Ipod alternativen

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lukas_ASVV
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Dez 2005, 00:35
Hi
Zu Weinachten soll nun auch bei mir ein MP3 Player ins Haus kommen. Eigentlich habe ich den 30GB Ipod schon ziemlich ins Auge gefasst aber da ich hier einiges nicht ganz so erfreuliches über den Apple gelesen habe wollte ich mal fragen was ihr noch als alternativen sehen würdet. Ich habe hier mal eine kleine Liste zusammengestellt was mir am Ipod gefällt und was nicht.
Positiv:
-Design
-bis zu 14h Akku Laufzeit
-Videofunktion
-gutes Display

Negativ:
-Preis
-kein line-in Anschluss
-nicht sehr gängiges Videoformat

Was es vielleicht auch noch zu sagen gibt ist das ich bevorzugt Heavy Metal und klassisches höre. Eigentlich wären auch keine 30GB nötig ausser wen es möglich wäre mit dem gerät DVD`s zu speichern und auch wiederzugeben.
Also was würdet ihr kaufen wen ihr an meiner stelle währt???
gruss lukas
hybridTherapy
Stammgast
#2 erstellt: 17. Dez 2005, 13:58
Also heißt das, dass du die Videofunktion nicht brauchst??? Dann würden mir der Creative Zen Touch und der Archos gmini xs 202 einfallen. Mit Viedo wäre der iAudio X5L vielleicht was für dich.
lukas_ASVV
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 17. Dez 2005, 23:10
Naja brauchen tu ich die Videofunktion nicht wirklich aber nett wäre es schon. Was ich ganz sicher nicht brauche ist eine Videofunktion die für Musikvideos ausgelegt ist, wen dann müsste es schon möglich sein mit einem vernünftigen Aufwand DVD`s auf das ding zu laden und anzuschauen. Was haltet ihr von Ipod?
gruss lukas
hybridTherapy
Stammgast
#4 erstellt: 18. Dez 2005, 22:01
nichts
Hyperlink
Inventar
#5 erstellt: 18. Dez 2005, 22:46

lukas_ASVV schrieb:
wen dann müsste es schon möglich sein mit einem vernünftigen Aufwand DVD`s auf das ding zu laden und anzuschauen.


Das geht mit Quicktime Pro sogar, allerdings ist die Größe und die Qualität des iPod-Display nun wirklich Geschmacksache. Es soll aber sogar Leute geben, denen sowas gefällt, oder die sogar Videos auf ihren Handys anschauen.


lukas_ASVV schrieb:
Was haltet ihr von Ipod?


Abstand, weil vergleichsweise teuer und keine auswechselbaren Akkus, sind eigentlich Einweg-Geräte. Andere Hersteller haben durchgängig preiswertere und bessere Geräte im Angebot, deren Akkus man selbst wechseln kann, die Ogg-Vorbis und FLAC abspielen.

