Aufruf an alle Premiere HD Kunden

Bei HD-Inhalten gefällt mir optisch rein subjektiv 1080i am besten, liegt aber wohl auch wieder mal im Auge des Betrachters

Muppi schrieb:

Bei HD-Inhalten gefällt mir optisch rein subjektiv 1080i am besten, liegt aber wohl auch wieder mal im Auge des Betrachters :.

Natürlich !!!!!!!!!!!!!!! denn so wirds ja auch derzeit gesendet (kopfschüttel)

Die Ganze Betrachtung bezog sich natürlich ausschliesslich auf die Darstelung von SD-Content !!!!!

Ich dachte, das währe Klar gewesen, wenn man vorher das Wort Upscaling in den Mund nimmt

Nix für Ungut



mfg pspierre

@ moderation:
Ich plädiere hiermit für die Einführung eines Emoticons für "Kopsschütteln" !

ps: Es gibt übrigens einen gerätespezifischen Fall, wo das receiverseitige Upscaling von 720p-Sendungen auf 1080i Sinn macht!
Wer kommt drauf ? (Tipp: es sind nicht die Full-HDs ! )

[quote="pspierre"][quote]Ich bin in der glücklichen Lage, ein "hochskaliertes" öffentlich rechtlich gesendetes Fernsehen zu sehen: mein Humax 1000C skaliert nämlich auf 720p hoch! ...[/quote]

[b]Sorry, das ist in der Regel totaler Unsinn, es sei denn dein Panel kann die 720p mit 1/1 Pixelmapping nativ darstellen, was sicherlich nicht der Fall ist.[/b]

...

Hab leider den Ironie Smiley nicht gefunden gehabt...

Ich gebe dir in sofern Recht, dass ich an meinem Panel (ein "billiger" Tevion 30022) keinen Unterschied zwischen 576p und 720p sehe, wenn eine 576i Sendung vorliegt. Ich lasse es meist aber auf 720p, weil ich doch ab und zu zu Premiere HD greife und da ist der Unterschied sehr deutlich zu sehen!

Anders sieht es allerdings bei DVD-Playern (oder Rekordern) aus: mein Denon 1920 spielt über 720p wesentlich klarer als mein Panasonic DMR-EH65 (der kann mit dem Tevion nur ein 576p aushandeln) - aber das ist jetzt ein wenig off Topic!

Viele Grüße

Bäri

pspierre schrieb:

Natürlich !!!!!!!!!!!!!!! denn so wirds ja auch derzeit gesendet (kopfschüttel)

Ich weiß das HD-Inhalte von den Sendern in 1080i gezeigt werden, trotzdem kann es ja sein das manchen die Einstellung auf 720p besser gefällt Aber so ein Smiley für`s Kopfschütteln würde mir auch gefallen

@all

Der Kernaussage von madshi, wonach seit Mai 2007 sich die Qualität von Premiere HD erkennbar verschlechtert hat, schließe ich mich zu 100% an. Speziell die "Klötzchen" (Blockartefakte) sind mir auch bei Echtzeit immer wieder aufgefallen. Weiter ließen sich bei mir noch andere "Unannehmlichkeiten" wie durchfallend-zitternde Bilder, Bildaussetzer, Lippenasynchronität und temporär Schneeflocken beobachten, so dass ich mich zu diversen Beschwerdeanrufen an die Adresse von Premiere veranlasst sah. Natürlich bekam ich dann die Standard-Ausreden, dass mein Receiver schuld sei und ich sollte doch (zum x-ten mal) die Werkseinstellungen zurücksetzen. Doch darauf ließ ich mich nicht ein und verwies immer wieder auf die Tatsache, dass besagte Probleme nur bei Premiere HD, speziell im Modus 720p via HDMI, auftreten und verwies auch auf die faktisch abgesenkte Bitrate. Dies brachte keinerlei Einsicht, man wollte mir stattdessen den Leih-Receiver von Humax austauschen. Dies lehnte ich ab, weil es an meinem Humax PR-HD1000, an dem ohnehin nicht mehr weiterentwickelt wird, definitiv nicht liegt.
Lange Rede, kurzer Sinn: ab morgen werde ich es mit IPTV inkl. HDTV per VDSL25 mit dem X 301T versuchen. Ob ich da den richtigen Kurs einschlagen werde? Na, schaun mer mal.

