseportal.de/story.htx?nr=824057&ressort=5

Bremsenicht schrieb:

Rass schrieb: 1) die Datenmenge erhöht sich nicht dadurch dass man ein anderes Protokoll zur Übertragung nutzt ... . 2) Die Geräte gibt es bereits. Das Angebot gibt es schon länger von den Magentaboys. Hybridboxen können in Kürze auf den Markt kommen, da technisch unproblematisch. Hab momentan weder Zeit noch Lust auf lange Diskussionen: 1 ) Fernsehen in der guten alten SD-Qualität schafft Du NICHT mit 768KBit (das Protokoll bleibt übrigens IP !!!) 2 ) Wenn Du gelesen und verstanden hättest, wüsstest Du, dass ich das MagentaAngebot in Form eines FSC-MediaCenter-PCs bereits erwähnt hatte. Aber ich lerne gerne, so dass ich interesiert bin, welche NICHT-PC-Basierte SetopBox eine IP-Stream Decodieren kann. Glaub mir bitte einfach, dass ich weiss, wovon ich rede...

http://www.hifi-foru...um_id=97&thread=3984

da du ja gerne liest, bitte sehr.

Rass schrieb:

da du ja gerne liest, bitte sehr.

Danke sehr ....

O.K., diese Box an MPEG in Echtzeit kodieren, da hast Du recht. Hatte die Kiste auch schon bemerkt, da ich die AVM-Partnernews bekomme.

Aber

1 ) Da steht das Zauberwort VDSL und das hat nunaml bisher kaum jemand. Und mit weniger als einem MBit bekommst Du noch nicht einmal PAL-Qualität.

2 ) Die Box ist nunmal kein klassischer Sat-Receiver und von denen sprach ich oben.

Was ich ja nur sagen will ist:

"Mal soeben" IPTV für 3 Mio Prmiere-Kunden einführen ist vollkommen unrealistisch. Nicht mehr und nicht weniger habe ich gesagt.

Es scheint wirklich Ernst zu werden und Premiere wird weiterhin BL senden können, mit Hilfe der Telekom. Und zwar nicht nur per VDSL, sondern ganz normal per Sat und Kabel, weil die Telekom das IP-Signal auch per Sat und Kabel auswerten darf.
Jedenfalls hat der Kaiser gerade einen Vertrag mit der Telekom abgeschlossen, ab der kommenden Saison die Spiele der BL für die Telekom und ihren Partner zu kommentieren. Und eins ist sicher, Beckenbauer macht das garantiert nicht für ein paar Internet-User oder VDSL-Kunden der Telekom, da steckt auf jeden Fall mehr dahinter. Und das demonstriert auch, daß die Telekom es Ernst meint, die Sache wirklich durchzuziehen und sich ggf. mit der DFL anzulegen.
Denen wird es sicher nicht gefallen, daß der Kaiser jetzt auch noch dort einen Vertrag unterschrieben hat und quasi gegen Arena arbeitet....

Und sicher ist das ganze hin und her auch der Grund, weshalb es noch keine Einigung mit KDG und dem Rest der Kabelgesellschaften gibt. Die warten erst mal ab, ob sich die Telekom durchsetzt und sie somit beim alten Partner Premiere bleiben können. Dann hat Arena eh schon verloren und die Liga hat ein großes Finanzproblem...

Kugelfisch schrieb:

Dann hat Arena eh schon verloren und die Liga hat ein großes Finanzproblem...

Also ich sach mal:

Arena macht bei der Nummer auf jeden Fall Miese !!

Das rechnet sich ungefähr so gut, wie der schwule Goleo für Nici (die gestern Inso angemeldet haben !!)

Aber auch Premiere verliert durch die Nummer Geld, der Aktienkurs ist abgestürzt und Abonnenten verunsichert.

Und wenn Arena ähnlich erfolgreich wie ISH gemanagt wird, wird die DFL damit auch keine dauerhafte Freude haben.

Sowas nennt man wohl eine Loose-Loose-Situation

Kugelfisch schrieb:

Es scheint wirklich Ernst zu werden und Premiere wird weiterhin BL senden können, mit Hilfe der Telekom. Und zwar nicht nur per VDSL, sondern ganz normal per Sat und Kabel, weil die Telekom das IP-Signal auch per Sat und Kabel auswerten darf. Jedenfalls hat der Kaiser gerade einen Vertrag mit der Telekom abgeschlossen, ab der kommenden Saison die Spiele der BL für die Telekom und ihren Partner zu kommentieren.

