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HTTPS für das gesamte Forum

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b098
Stammgast
#101 erstellt: 27. Dez 2023, 22:39
Verstößt nicht vorhandenes HTTPS nicht gegen die DSGVO? Es kann aufgrund der fehlenden Transportverschlüsselung nämlich nicht sichergestellt werden, dass die Daten (und dazu zählt schon die IP, mit der ich diesen Beitrag abschicke) auf dem Weg von meinem Browser zu den Servern vom HiFi-Forum von unbefugten abgegriffen werden. Ich finde es (in meiner Sicht als Informatiker und Kaufmann) mutig (und zugegebenermaßen auch peinlich) von einem Wirtschaftsunternehmen im Jahr 2023 kein HTTPS anzubieten. Aber ich denke das Zertifikat ist bei dieser hier verwendeten steinzeitlichen Forensoftware (und dazu vermutlich voller Sicherheitslücken) noch das geringste Problem. Offenbar hat die Hifi.DE GmbH gute Anwälte, denn das unternehmerische Risiko bei einem eventuellen Datenklau aufgrund der Sicherheitslücken ist enorm.

Hartkodierte URLs in der Forensoftware wären übrigens kein Problem, kann man mit Rewrite Regeln auf dem Webserver alles lösen. Das Deployment eines TLS-Zertifikats ist wirklich ein Kinderspiel und in weniger als 10 Minuten erledigt. Man kann es mit dem certbot sogar automatisieren.


[Beitrag von b098 am 27. Dez 2023, 22:48 bearbeitet]
analognerd
Stammgast
#102 erstellt: 27. Dez 2023, 22:54
"Es kann aufgrund der fehlenden Transportverschlüsselung nämlich nicht sichergestellt werden, dass die Daten (und dazu zählt schon die IP, mit der ich diesen Beitrag abschicke) auf dem Weg von meinem Browser zu den Servern vom HiFi-Forum von unbefugten abgegriffen werden."

Werden hier personenbezogene Daten gesendet? Ich verwende keinen Klarnamen, noch sende ich weitere personenbezogene Daten an den Webserver.
Von daher wird keine https-Verbindung benötigt, sofern der Serverstandort ausserhalb der EU ist hat die DVSGO gar keine Gültigkeit.
b098
Stammgast
#103 erstellt: 27. Dez 2023, 22:59
IP-Adressen und E-Mail-Adressen zählen ebenso zu den personenbezogenen Daten.

Die DSGVO erlangt immer Gültigkeit, sofern Dienste innerhalb der EU angeboten werden. Anders sähe es jetzt aus, wenn das HiFi Forum per Geoblocking in der EU gesperrt werden würde, dann müsste man tatsächlich die DSGVO nicht erfüllen. Aber das wird ohnehin nicht passieren, da die Hauptzielgruppe des HiFi-Forums Deutschland (= EU) ist.

Diverse amerikanische Nachrichtenseiten haben ihre Dienste per Geoblocking in der EU gesperrt, um die DSGVO nicht erfüllen zu müssen.


[Beitrag von b098 am 27. Dez 2023, 23:03 bearbeitet]
dan_oldb
Inventar
#104 erstellt: 27. Dez 2023, 23:03

analognerd (Beitrag #102) schrieb:
Werden hier personenbezogene Daten gesendet? Ich verwende keinen Klarnamen, noch sende ich weitere personenbezogene Daten an den Webserver.


Zum einen gilt auch eine IP Adresse als personenbezogenes Datum, hat der EuGH auch schonmal bestätigt.
Zum anderen ist u.A. das Kontaktformular nicht https-abgesichert, und da der Betreiber keine Kontrolle über darüber verschickte Inhalte hat gelten für solche Formulare automatisch die Grundregeln des Datenschutzes, und dazu gehört eine Transportverschlüsselung.


analognerd (Beitrag #102) schrieb:
Von daher wird keine https-Verbindung benötigt, sofern der Serverstandort ausserhalb der EU ist hat die DVSGO gar keine Gültigkeit.


Der Server steht aber in der EU, konkret im Rechenzentrum CGN3 der Plusserver in Köln.

Und was soll deine Argumentation genau bringen? Krampfhaft zu versuchen den Betreiber in Schutz zu nehmen der seit vielen Jahren nicht einmal seine grundlegendsten Hausaufgaben macht, konkret seinen grundlegendsten Pflichten nicht nachkommt? Wenn ja: Warum?