Wenn Dir hingegen Lifestyle wichtig ist, Du ein möglichst großes Zubehörangebot haben möchtest, zweitklassiger Klang ok geht und Dir das Geld egal ist, so ist Apples iPod sicher der Richtige für Dich.
ludilein
Inventar
#6 erstellt: 19. Dez 2005, 19:41
Alternativen: Archos X202, Gmini402, iaudio X5 (in allen Variationen), iaudio M5, Zen Touch, Samsung Yh-j 70, Sony HD5, evtl. iriver H340! Du müsstest in etwa abstecken wie weit du im Preis gehen willst und was dir wichig ist! Mit Video sind eigentlich sehr weite Preisgrenzen möglich.
lukas_ASVV
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 19. Dez 2005, 20:32
preislich wäre die grenze so etwa bei 300euro
ludilein
Inventar
#8 erstellt: 22. Dez 2005, 14:11
Dann würde ich den iaudio X5 nehmen! Wennn du noch etwas mehr darauflegst dann kannst du dir auch die "L"-Version kaufen, mit angeblicher Akkulaufzeit von 35(!)h! Ansonsten hat er die beste Klangqualität (mit einigen anderen zusammen) die es bei Mp3-Playern gibt! Er kann Videos abspielen, hat Radio, Mikofon, USB-Host, 1.8"-Farb-Display, öh ja...nix vergessen?? Das ist echt der beste Mp3-Player am Markt! Ansonsten gibt es den Samsung Yh-J 70 der ist eigentlich genau wie der iaudio hat angeblich aber eine schlechtere USB-Host-Schnittstelle und hat halt nicht so eine gute Verarbeitungsqualität wie der iaudio (ich meine so kleine aber feine Details in denen der Samsung doch noch ein paar, wie soll ich sagen...Unausgereiftheiten, zeigt) Das sind aber echt nur Detailprobleme, wenn man über so etwas hinweg sehen kann dann kommt man mit 250€ wesentlich günstiger weg!
Wenn es nicht unbedingt Video sein muss dann Archos Gmini X202, der kostet etwa 180€ hat aber nicht so viel Ausstattung wie die oben genannten, bringt aber trotzdem 20gig mit! Für den Zen Touch gilt das gleiche! Er ist aber schon recht klobig und groß! Wenn der Klang besser sein soll dann den iaudio M5, das ist eigentlich ein X5 nur ohne Farbdisplay und damit Foto- und Vidoebeguckfunktion! Klanglich ist er aber auch an der Spitze dafür aber auch ein bisschen teurer!
Ähnliches gilt auch für den Sony allerdings kostet hier der Spitzenklang nicht viel mehr, und man kann den Akku ganz einfach selber tauschen, um länger zu hören oder wenn er nicht mehr die Kapazität hat die man sich wünscht! Dafür bindet man sich aber an die Sony-Software die nicht 50%tig Mackenfrei ist!
Etwas anders ist der Gmini 402! Er hat die gleiche Audioqualtät wie der X202, hat aber die Möglichkeit Filme und Fotos zu zeigen, außerdem hat er einen A/V-Ausgang für die Wiedergabe von MPEG4-Videos auf dem Fernseher oder ähnlichem! Das einzige Problem ist das er eher nicht so schön aussieht! Er versteckt sein Können hinter eine billig Game-boy-fassade!
Hoffe ich konne dir ein wenig Helfen! Für weitere Fragen immer offen!
sphinxllama
Stammgast
#9 erstellt: 27. Jan 2006, 13:34
Hallo,

mich würde mal interessieren, ob man bei dem Archos Gmini XS 202 selbst den Akku wechseln kann? Oder ist es wie bei Apple wo man das Ding dann einschicken muss und für ne menge Geld einen neuen Akku bekommt. Hab mir vor ein paar Tagen den Gmini gekauft und bin wirklich zufrieden. Davor hatte ich einen Apple iPod, welchen ich schnell wieder verkauft habe, nachdem ich mich genau mit den Umtauschrechten etc. beschäftigt habe! Also der Gmini hat eine gute Soundqualität und auch von der Bedienung her ist er sehr gut!
ludilein
Inventar
#10 erstellt: 27. Jan 2006, 16:06
Es ist wie beim iPod! Du kannst wenn du Handwerklich geschickt bist, einen extra Akku bekommst und unter Verlust der Herstellergarantie den Akku selber wechseln! Garantie ist dann hin und du hast keine Funktionssicherheit!

Einen wechselbaren Akku haben (ich hoffe ich vergesse keinen):
Sony HD-5
Iriver H10
Archos PMA/AV400
zierroff
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Jan 2006, 20:37
sphinxllama

Tja ich habe mich eigentlich schon auf den archos 202 aber ich habe nirgendwo was vom akku gelesen.
Akkus verlieren in der regel nach einem Jahr bis 40% an leistung daher war mir ein wechselbarer wichtig.
Also an das support Team eine Frage geschickt und nach ein paar Stunden antwort bekommen: Der akku ist nicht selbst wechselbar.Sie müssen hierzu den Player ins Werk schicken der Tausch des Akkus kostet (haltet euch fest) 98€.
Das war das K.O. Argument und es ist der sony nw-hd5 geworden.
BigMischa
Stammgast
#12 erstellt: 30. Jan 2006, 15:53
also ich kann nur den iriver H320 oder H340 empfehlen.
der klang ist fast unübertroffen gut, die funktionen so vielfältig wie auf noch fast keinem gerät und mit der open source firmware "rockbox" wird das kleine teil zum absoluten allrounder und gameboyersatz.
sphinxllama
Stammgast
#13 erstellt: 04. Feb 2006, 18:18
Hallo,
mensch als ich dass mit den 98€ gelesen habe bin ich fast vom Stuhl gefallen :cut. Was ich nun gemacht habe: Zu Saturn das Ding zurückgegeben, irgendwie habe ich das Geld auch ausbezahlt bekommen, ab ins Internet und mir den Sony bestellt.
Mal schaun wird wohl irgendwann nächste Woche eintreffen. Bis dahin habe ich noch nen bißchen Zeit, mir verbünftig Kopfhörer zu suchen!
@zierroff: Hast du den Sony schon? Wie ist denn dein Eindruck? Von der Software und so...
Habe mir gedacht besser die Mp3s umzuwandeln in das atrac Format als nach nem Jahr nen Player zu haben, der nur noch 5Std läuft. Hoffe ich habe die richtige Entscheidung getroffen :hail! Mal schaun... Ist wirklich schwierig, so ne Anschaffung.