Hier noch die Meldung

http://www.bild.t-on...enbauer-telekom.html

Und wie man weiß, haben ja bekanntlich auch die namhaften Kommentatoren wie Reif, von Thurn und Taxis, Hellmann etc. bei "Premiere" verlängert :D. Reif hatte selbst nochmal betont, dass die Bundesliga der eigentliche Magnet bei den Zuschauern ist. Wenn er die so gerne kommentiert...warum geht er nicht zu ARENA?

Und für 5.000 VDSL Kunden werden er und Beckenbauer wohl sicher nicht kommentieren.

Dem Franz ist wohl bewußt, wo er die größere Reichweite und Abonnentenzahl vorfinden wird ;).

8)

Also wenn das, was in dem Artikel steht, ausnahmsweise stimmt (was man bei dieser Zeitung ja nie weiss), dann kann mal wohl tatsächlich davon ausgehen, dass sich die Telekom mit der DFL anleget und Premiere die BuLi ausstrahlt.

Durch einen offensichtlichen Fehler der DFL wurden Übertragungs-Rechte dummerweise zweimal verkauft. Denn Internet-Partner Telekom wurde in der Ausschreibung ein „Breitband-Internet basiertes Fernsehen über Satellit, Kabel und Terrestik“ zugestanden.

Aber ich glaube das dass einen Rechtstreit nach sich ziehen wird und die DFL ein Problem bekommt.

Die Investoren werden doch nicht 240 Mio € pro Jahr zahlen, wenn Premiere das selbe für 40 Mio € ausstrahlen darf (wenn auch nicht exklusiv).

Das riecht nach Ärger

Der Ärger soll Gerüchten nach aus der Welt sein.

Die Tatsache dass Beckenbauer bei der Telekom unterschreibt, lässt auch die Vermutung zu, dass die Finanziers von ARENA gestern oder vorgestern intern das AUS für ARENA beschlossen haben. Denn dass beide senden, auch wenn ARENA deutlich weniger zahlt, halte ich für ausgeschlossen.

Angeblich hat die Telekom + Premiere die DFL beruhigt und für Einnahmeausfälle durch Minderung der Zahlungen seitens ARENA gebürgt. Kein Kunstsück..Premiere hatte immerhin über 300 Millionen pro Saison kalkuliert. Wenn sie jetzt weiß ich 50 oder 80 Millionen Ausgleich pro Jahr zahlen, haben sie die BuLi immer noch zum Schnäppchenpreis.

Mit dem Beckenbauer-Deal werden aber jetzt das erste Mal wirklich harte Fakten auf den Tisch gelegt, die dafür sprechen, dass die Telekom flockig über SAT und Kabel sendet und das ganze bei "Premiere" zu sehen ist. Schließlich kennen sich Beckenbauer und "Premiere" ja nun auch bestens, da er dort lange Co-Kommentator war.

Übrigens...heute ist Hauptversammlung bei "Premiere". Möglicherweise packt Kofler da ein großes Geschenk für die Aktionäre und Abonnenten aus.

Merrkt Ihr es denn nicht nicht?

1. Kofler wird wieder gewinnen!

2. Die eigentlich Looser sitzen bei der DFL!

3. Arena hat sich verzockt.

Natürlich merk ich es

Es hat sich vor allem seit April abgezeichnet, dass was im Busch ist. Denn seitdem ist die DFL ganz still mit bösen Worten Richtung Telekom von wegen "wehe ihr sendet über SAT/Kabel".

Das lässt vermuten, dass man seit Ende April am kuscheln ist und versucht den dritten im Bett, ARENA, ohne Scheidungskrach loszuwerden.

Man muß mal weiter denken:

Die DFL hat es mit Ihren diletantischen Verträgen geschafft, sich einen starken Gegner zu schaffen für zukünftige Verhandlungen, nämlich die Kombination Telekom und Premiere. Die hat die DFL erst richtig zusammengebracht und wird daran noch viel Freude haben.