Greets
SupaRichie

Ich habe gestern eine mail an premiere geschrieben, daß sich meiner Meinung nach die Bildqualität etwas verschlechtert hat. Fällt mir auch immer wieder bei den Fussballübertragungen auf, die zwar immer noch gut aussehen, aber schon eine bessere Bildqualität hatten. Ich denke da auch an die Fussball-WM, da hatte ich auch noch diesen WOW-Effekt. Vielleicht sollten mal viel mehr eine mail schicken oder zumindest anrufen, damit die das auch mal ernst nehmen und nicht mit den üblichen Floskeln abtun

Wenn die Öffentlichen ihre diversen Programme auf die hälfte eindampfen würden, hätten sie reichlich Geld für 2 oder 3 HDTV-Kanäle übrig. Erwartet ja keiner, dass sie gleich ihr gesammtes Programm auf HD umstellen.

Habe seit heute einen Technisat HD-S2. Der macht an sich ein recht gutes Bild. Aber die Klötzchen-Artefakte bei Abblendungen nach schwarz sind bei PremiereHD immer noch absolut deutlich zu sehen. Das beweist: An meinem HTPC liegt's nicht! Und da es bei HD DVD solche Artefakte bei mir auch nicht gibt, kann's auch nicht an meinem Display liegen.

Was ist eigentlich immer mit diesen Artefakten gemeint

Muppi schrieb:

Was ist eigentlich immer mit diesen Artefakten gemeint :.

Schau Dir mal meine Screenshots an. Hier ein paar Links:

http://home.arcor.de/madshi/premiere.html
http://www.hifi-foru...=1926&postID=507#507
http://www.hifi-foru...=1926&postID=540#540

Meistens sehe ich dann Artefakte, wenn eine relativ ruhige Szene abgeblendet wird (soll heißen, wenn das Bild schnell immer dunkler gemacht wird, bis der ganze Bildschirm schwarz ist). Sehr gut kann man das sehen, wenn das Tobis-Logo abgeblendet wird. Auch beim Warner-Logo ist es zu sehen, aber nicht ganz so stark wie beim Tobis-Logo. Mit den "Artefakten" sind sichtbare Bildstörungen gemeint, die durch die Kompression verursacht werden. In der Regel äußert sich eine schlechte Kompression durch deutlich sichtbare "Klötze" im Bild. Wenn z.B. das Tobis-Logo abgeblendet wird, zerfällt das ganze Bild in kleine Quadrate. Das scheint vielen Leuten nicht aufzufallen. Mich persönlich stört das *extremst*.

@muppi

Erlebt hab' ich bislang in erster Linie die Klötzchen (Blockartefakte), aber auch Solarisationseffekte.
Bei den Pics, die hier geposted wurden, lässt sich recht genau erkennen, dass farblich - und strukturell einheitliche Flächen nicht als solche erscheinen, sondern in unsymmetrische Klötzchen, mit Kontrast voneinander abgestuft, zum Ausdruck kommen.

Greets
SupaRichie

Jetzt weiss ich endlich mal was mit Artefakten gemeint ist, die habe ich natürlich auch schon gesehen Dachte bis jetzt immer das würde ein Nachteil von Plasma sein

@Muppi

Keineswegs, bei LCD-Panels wird Artefakte imho recht schonungslos dargestellt.

Greets
SupaRichie

Moin!

Jetzt habe ich doch mal was, nicht direkt zu meckern, aber hört:
Gestern abend auf´m Sony-Proki "Doom" in P-HD geschaut.
So nach der Hälfte des Films traten plötzlich vereinzelt und sporadisch ziemlich feine, aber im Verhältnis helle "Lichtpunkte" auf.
Wie sehr kleine, runde Blitze.