Ps: Der LDI NRW hat sich bei mir trotz Nachfragen seit Januar nicht mehr gemeldet, die letzte Info war "Ich bin an dem Sachverhalt auf jeden Fall dran, ich habe allerdings Ihre Beschwerde einem schon anhängigen Verfahren hinzugefügt."
b098
Stammgast
#105 erstellt: 27. Dez 2023, 23:08
Wie bereits geschrieben spielt der Standort des Rechenzentrums keine Rolle. Sonst könnten sich ja alle Anbieter davor drücken, indem Sie ihre Server ins Nicht-EU-Ausland verlegen. Das Zielgebiet ist ausschlaggebend. Der Betreiber muss die Datenverarbeitung von Bürgern aus der EU technisch unterbinden, um den Vorgaben der DSGVO zu entgehen.
analognerd
Stammgast
#106 erstellt: 27. Dez 2023, 23:11
Nun, dann nehme ich den Betreiber halt in Schutz der hier weder Geld verlang noch irgendwie hauptamtliche Mitarbeiter beschäftigt, mir egal.
Ich surfe hier halt und auf diversen anderen Seiten, bisher wurde weder das Konto leergeräumt noch sonst ist etwas passiert.
Ein jeder heute hat eine Orwell-Wanze in der Tasche, nickt den EULA von Android und Apple ab und freut sich des Lebens. Ebenso erbricht sich fast jeder was er grade macht, wo er ist etc.
Ich sehe das Problem hier also nicht. Ich arbeite seit 20 Jahren in der IT, nutze bestimmte Dienste halt einfach nicht die mir nicht zusagen, wie z.b Fratzenbuch und den Mist.
Man ist nie irgendwo anonym und wenn man Datensparsamkeit betreibt, dann ist das die halbe Miete.
Gut, vielleicht wird noch ein Zertifikat hier nachgepflegt, vielleicht bewirbt sich jemand hier beim Forum der das macht.
b098
Stammgast
#107 erstellt: 27. Dez 2023, 23:16
Die angesprochenen Konzerne verwenden alle sowohl HTTPS und halten sich an die DSGVO. Dazu sind sie gesetzlich verpflichtet. Der Betreiber des Forums übrigens auch. Wenn er nicht die Kapazitäten hat, gesetzliche Vorgaben umzusetzen, dann darf er seine Dienste nicht weiter in der EU anbieten. Dass der Betreiber bisher davongekommen ist, ist im wesentlichen der Trägheit unserer Behörden geschuldet, nimmt ihn aber nicht aus der Verantwortung.
dan_oldb
Inventar
#108 erstellt: 28. Dez 2023, 14:02

analognerd (Beitrag #106) schrieb:
Nun, dann nehme ich den Betreiber halt in Schutz der hier weder Geld verlang noch irgendwie hauptamtliche Mitarbeiter beschäftigt, mir egal.


Der Betreiber verdient mit diesem Forum Geld, das ist eine GmbH die dieses Forum betreibt die wirtschaftlich handelt und mit unserem Content Werbung verkauft und dadurch in 2021 knapp 100k Gewinn erzielt hat. Es ist seine Pflicht und bei diesen Zahlen auch innerhalb seiner Möglichkeiten die gesetzlichen Vorgaben einzuhalten und sich um den Datenschutz zu kümmern. Wir reden hier nicht von einem 14jährigen der von seinem Taschengeld einen Server für seine Freunde betreibt.
b098
Stammgast
#109 erstellt: 28. Dez 2023, 16:50
Man hat ja laut Impressum einen Rechtsanwalt als Datenschutzbeauftragten. Ich will dem guten Herrn ja nichts vorwerfen, aber als Anwalt hätte ich die GmbH auf die Rechtslage aufmerksam gemacht. Oder er hat es bereits und es wurde nur noch nicht erhört.
TrueHighFidelity
Stammgast
#110 erstellt: 28. Dez 2023, 21:34
Hat eigentlich jemand von euch mal versucht, den Betreiber direkt zu kontaktieren, wie es hier ja immer empfohlen wird?

Ich war ja schon kurz davor, den Beitrag #101 einfach mal in das Kontaktformular zu kopieren und direkt an den Betreiber zu schicken.
b098
Stammgast
#111 erstellt: 28. Dez 2023, 21:36

TrueHighFidelity (Beitrag #110) schrieb:
Hat eigentlich jemand von euch mal versucht, den Betreiber direkt zu kontaktieren, wie es hier ja immer empfohlen wird?

Ich war ja schon kurz davor, den Beitrag #101 einfach mal in das Kontaktformular zu kopieren und direkt an den Betreiber zu schicken. :D

Ich gehe schon davon aus, dass hier mitgelesen wird. Weitere Threads, in denen die Einführung von HTTPS gefordert wird, wurden ja auch schnell geschlossen und an diesen Thread hier verwiesen, ohne dass man sich zum fehlenden HTTPS äußern wollte.


[Beitrag von b098 am 28. Dez 2023, 21:37 bearbeitet]
TrueHighFidelity
Stammgast
#112 erstellt: 28. Dez 2023, 21:39

b098 (Beitrag #111) schrieb:

Ich gehe schon davon aus, dass hier mitgelesen wird.

Ich nicht. Sonst hätte es ja mal eine Antwort vom Betreiber gegeben.
dan_oldb
Inventar
#113 erstellt: 28. Dez 2023, 23:07
Der Betreiber (ich vermute jedenfalls das er das ist) hat sich mal auf einen meiner Posts hier im Thread gemeldet: http://www.hifi-foru...ad=1218&postID=20#20
b098
Stammgast
#114 erstellt: 29. Dez 2023, 00:13
Ich habe das Gefühl, der Anwalt weiß nicht, was er hier vertritt. Privatnachrichten sind keine öffentlich einsehbaren Daten und die sind hier nicht TLS-verschlüsselt! Und allein schon die unverschlüsselte Übertragung der IP-Adresse beim Posten eines Beitrags ist eine Verletzung der DSGVO, von meiner E-Mail-Adresse ganz zu schweigen.