Dann euch noch nen schönes Wochenende!!!


EDIT: Achja bei dem Archos ging nach fünf Tagen das Display ab und zu einfach mal aus und erst nach einem Neustart wieder an oder auch nicht...


[Beitrag von sphinxllama am 04. Feb 2006, 21:16 bearbeitet]
zierroff
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Feb 2006, 19:45
sphinxllama

Also am Anfang war ich etwas skeptisch mit der Bedinung.
Aber jetzt nach 1,5 Monaten bin ich überglücklich daß ich kein (meiner Meinung nach)doofes i-pod-Rad habe.
Die Software (jetzt sonicstage 3.4) ist sehr stabil bei mir keine unerklärlichen Abstürze nichts.
Du kannst deine mp3s behalten, würde ich dir auch empfehlen. Der nw-hd5 kann mp3s spielen läuft halt dann "nur" 20H+vieeel rumgespiele statt 40H.Außerdem bist du mit dem equalizer eingeschränkt.
Allerdings kannst du die mp3s die du einfach so auf den player geschoben nicht abpsielen.
Nochmal zusammengefasst:
pro
-leicht+stabil+klein.
-zweitakku für ca.40€.
-lange laufzeit.
-meiner Meinung nach gute verarbeitung.
con
-sonicstage muss benutzt werden auch wenns stabil läuft.
-ganz leises rauschen fast unhörbar.
-volles potenzial nur mit atrac

Mich nervt immer noch dass ich ihn nicht mit linux betreiben kann. Trotzdem würde ich ihn seht missen.

Mal schaun... Ist wirklich schwierig, so ne Anschaffung.
Hab einen Monat gebraucht und war sehr unsicher.
sphinxllama
Stammgast
#15 erstellt: 04. Feb 2006, 20:40
danke für den Erfahrungsbericht, aber...


läuft halt dann "nur" 20H+vieeel rumgespiele statt 40H


...hab leider überhaupt keinen schimmer was du damit meinst (bin neuling )
aber ich dachte, dass das atrac3plus-format gar nicht so schlecht sein soll.

da tut sich mir noch eine frage auf! wenn ich meine 192Kbps Mp3s in das Atrac3Plus Format umwandle wie ist denn dass dann mit der qualität? hab ich dann trotzdem nur 192Kbps? oder sollte ich meine cds dann gleich in atrac umwandeln? alles nur wenn ich das format benutzen würde.

ich bin schon wirklich gespannt und kann es kaum erwarten, bis der player kommt
sergioleone
Inventar
#16 erstellt: 04. Feb 2006, 20:47
wenn der Sony dir zu leise erscheinen sollte, kannst du von mir ne Freischaltung bekommen. Diese Freischaltung erhöt den Level am Ohrhörerausgang
Angel
Inventar
#17 erstellt: 04. Feb 2006, 22:08

zierroff schrieb:
Akkus verlieren in der regel nach einem Jahr bis 40% an leistung daher war mir ein wechselbarer wichtig.

Das ist leicht übertrieben. Mein iPod Photo wird nächsten Monat ein Jahr alt und läuft immernoch weit über 10 Stunden.
Den Akkus des iPods kann man übrigens auch selbst wechseln, das kostet dann etwa 50 Euro.


BigMischa schrieb:
also ich kann nur den iriver H320 oder H340 empfehlen.
der klang ist fast unübertroffen gut, die funktionen so vielfältig wie auf noch fast keinem gerät und mit der open source firmware "rockbox" wird das kleine teil zum absoluten allrounder und gameboyersatz.