Nun, stellen wir uns vor, Premiere ist wirklich dabei.

Wie sind dann die technischen Empfangsvoraussetzungen? Dies wurde bereits zuvor angeschnitten, jedoch für mich wenig verständlich, da nicht strukturiert. Ich habe mich mit VDSL u.s.w. noch nie beschäftigt. Deswegen bräuchte ich eine Erklärung für "jedermann".
So wie ich es verstanden habe, werden Sateliten-Reciver sicherlich nicht empfangsfähig sein. Ich habe mir aber gerede den HD 1000 angeschafft. Da werde ich nicht noch eine weitere Box kaufen. Meine Frau schmeißt mich raus. Und so wird es sicherlich vielen gehen. Und wie ist die Halbwertzeit der neuen Box 1.Saison, 2. Saisons ? Und dann wieder neuer Stadard und neue Boxen ? Was ist mit HDTV und dem neuen Übertragungsweg ? Wieder eine andere Box ? Und mit der Box und den Premieregebühren wird es wohl nicht getan sein, da die Telekom für die Signalbereitstellung sicherlich auch mitkassieren wird. Das geht mir irgend wie zu weit.
Kann da vielleich jemand Struktur reinbringen ?

@itzek:

Die frage, ob ein neuer oder weiterer Receiver nötig ist, richtet sich nach den Vertragsdetails. Ich vermute, die sind so diletantisch abgefaßt (aus Sicht DFL) und so breit (aus Sicht Telekom), daß das Ganze weiterhin über DVB gehen wird. Wenn Arena aufgibt und wenn Kofler noch ein paar Euros dazuzahlt, wird auch dei DFL nichts dagegen haben. Vergeßt nicht, die Telekom will über dies Affaire den Einstieg ins Fernsehen und in weitere Contents für Ihr neues Netz finden. Sie werden das auch schaffen und ein paar Euros mehr oder weniger (die sie vielleicht noch nachzahlen) werden die Telekom (und übrigens auch Kofler) nicht bremsen!

Warte mal in Ruhe ab, ich bin sicher, alles wird gut!

Und nun auch "Premiere HD" (vielleicht inkl. Bundesliga ;)) bei KDG

http://www.presseportal.de/story.htx?nr=824220&ressort=1

ist ja irre,was die dfl da scheinbar bei den verträgen verzapft hat..und das in solchen größenordnungen..man man man..da fragt man sich ob da ein azubi die verträge formuliert und ausgehandelt hat..
aber mir als premiere-abonnent solls recht sein..

Das Kabel BW und Kabel Deutschland quasi gleichzeitig eine Pressemitteilung über die Einspeisung von Premiere HD noch vor der WM herausgeben, das gestern der Humax HD Kabelreceiver von Premiere zertifiziert worden ist, das ebenfalls gestern Beckenbauer einen Kommentatorenvertrag bei der Telekom unterschrieben hat und das heute die Premiere Hauptversammlung ist, ist mit Sicherheit kein Zufall.

Arena und die DFL scheinen heute die Retourkutsche für die Vergabe der Bundesligarechte zu bekommen und ich bin gespannt welche Geheimnisse noch gelüftet werden.

Der Kurs der Premiere-Aktie hat seit gestern über 5% zugelegt.

Peter.

edit: mittlerweile fast 7%

http://info.premiere.de/inhalt/de/aktie_aktienkurs.jsp

Was schreibt die Bild denn da für einen Unfug. Natürlich kann man Internet über Kabel und Sat verbreiten. Aber es muss eine Internetverbindung sein und die unterscheidet sich signifikant von einer Broadcastübertragung via DVB. Heiße Luft und nichts Neues also. Technisch nicht mit den Unterschieden Vertraute glauben dann, die Telekom dürfe die Buli wie ein TV-Sender ausstrahlen. Das ist aber eindeutig falsch. Die benötigte Bandbreite ist für Satellitenübertragungen viel zu hoch und für den Endkunden unbezahlbar, VDSL ist ebenfalls teuer und nur in wenigen Gegenden verfügbar und ADSL2+ und Internet über Kabel wird von der Telekom gar nicht angeboten.