Zudem verstehe ich nicht, wieso man dann für HIFI.de ein TLS-Zertifikat hat. Das sind doch erst recht nur öffentlich einsehbare Daten. Ich habe hier das Gefühl, das Forum wird als reines "Abschreibeobjekt" betrachtet und kein Aufwand reingesteckt. Ich habe in der Firma schon mehrere TLS-Zertifikate ausgerollt, das kann man ganz einfach auf Domainebene machen und muss es nicht pro Subdomain machen. Es wäre also kein Problem gewesen, das Zertifikat von login.hifi-forum.de auch aufs restliche Forum anzuwenden. Will man noch weniger Aufwand, verschiebt man das Forum auf forum.hifi.de, dann braucht man sogar nur ein Wildcard-Zertifikat für alles.

Chrome warnt übrigens wegen dem fehlenden Zertifikat beim erstmaligen Aufruf von hifi-forum.de, dass die Seite unsicher sei. Man muss die Meldung dann wegklicken. Sehr vertrauenserweckend, insbesondere für neue Nutzer. Bei HIFI.de, womit schlussendlich das Geld verdient wird, will man sich diesen Prestigeverlust wohl nicht geben.


[Beitrag von b098 am 29. Dez 2023, 00:19 bearbeitet]
Roadfox
Stammgast
#115 erstellt: 30. Dez 2023, 16:47
Ich denke, lange wird es nicht mehr dauern und Seiten mit http werden komplett vom Browser geblockt, wenn dieser aktuell gehalten wird.
b098
Stammgast
#116 erstellt: 04. Jan 2024, 22:08
Ich habe plötzlich keine Berechtigung zum Verschicken von PMs mehr

Hat man mir jetzt deswegen, weil ich die unverschlüsselte Übertragung von PMs kritisiert habe, die Rechte dafür entzogen? Kindisch


[Beitrag von b098 am 04. Jan 2024, 22:09 bearbeitet]
Uwe_Mettmann
Inventar
#117 erstellt: 04. Jan 2024, 22:20

b098 (Beitrag #116) schrieb:

Hat man mir jetzt deswegen, weil ich die unverschlüsselte Übertragung von PMs kritisiert habe, die Rechte dafür entzogen? Kindisch :.

Mit Sicherheit nicht. Schicke dir selbst ein PM mit einer kurzen Nachricht zu, z.B. Betreff: Text und Nachricht: Text

Wenn die dann bei dir ankommt, hat es andere Ursachen, dass du keine PM schicken konntest. Dazu gibt es hier auch einen laaaangen Thread.


Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 04. Jan 2024, 22:21 bearbeitet]
b098
Stammgast
#118 erstellt: 04. Jan 2024, 22:22
Danke für den Tipp, die PM an mich ging durch. Komisch warum ich dann auf die PM eines anderen Nutzers nicht antworten kann, da kommt dann immer "Keine Berechtigung".
Uwe_Mettmann
Inventar
#119 erstellt: 04. Jan 2024, 23:09
Dann kann das der Spam-Filter sein. Der reagiert auf irgendwelche Schlüsselworte, die man eigentlich auch als unbedenklich einstuft, wie z.B. das Wort „Video“.

Ich denke aber, dass du da lieber in dem entsprechenden Thread reinschaust und bei Bedarf dort auch deine Fragen stellst: Klick mich


Gruß

Uwe
b098
Stammgast
#120 erstellt: 04. Jan 2024, 23:13
Tatsache, in meiner PM kam das Wort "Video" vor. Nach rauslöschen des bösen Wortes ging die PM nun durch. Wer sich das nur ausgedacht hat in einem Audio/Video-Forum

Naja egal, zumindest hat sich mein "Anfangsverdacht" nicht erhärtet.
Navarone
Stammgast
#121 erstellt: 05. Jan 2024, 00:49

b098 (Beitrag #120) schrieb:
Wer sich das nur ausgedacht hat in einem Audio/Video-Forum

Nachdem das Forum bereits mehrfach massiven Spam-Attacken ausgesetzt war und sich infolgedessen zahlreiche Nutzer gelöscht hatten, hat man halt zu diesem Instrument gegriffen.
Aber das könnte man auch alles in dem von Uwe_Mettmann verlinkten Thread erlesen.


Gruß
Toni
Hüb'
Moderator
#122 erstellt: 07. Jan 2024, 17:52
Und ist hier komplett off-topic...
maxel-digi
Stammgast
#123 erstellt: 19. Mrz 2024, 17:29
2024 und das Forum läuft immer noch über http? Wow...


[Beitrag von maxel-digi am 19. Mrz 2024, 17:32 bearbeitet]
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