Man kann damit auch richtige Spiele spielen?
ludilein
Inventar
#18 erstellt: 04. Feb 2006, 22:10


läuft halt dann "nur" 20H+vieeel rumgespiele statt 40H


Das H sollte wohl ein h sein und die Akkulaufzeit angeben. Mit atrac soll er 40h haben und wenn du Mp3s nimmst und oft spulst oder das Display an machst dann hat er nur noch 20h Laufzeit. Ich würde den Sony auch empfehlen (mal sehen wann ich genug Geld für ihn habe). Ich glaube ich werde mir dann sogar die Arbeit machen und meine CDs als atrac rippen, damit der Akku länger hält und ich alle EQ einstellungen haben kann.

Gruß Ludwig
sergioleone
Inventar
#19 erstellt: 05. Feb 2006, 00:08
Ich nutze beim Sony NW 405, NW 77 Atrac, bei dem Iriver T 20 MP3 mit 320 Kbit.
ludilein
Inventar
#20 erstellt: 05. Feb 2006, 15:47
@sergioleone: die 320 kbs sind aber nicht unbedingt nötig, sondern kosten eigentlich nur Speicheplatz.
sergioleone
Inventar
#21 erstellt: 05. Feb 2006, 16:56
für mich ist das okay
Glauschi
Neuling
#22 erstellt: 05. Feb 2006, 19:18
Also ich habe seit einem Jahr den Creative Zen Touch, Akkulaufzeit ist super, Klang auch, er ist ein bisschen groß und schwer, ansonsten aber ein super Player.. Nur mit der neuen Firmware komme ich überhaupt nicht zurecht..
Als nächsten Player habe ich mich für den Archos Gmini 400 entschieden -> Hat nur super Bewertungen und ist wohl in der Preisklasse unschlagbar.. Über den Sony habe ich gehört, dass er eine schlechte Bedienung, und einen dünnen Bass hat..
Mfg
Glauschi
zierroff
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Feb 2006, 22:06
@Angel
Der Verlust den Akkus mit der Zeit zeigen kommt immer auch auf die Benutzung an, deshalb habe ich auch bis 40% geschrieben was aber nicht heißt, dass es eintreten muss.
Wenn du den Akku von deinem i-pod selbst wechselst vierlierst du die Garanitie.
(Frage am Rand findet ihr auch, dass die Geräte immer kurz nach der Garanitie kaputt gehen?)

@ludilein
Genau das H sollte die Akkulaufzeit angeben.
Sorry wenn ich mich umständlich ausgedrückt habe.
Richtig die EQ einstellungen und die längere akkulaufzeit sprechen für atrac3. Aber mp3s können von viel mehreren Anwendungen abgespielt werden.
ludilein
Inventar
#24 erstellt: 06. Feb 2006, 13:50
@glauschi: naja der Gmini 400 ist auch mehr ein Multimediaplayer. Und er ist teurer als das was gefordert war. Was mich an ihm stört: die Akkulaufzeit, Herstellerangabe 10h, c't-Test 9h. Nicht bei Video sondern bei Musikwiedergabe. Dazu der nicht wechselbare akku....

Die Akkulaufzeit des Sonys übertrupft die des Zen Touches allemal, aber der Touch ist günstiger.

Zur Bedienung vom HD5: ich finde sie wesentlich besser als das ClickWheel von Apple, bei dem ich immer um den gewünschten Track herum drehe, ihn aber nur treffe wenn ich nochmal größer aushohle oder auch von iriver H10 /Zen Touch wo ich auch irgendwie Probleme hatte die Wunschauswahl schnell zu treffen. Gut daran kann man sich gewöhnen aber die einfache und eingängige 4-Tasten navigation vom Hd-5 oder Gmini 200/400 gefällt mir da doch vieel besser.