Manchmal sah es aus, wie analoger Schnee.
Nur viel gröber u. unregelmäßig verteilt, und "leuchtintensiv".
Auf der Bildwand geschätzter Abstand von Punkt zu Punkt max. 5cm.

Ich bekam erst mal Schock, das es der G-90 macht.
Ist eines von vielen typischen Symptomen bei CRT´s, wenn ein Defekt im Gerät vorliegt.

Schweißgebadet hoch zum Plasma, und siehe da, welch Glück, auch hier war es zu sehen.
Natürlich Bildgrößen-bezogen enger einander.

Special @ madshi:
Was kann das gewesen sein?
Wie immer war ich mit der restlichen Qualität sehr zufrieden.
Besonders die schnellen Bewegungen in dunklen Szenen, mit wechselnden heftigen Kontrasten und auch Gittermustern im Hintergrund waren auch einwandfrei.

MfG.

lumi1 schrieb:

Special @ madshi: Was kann das gewesen sein?

Das weiß ich auch nicht. Hab sowas noch nicht gesehen...

N´Abend!

Leider vergaß´ich, auf anderen Kanal/Quelle umzuschalten; vor lauter Schweißperlen auf der Stirn wegen Proki.
Mögliche Erklärung deshalb, irgendeine Störung von außen; fällt mir gerade ein.

Entwarnung......
Und mir selbst den hier.....


MfG.

ich denke mal eine reaktion von mails/anfragen an premiere hat noch keiner, oder?

was ist mit dem zeitschriften thema? glaube madshi hatte da was zu begesteuert?

protec schrieb:

was ist mit dem zeitschriften thema? glaube madshi hatte da was zu begesteuert?

AudioVision hat in der letzten Ausgabe einen Leserbrief von mir veröffentlicht mit einem Screenshot (vom zerbröckelten Tobis-Logo). Außerdem hat die AudioVision Leser, die ähnliche Erfahrungen gemacht haben wie ich, dazu aufgefordert, sich bei der AudioVision zu melden.

protec schrieb:

ich denke mal eine reaktion von mails/anfragen an premiere hat noch keiner, oder?

Ich warte noch auf eine Antwort

Muppi schrieb:

protec schrieb: ich denke mal eine reaktion von mails/anfragen an premiere hat noch keiner, oder? Ich warte noch auf eine Antwort

Nettes Emoticon , Spart viele Worte --gibts die auch mit Sound ??

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Muppi schrieb: protec schrieb: ich denke mal eine reaktion von mails/anfragen an premiere hat noch keiner, oder? Ich warte noch auf eine Antwort Nettes Emoticon , Spart viele Worte --gibts die auch mit Sound ?? mfg pspierre

Leider nicht

Muppi schrieb:

pspierre schrieb: Muppi schrieb: protec schrieb: ich denke mal eine reaktion von mails/anfragen an premiere hat noch keiner, oder? Ich warte noch auf eine Antwort Nettes Emoticon , Spart viele Worte --gibts die auch mit Sound ?? mfg pspierre Leider nicht

Gibts denn auch eines für "Verständniloses Kopfschütteln"
Das könnt ich laufend gut gebrauchen !!

Wo gibts die netten Kerlchen den, und wie bindet man sie ein ?

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Wo gibts die netten Kerlchen den, und wie bindet man sie ein ? mfg pspierre

http://www.cosgan.de/ -

sagt mal die bitraten schwanken aber wieder extrem von tag zu tag. das kann echt nicht deren ernst sein

protec schrieb:

sagt mal die bitraten schwanken aber wieder extrem von tag zu tag. das kann echt nicht deren ernst sein :(

Ist mir in den letzten Tagen auch aufgefallen

Lediglich bei Fussballübertragungen ist es konstant.

Mal Hand aufs Herz - lohnt sich Premiere HD? Ich weiss, dass im Internet gerne gemeckert und geheult wird Ist es denn jetzt wirklich so schlecht, das Ihr alle euer Abo gekuendigt habt?