Wer sagt denn, daß unbedingt im IP-Format übertragen werden MUSS? Wir kennen die Verträge ja nicht im Detail, aber die Telekom scheint sie anders zu interpretieren.

Laut Bild heißt es "breitband-internet basiertes Fernsehen über satellit". Das kann durchaus auch heißen, es wird ein Signal über Staellit übertragen, das auf einm IP-Signal basiert, das aber nicht zwangseise als IP-Signal übertragen werden muß. Es kann auch ein in DVB umgesetztes IP-Signal sein.

Die Telekom wird sich das schon genau überlegt haben.

andisharp schrieb:

Was schreibt die Bild denn da für einen Unfug.

Was schreibst Du für einen Unfug

andisharp schrieb:

Die benötigte Bandbreite ist für Satellitenübertragungen viel zu hoch und für den Endkunden unbezahlbar

Leider falsch. Wenn man nicht von einer Internetverbindung ausgeht sondern einen IP-Kanal öffnet der per Broadcast an ALLE Nutzer raus geht. Es ist ja nicht nötig, zu jedem Teilnehmer eine 1:1 Verbindung aufzubauen, da es sich um ein Live-Ausstrahlung handelt. Nur müsste es dann Boxen geben die dieses "gebroadcastete" IP-Signal verarbeiten können. Aber so etwas schneint ja geplant zu sein.

Im Übrigen geht die Diskussion ja gerade in die Richtung, das davon ausgegangen wird, das die Telekom gar nicht über IP übertragen muss. Vertraglich könnte auch geregelt sein, dass Sie ein IP Signal von der Produktionsfirma zur Verfügung gestellt bekommen und (wenn das nicht geregelt ist) damit machen können was sie wollen:

Zum Beispiel in einen DVB Stream umwandeln und über SAT herausjagen

EDIT: Ich war zu langsam

@mmfs:

Du warst zwar ein paar Sekunden zu langsam, hast aber trotzdem recht!

Die Telekom hat die Verwertungsrechte für das Internet erworben und nicht für IPTV (das ist nur die Technik, die dahinter steckt), damit ist der Verbreitungsweg vorgegeben. Ob die Internetverbindung über Satellit, Kabel, oder was sonst auch hergestellt wird, ist doch wohl völlig Banane. Werdet ihr eigentlich von Premiere bezahlt, oder glaubt ihr an den Weihnachtsmann?

andisharp schrieb:

Die Telekom hat die Verwertungsrechte für das Internet erworben und nicht für IPTV (das ist nur die Technik, die dahinter steckt), damit ist der Verbreitungsweg vorgegeben. Ob die Internetverbindung über Satellit, Kabel, oder was sonst auch hergestellt wird, ist doch wohl völlig Banane. Werdet ihr eigentlich von Premiere bezahlt, oder glaubt ihr an den Weihnachtsmann? :?

Das ist schlichtweg falsch.
Teledoof har die Rechte, Fußi Live über ip basiertes Fernsehen zu senden.
Ergo: Bei T muss ein ip Signal rausgehen, und beim Kunden eins eingehen. Was dazwischen ist, ist völlig egal.

Liegt dir der genaue Vertragstext vor? Die Telekom hat gar kein Interesse daran, dass Premiere weiterhin über die normalen Verbreitungswege Buli ausstrahlen kann. Sie will mit den Buli-Rechten ihr VDSL-Angebot pushen und die enormen Investitionskosten von ca. 3 Mrd. wieder reinholen. Deshalb ist VDSL auch momentan von der Regulierung ausgenommen. Ob das so bleibt, klären gerade Gerichte. Die Telekom will in Konkurrenz zu den Kabelanbietern, die das schon länger tun, Telefon, Internet und TV (Triple-Play) aus einem Kabel anbieten. Welches Interesse besteht da wohl an Satellitenübertragung?

andisharp schrieb:

Liegt dir der genaue Vertragstext vor?

Der liegt wohl niemandem von uns vor. Deswegen denke ich macht es keinen Sinn darum zu streiten, was drin steht und Behauptungen aufzustellen. Laßt uns doch einfach ein wenig mutmaßen und uns dann von Fakten überraschen lassen.