Zum Klang: also ich nehme als Grundlage für die Klangsache lieber die Stereoplay als Auskunft. Sicher kann man davon ausgehen das einige Ergebnisser nicht 100% der Wahrheit entsprechen, aber ich finde das doch objektiver als mich auf Aussagen von Forenmitgliedern zu verlassen.
In der Stereoplay stand halt das Frequenzdiagramm und das war besser als das vom X5 und auf gleichem Niveau vom H300 von iriver. Es zeigte einen linearen Frequenzgang auch mit niederohmigen KHs, bei dem alle anderen Teilnehmer einen Bassabfall hatten (außer der H300).
Ob das jetzt der Wahrheit enspriche muss jeder selber wissen. Fakt ist aber denke ich das der Klang des Players wesentlich weniger von der Firma als von den verwendeten KHs ab. Deshalb kann man auch den iPod empfehlen wenn die Leute das Geld haben und ihnen die gebotene Leistung reicht. Die minimalen Klangunterschiede hört man, denke ich, sowieso nur im direkten Vergleich mit abwechselndem hören. Dieser Bassabfall ist deshalb IMHO auch zu vernachlässigen, es sei denn jemand hat einen 500€ Studio-KH zu hause den er auch an den Mp3-PLayer anschließen will.....aber dann braucht er ja auch wieder einen KHV von dem dann die eigentliche Qualität abhängt.

Deshalb mein Rat: Zen Touch, Gmini oder HD5 nehmen sich nichts /fast nichts beim Klang!! Lieber würde ich auf die Ausstattung achten, bei der IMHO der Sony mit dem wechselbaren Akku vorne liegt.

Hoffe wenigstens einer konnte da durchsteigen (ich kanns selbst nicht mehr) wenns Fragen gibt, immer stellen....

Gruß Ludwig
Bambulator
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Feb 2006, 18:00
Ich hab seit einer Woche den Sony NW HD5 und bin recht begeistert!

Klang und Verarbeitung sind exzellent und die Bedienung kein Problem. Ich hab meine CD's mit 192 kbs im MP3-Format gerippt und der Klang ist nicht wirklich hörbar schlechter als mit der höchsten Atrac-Stufe.

So kann ich mit der MP3 Sammlung auch meinen Trekstor Flashplayer bestücken. Akku (Laufzeit und Wechsel) sind noch ein eindeutiger Vorteil - und das Gerät gibt's z.B beim ProMarkt schon für 219€... (hab selber 229€ bei Amazon bezahlt)
8)
OK, Sony ist was Software (ich hab das SonicStage 3.4 noch nicht) und Kopierschutz angeht ein Griff ins Klo, aber ich kann damit leben. Der Player ist auf jeden Fall Top!
sergioleone
Inventar
#26 erstellt: 07. Feb 2006, 18:35
Das ist auf jeden Fall ne vernünftige Wahl.

Wenn dir das Gerät zu leise ist kann ich die ne Beschreibung zu Freischaltung des LS Begrenzers geben.
sphinxllama
Stammgast
#27 erstellt: 09. Feb 2006, 00:35
hi,
gibt es eigentlich nen gutes tool außer sonicstage, was mp3 dateien in das atrac format umwandeln kann?
sergioleone
Inventar
#28 erstellt: 09. Feb 2006, 10:51
ich kenne leider keins, wer außer Sony verwendet den noch sonst Atrac ???

Ich kenne da keinen Hersteller
ludilein
Inventar
#29 erstellt: 09. Feb 2006, 13:31
oder einen Hack, mit dem ich die Musik per Drag&Drop auf den Player bringe?
sphinxllama
Stammgast
#30 erstellt: 14. Feb 2006, 23:24
Hi,

wollte mich noch mal bei euch melden! Hab mich nach langem hin und her endlich entschiede, es ist der Sony NW-HD5 geworden. Ich besitze den Player nun schon eineinhalb Wochen und muss sagen bis jetzt bin ich wirklich zufrieden! Hab meine komplette CD Sammlung auf das ATRAC3Plus-Format (256kBps) umgewandelt, hat zwar einige Zeit gedauert, die länger Akkulaufzeit und EQ waren es mir wert. Nachdem ich alle Lieder auf den Player überspielt habe kam der erste Test. Am Anfang habe ich die mitgelieferten Kopfhörer ausprobiert und ich muss sagen sogar ich als „Laie“ konnte die schlechte klangliche Wiedergabe erkennen. Danach die Creative EP630 ran (hatte ich mir mitbestellt) und einfach super Sound! Also ich hätte wirklich nicht gedacht, dass meine ungeschulten Ohren einen Unterschied erkennen, doch zu meiner Überraschung war er grawierent. Bis jetzt läuft der Player noch mit seiner ersten Akkuladung und ich habe viel Musik gehört. Das ist einfach genial!!! Im vergleich zum Archos den ich schon nach zwei Tagen wieder laden musste einfach super!