Ich spiele mit dem Gedanken mir Premiere HD und irgendsoein Standardpaket dazuzubuchen.

Ich kenne die Qualität der anderen Premierekanäle nicht.
Aber ich könnte mir vorstellen, das die so viel schlechter auch nicht sein können.
Ich weiß nur, das die Qualität Anfangs deutlich besser war.
Ich habe HD seit einem Jahr. Und wenn diese Qualität damals gewesen wäre, hätte ich sicher kein Abo abgeschlossen.
Ich finde Premiere ist einfach seinen Kunden gegenüber unfair und vor allem deutlich zu teuer!

nagus69 schrieb:

Mal Hand aufs Herz - lohnt sich Premiere HD? Ich weiss, dass im Internet gerne gemeckert und geheult wird Ist es denn jetzt wirklich so schlecht, das Ihr alle euer Abo gekuendigt habt? Ich spiele mit dem Gedanken mir Premiere HD und irgendsoein Standardpaket dazuzubuchen.

Wenn Du gerne mit Englisch-Original-Ton guckst, würde ich Dir SkyHD ans Herz legen. Ist natürlich teurer, aber Du kriegst bessere Bildqualität und mehr Filme. Wenn Du deutschen Ton brauchst/möchtest, dann lohnt sich PremiereHD auf alle Fälle. Sicher ist die Bildqualität nicht mehr so gut, wie sie schon mal war (deshalb ja dieser Mecker-Thread), aber sie ist meiner Meinung nach bei Filmen mit gutem Master immer noch sehr deutlich besser als DVD-Qualität. Von SD-TV wollen wir gar nicht erst reden... Auch wenn Du Fußball-Fan bist, könnte sich PremiereHD allein deshalb schon lohnen. Denn HD-Fußball ist schon nochmal eine Welt für sich (bildqualitätsmäßig). Auf PremiereHD bekommst Du immerhin drei Bundesliga-Live-Spiele pro Wochenende (je ein Spiel Freitag + Samstag + Sonntag). Selbst wenn Du kein Fußball- oder Sport-Paket gebucht hast! Aber auch die Filme lohnen sich meiner Meinung nach. Allerdings ist HD DVD und Blu-Ray doch nochmal ein Stück besser als PremiereHD. SkyHD liegt irgendwo zwischen PremiereHD und HD DVD/Blu-Ray. DVDs liegen meiner Meinung nach deutlich unter PremiereHD.

Was Du aber nicht vergessen darfst: Für gute Bildqualität sind auch gute Film-Master nötig. Wenn PremiereHD Schrott-Master von den Studios kriegt, dann sieht auch das PremiereHD-Bild grausam aus. Aber das ist ja nicht die Schuld von PremiereHD.

Danke fuer die Antworten. So in etwa sehe ich das auch. Ich will halt nur endlich den HD Zug mal ins Rollen kriegen. Jetzt ist der Fernseher am Start, die PS3 und der HD S2. Jetzt ist halt die Frage, was ich an "Futter" kaufe oder Miete

Was man so auf Sat1HD oder Pro7HD sieht verdient ja meistens den Namen nicht. Ich will eben nur sicherstellen, das Premiere HD nicht genauso bescheiden aussieht wie letztgenannte Sender.

nagus69 schrieb:

Was man so auf Sat1HD oder Pro7HD sieht verdient ja meistens den Namen nicht. Ich will eben nur sicherstellen, das Premiere HD nicht genauso bescheiden aussieht wie letztgenannte Sender.

Pro7HD sendet in aller Regel nur hochkonvertiertes Zeugs. Das kommt natürlich auch nicht an echtes HD dran. Hast Du aber z.B. Bad Boys 2 auf Pro7HD gesehen? Das war echtes HD und die Bildqualität war ganz in Ordnung, finde ich.

Moin!