Im übrigen bin ich Fussball-Hasser, aber die Diskussion um den Premiere-Arena Deal finde ich einfach spannend.

mmfs001 schrieb:

Im übrigen bin ich Fussball-Hasser, aber die Diskussion um den Premiere-Arena Deal finde ich einfach spannend.

Dito

Kofler hat heute auf der Hauptversammlung betont, dass der Ausschreibungstext eine IPTV Übertragung ohne jegliche Einschränkung vorsieht. Das heißt...so lange das Signal irgendwo in der Produktion oder der Verbreitung ansatzweise was mit IP zu tun, ist der Vertragstext erfüllt. Unterm Strich stünde also wohl einer ganz normalen Ausstrahlung über DVB-C und DVB-S nichts entgegen. "Ohne Einschränkungen" heißt, dass bspw. das Signal auf dem Wege zum Verbraucher so umgewandelt wird, dass es normal aus einer Kabeldose kommt..ohne DSL, geschweige denn VDSL. Ich will da jetzt nicht wieder klein klein machen. Es gibt wahrscheinlich Möglichkeiten und die wollen Telekom/Premiere nutzen. Und genau da sagt die DFL "das sei nicht im Geiste des Vertrages". Dann hätten sie es aber reinschreiben sollen. Auch das hat Kofler betont..nachträglich was reininterpretieren was nicht drinsteht, torpediert den ganzen Bieterprozeß.

Derzeit sieht es wohl so aus, dass die DFL durchaus ne Klage den Hals bekommen kann (von Telekom/Premiere), wenn sie das besagte Szenario verhindern. Aber das ist wohl garnicht mehr das Ziel der DFL.

Letzte Woche hat der zuständige Telekom-Vorstand Walter Raizner in einem Interview auf N-TV gesagt, man habe laut Vertrag das Recht, Breitband-Internet basiertes Fernsehen über Satellit, Kabel und Terrestik zu verbreiten.
Es sei möglich, ein bei der Telkom eingehendes IP-Signal aufzubereiten und als normalen DVB-S oder DVB-C Datenstrom zu verbreiten.
Ergo könnte der Endkunde seine Geräte weiter nutzen. Die Telekom hofft wohl auf einen interessanten Kundenstamm von Premiere und Premiere will so natürlich weiterhin die BL senden. Und letztlich denke ich, wenn das wirklich gelingt, dann könnte man bei der Telekom schon in die Versuchung kommen, Premiere ganz zu übernehmen und so zum Programmanbieter aufzusteigen. Genau das steht da wohl dahinter, gerade jetzt, wo es Investoren gibt, die die Telekom-Anteile des Bundes übernehmen wollen. Genau dies ist Grundvoraussetzung.

Außerdem hört man von Arena sehr wenig zu dem Thema. Da heisst es nur, man liege bei den Abo-Zahlen deutlich über Plan, Zahlen werden aber nicht genannt. Das sagt auch schon alles...

Wenn einer schon "den Geist des Vetrages" beschwören muß, hat er schon verloren.

Man mag sonst über die Telekom denken, was man will, aber hier wird sie gewinnen und Kofler wird mit im Boot sein.

Kugelfisch schrieb:

Es sei möglich, ein bei der Telkom eingehendes IP-Signal aufzubereiten und als normalen DVB-S oder DVB-C Datenstrom zu verbreiten.

Eben. Wer sagt denn, dass die Box daheim das machen muss? Das macht die Telekom auf dem Weg Produktion->Dose. Bis zum "Umwandler" war es ein IP Signal = Vertrag erfüllt.

Irgendjemand meinte, dass am Ende alles ganz einfach werden würde, weil hier über Hybridboxen usw. geredet wurde und was die so alles können müssten, damit das ein Signal umwandelt usw. Das ist alles überflüssig, wenn das Signal im DVB Standard an der Dose ankommt. DBox anschließen, Bundesliga gucken

Der Punkt ist doch..wenn Juristen so einen Vertrag Satz für Satz, Wort für Wort auseinandernehmen, eröffnen sich nicht selten Möglichkeiten, von denen man beim diagonal lesen lange nichts geahnt hat.