@sergioleone wo bekomme ich denn diesen Crack her?
zierroff
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Feb 2006, 00:03
Wenn du die Lautstärke meinst die findest du hier:
http://www.mp3-player-forum.de/forum/viewtopic.php?t=12

Wenn du draufkommst was die Funktion Gerät an/aus bei den Optionen bringt schreib mir bitte ne pm werder auf http://www.mp3-player-forum.de/forum/
noch hier im hifi-forum weiß das einer.
Betriebsanleitung seite 48 galub ich.
ludilein
Inventar
#32 erstellt: 15. Feb 2006, 13:14
Diese An/aus-Funktion habe ich als falsch übersetzt interpretiert! Ich denke das das die Funktion ist um die Wiedergabe von einem Vorher festgelegten Berich in der Playliststruktur ist.

@sphinxllama: vielleicht baust du ja auch die Dockingstation? Ist aber noch nicht fertig!
Bambulator
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 16. Feb 2006, 14:02
Noch 'nen kleinen Kommentar zum Thema Equalizereinstellungen beim Sony HD5:

Es stimmt, daß bei mp3 -im Gegensatz zu Atrac - nur die zwei Custom-Digital-Equalizer nutzbar sind. AAABER: das sind auch diejenigen die sowieso am besten klingen IMO! Man kann Höhen und Bässe anheben oder absenken und mehr brauche ich zumindest nicht.

Gerade diese Variante des EQ's klingt in dem Gerät auch am natürlichsten.

Mittenboost, Hall, "Arenasound" etc. - braucht man das?
sphinxllama
Stammgast
#34 erstellt: 16. Feb 2006, 15:18
Mensch ich kann es kaum glauben,
gerade kam der Postbote und hat mir ein Packet von Amazon gebracht und darin waren die KSC 75 von Koss

Hab hier im Forum gestöbert und bin immer auf diese KHs gestossen. Am Anfang hat mich das Design wohl abgeschreckt, doch nun... einfach SUPER diese Dinger. Kann gar nicht mehr aufhören mit den Dinger Musik zu hören. Es ist komplett anders als mit den Creatives. Die Koss habe ich aufgesetzt und dach Hammer das is ja ein Sound. Also kann die KSC nur empfehlen höre nun schon über ne STunde und es überrascht mich bei jedem weiteren Song wie gut die sich anhören. Im vergleich zu den EP630 ist der Sound viel detailierter und spritziger, wenn ich es als Laihe beschreiben sollte. Und der Bass! hab am Anfang gedacht so viel Bass is nicht gut, lieber neutral doch es haut echt rein SUPER.
So und nun schick ich wohl die Creatives wieder zurpck!!!

@Bambulator: Naja mir war vor allem die Akkulaufzeit wichtig!

@zierroff: hab mich auch beim Durchlesen der Bedienungsanleitung gewundert was das für ne Funktion sein soll

@ludilein:
vielleicht baust du ja auch die Dockingstation? Ist aber noch nicht fertig!

wie man kann ne Dockingstation selber bauen
icco
Stammgast
#35 erstellt: 16. Feb 2006, 19:40
Dockingstation selber bauen????

Hier!!!!!!

http://www.hifi-foru...um_id=125&thread=419



Mfg IccO
sphinxllama
Stammgast
#36 erstellt: 25. Feb 2006, 21:59
Hi,

hab nun einige CDs aus meiner Sammlung in das ATRAC3Plus 256Kbps umgewnadelt. Mein Problem ist nun, dass teilweise einige Lieder sehr leise und dumpf klingen. Bei manchen ist der Anfang OK und mitten im Lied wird es dann verschwommen!

Kann mir jemand helfen?
Kennt jemand das Problem?


[Beitrag von sphinxllama am 25. Feb 2006, 22:01 bearbeitet]
Hyperlink
Inventar
#37 erstellt: 03. Mrz 2006, 20:56

sphinxllama schrieb:
hi,
gibt es eigentlich nen gutes tool außer sonicstage, was mp3 dateien in das atrac format umwandeln kann?
:hail


Audiograbber 1.83 mit Atrac3 Plugin
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