@madshi
Sei mir bitte, bitte nicht böse, aber wenn Du die Bildqualität auf Pro7 bei BB2 in Ordnung fandest, brauchst Du über Premiere-HD nicht mehr meckern.
Wenn das echtes HD war, erkläre ich mich bereit, meinen Receiver zum Frühstück aufzuessen.
Ich gebe zu, ich habe nur ca. 20min geguckt.
Das langt....
Von den üblichen Filmverstümmelungen (Cut´s) bei dem Idioten-Sender mal abgesehen...


MfG.

lumi1 schrieb:

Sei mir bitte, bitte nicht böse, aber wenn Du die Bildqualität auf Pro7 bei BB2 in Ordnung fandest, brauchst Du über Premiere-HD nicht mehr meckern. Wenn das echtes HD war, erkläre ich mich bereit, meinen Receiver zum Frühstück aufzuessen.

Ich muß zugeben, daß ich die letzte BB2 Ausstrahlung nicht gesehen habe. Hatte aber vor etlichen Monaten mal BB2 bei Pro7 aufgenommen, und fand es ganz ok. Es kommt mit PremiereHD nicht mit, aber Pro7HD ist ja auch Free-TV. Das sollte man schon mit berücksichtigen, finde ich.

ProSieben HD kann man vom Bild her einfach vergessen, und zwar nicht wegen der Schärfe, sondern weil eine zu niedrige Bitrate noch viel mehr als bei Premiere HD zum Tragen kommt. Es gibt eigentlich keine Blende, die nicht von Kompressionsartefakten übersäht ist. Einfach grausam, das anzugucken...

lumi1 schrieb:

Sei mir bitte, bitte nicht böse, aber wenn Du die Bildqualität auf Pro7 bei BB2 in Ordnung fandest, brauchst Du über Premiere-HD nicht mehr meckern. Wenn das echtes HD war, erkläre ich mich bereit, meinen Receiver zum Frühstück aufzuessen. MfG.

Sorry das kann ich aber so nicht stehen lassen, denn BB2 sah meiner Meinung nach erstklassig aus. Und das war mit Sicherheit echtes HD Terminator 3 dagegen sah gestern auf Pro7 HD mies aus

Hab schon länger nicht mehr Pro7HD geguckt. Vielleicht hat sich das verschlechtert in den letzten Monaten? Zur Anfangszeit von Pro7HD fand ich es "ok". Na gut, wenn PremiereHD in der gleich Bildqualität senden würde, gäb's Ärger. Aber man muß doch bei Free-TV etwas andere Maßstäbe anlegen, oder nicht?

Hab gerade mal meine uralte Kill Bill Vol. 1 Aufnahme von Pro7HD gecheckt. Sind zwar Kompressionsartefakte drin. Aber ich würde die Bildqualität insgesamt trotzdem als brauchbar bewerten. Hier mal ein paar Screenshots:

http://madshi.net/KillBill/1.png
http://madshi.net/KillBill/2.png
http://madshi.net/KillBill/3.png

Ist zwar nicht überragend, aber die DVD hat keine Chance dagegen, meine ich...

Gestern hat man laut linowsat konstantere Bitraten auf allen drei Sendern getestet. Bei Premiere HD waren's minimal 12 MBit/s und maximal 14 MBit/s; bei Discovery HD 1 MBit/s mehr.

Das wirkt sicherlich den Kompressionsartefakten bei Blenden entgegen.

und warum bist dir sicher das die dasgetestet haben?
meinetwegen sollen sie konstante bitraten machen, aber dann sollen die wenigstens 2 hd + 1 sd auf den transponder bringen und nicht 3 hd känäle. dann hätte man sicher mehr freude.

madshi schrieb:

Hab schon länger nicht mehr Pro7HD geguckt. Vielleicht hat sich das verschlechtert in den letzten Monaten? Zur Anfangszeit von Pro7HD fand ich es "ok". Na gut, wenn PremiereHD in der gleich Bildqualität senden würde, gäb's Ärger. Aber man muß doch bei Free-TV etwas andere Maßstäbe anlegen, oder nicht? Hab gerade mal meine uralte Kill Bill Vol. 1 Aufnahme von Pro7HD gecheckt. Sind zwar Kompressionsartefakte drin. Aber ich würde die Bildqualität insgesamt trotzdem als brauchbar bewerten. Hier mal ein paar Screenshots: http://madshi.net/KillBill/1.png http://madshi.net/KillBill/2.png http://madshi.net/KillBill/3.png Ist zwar nicht überragend, aber die DVD hat keine Chance dagegen, meine ich...