Im übrigen....glaubt hier wer an Zufall, dass heute der Deal Telekom/Beckenbauer zufällig vor der "Premiere" HV lanciert wurde? Und zu einem Zeitpunkt, wo der Vertrag noch nichtmal unterschrieben ist und demzufolge man solche Sachen noch nicht veröffentlicht? Die Telekom hat den Deal übrigens bestätigt, also keine Ente. Es wird so kommen. Für mich ganz klar...hier wollte jemand für Kofler einen Ausgleich schaffen dafür, dass er zur Budnesliga heute noch nicht konkret werden konnte/durfte. Wer 1+1 zusammenzählt sollte aber denk ich merken, dass es immer wahrscheinlicher wird, dass die "Premiere" Kunden in gewohnter Qualität mit "bewährter" Hardware ab 11.08.06 weiter Bundesliga gucken.

Juristisch ist das garnicht sooo geheimnisvoll:

Es heißt "IP-Basiertes Signal" - das Signal, das übertragen wird, muß also mal aus einem IP-Signal entstanden sien, also dort seine Bais haben. Keiner (außer vielleicht DFL) sagt, daß es, wenn es beim Kunden ankommt, immer noch ein IP-Signal sein muß.

HCFreak schrieb:

Keiner (außer vielleicht DFL) sagt, daß es, wenn es beim Kunden ankommt, immer noch ein IP-Signal sein muß.

... und Arena!

HCFreak schrieb:

Juristisch ist das garnicht sooo geheimnisvoll: Es heißt "IP-Basiertes Signal" - das Signal, das übertragen wird, muß also mal aus einem IP-Signal entstanden sien, also dort seine Bais haben. Keiner (außer vielleicht DFL) sagt, daß es, wenn es beim Kunden ankommt, immer noch ein IP-Signal sein muß.

Ganz im Gegenteil. Man hat der Telekom wohl sogra explizit erlaubt, das eingehende IP-Signal auch über Sat, Kabel und Terrestrik zu verwerten. Also so langsam sollten sich die Herrn Seibert und Hackmann schon mal nen neuen Job suchen

Die Lizenz für Verteilung über Sat, Kabel etc. dürfte wohl kaum zu bezweifeln sein, da sie expilizit drinsteht.

Aber warum steht da "Breitband-Internat BASIERTes Signal" und nicht schlicht "Breitband-Internet-Signal"? Daraus ist mit Sicherheit was zu suagen - ich meine, das Signal,was übetragen wird, muß nicht unbedingt das IP-Signal als solches sein, sondern muß nur auf diesem BASIEREN, also z.B. ein aus dem IP-Signal gewonnenens DVB-Signal.

Hi Leute.

Die Telekom und Premiere,haben sich offenbar tatsächlich lieb.Da scheint sich etwas Großes an zu bahnen.Offenbar werden Wir ab der Bundesligaspielzeit 2006/2007,2 Pay-TV-Anbieter der Spiele haben!

Auf der ersten Hauptversammlung des Bezahlsenders Premiere hat Senderchef Georg Kofler den besorgten Aktionären Hoffnung auf eine weitere Übertragung der Fußball-Bundesliga im großen Stil gemacht.

"Nach wie vor ist der Vorstand sehr zuversichtlich, bei der Fußball-Bundesliga im Spiel zu bleiben", sagte er am Mittwoch in München. Premiere hatte das Wettbieten um die Pay-TV-Rechte erstmals verloren. Laut Branchenkreisen steht der Sender aber kurz vor einem weit reichenden Bündnis mit der Deutschen Telekom, die sich die Internet-Rechte gesichert hat und steuert damit auf eine juristische Auseinandersetzung mit der Deutschen Fußball Liga (DFL) zu.

Der ganze Artikel ist unter www.satundkabel.de nach zu lesen.

Gruß

joachim06

MannOhMann, das wird ja immer spannender...

Wenn die PinkPanther mit den WeinRotGelben diesen Deal zustande bringen, na dann Gnade Gott der DFL ( und seiner Habgier ) und den Vorturnern von Arena - und, evt. auch den 36 BL- Vereinen. Möglicherweise werden die Fleischtöpfe doch net soooo voll, wie gewünscht...

Auf das neuerliche Hauen und Stechen bin ich dann auch gespannt, denn die Kohle von Arena der näxten 2 Jahre ist wohl total verplant oder bereits ausgegeben...siehe Schalke, BVB, Hertha usw.