Sieht meiner Meinung nach sehr ordentlich aus, keine Chance für die DVD

Hab mal ne Frage zu dem PREMIERE Premium Gutschein HD meiner läuft ende November aus, gekündigt habe ich schon. Habe im Internet noch nen Angebot für 19,99,- gefunden für diesen Gutschein. Könnt ich den direkt wieder einlösen auf meinen Namen oder machen die dann Probleme? Will mich unter momentanen Umständen nicht an Premiere binden für 24 Monate.

mfg

gestern abend war die Qualität des Spielfilmes Miami Vice auf Premiere HD bei mir unter aller Kanone. (Beamer MC3100, Pace). Vor allem in den dunklen Szenen grauenvoll. War dies bei euch auch so, oder stimmt vielleicht etwas mit meinem Pace/Beamer nicht mehr. Bisher war ich mit der Bildqualität bei HD und SD doch sehr zufrieden. Wenn dies aber an der Sendequalität von Premiere lag, wird es Zeit wieder mal etwas für die Stimmung zu tun.

diesiwo

Da kann ich Dir uneingeschränkt zustimmen.
Das war ja unfassbar! Was bilden sich diese ...... nur ein.
Habe nach etwa 10 min. weggeschaltet. Gefahr von Augenkrebs...

Dein Beamer ist voll ok, das Bild war ein Witz. Selbst meine Freudin, keine HD-Expertin, meinte: Was ist denn dass für ein schlechtes Bild.

Das sagt alles.

Hallo,

muss Euch da leider auch zustimmen, sah nicht wirklich wie HD aus.

Ich tu es mal unter "Stilmittel" ab: dunkle Szenen wurden so gedreht, wie es schlechte Kameras im Dunkel zu tun pflegen, um zu zeigen, dass die Szene im Dunkeln spielt!

Nur die zeitgleiche Ausstrahlung auf Premiere 1 in SD war noch schlechter!

Meine gelesen zu haben, das selbst die Bluray bzw. HD DVD von Miami Vice grottig aussehen soll. Scheint also am Film zu liegen

Der Film hat sehr viel Grain. Die HD DVD ist so schlecht nicht. Der Grain ist halt deutlich sichtbar - aber halbwegs vernünftig komprimiert! Ich hab den Film gestern auf PremiereHD nicht gesehen, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, wie das ausgesehen haben muß... Der Trend bei PremiereHD geht zur Zeit immer mehr Richtung noch niedrigere und noch niedrigere Bitraten. Bin schon ernsthaft am Überlegen gewesen, ob ich nicht zu SkyHD wechsele. Aber die Preise für den Import sind ja doch ziemlich hoch...

Die Bitraten von Premiere HD waren während Miami Vice auf normalen Premiere HD Niveau. Hatte gestern eine 24h Messung am laufen, wo man das auch erkennen kann.

Vielleicht kam ja echt der Encoder mit dem Grain nicht zu recht. Habe aber kein Premiere und kann deswegen auch bezüglich der PQ nicht mit reden.

Grüße
LinowSat

linowsat schrieb:

Die Bitraten von Premiere HD waren während Miami Vice auf normalen Premiere HD Niveau. Hatte gestern eine 24h Messung am laufen, wo man das auch erkennen kann.

Ich nehme ja regelmäßig Filme auf. Wenn ich heutige Ausstrahlungen vergleiche mit den von vor ein paar Wochen, dann sind die heutigen Ausstrahlungen ein paar Prozent kleiner als die vor ein paar Wochen (jeweils vom gleichen Film natürlich). Von daher kann ich schon sagen, daß der Trend mit den Bitraten immer weiter nach unten zu gehen scheint. Leider...