Studio Bau KomponentenBeratung

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Skyrim_Records
Neuling
#1 erstellt: 15. Mrz 2016, 09:43
Hallo Leute

Ich Brauche eure hilfe. Ich möchte mit einem kumpel zusammen ein tonstudio bauen mein budget liegt etwa bei 5000 € faĺlen euch gute komponenten ein mikrovin hab ich schon ein NT1 A
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 15. Mrz 2016, 10:15
Hallo Skyrim_Records,

willkommen im Forum.
Da habt ihr euch ja einiges vorgenommen

Bei Thomann werdet ihr so ziemlich alles bekommen was ihr braucht.
http://www.thomann.de/de/index.html

Konkret kann ich dir nicht weiterhelfen, aber du solltest einen Moderator bitten dein Thema hier her verschieben zu lassen
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=130

Viel Erfolg


[Beitrag von basti__1990 am 15. Mrz 2016, 10:15 bearbeitet]
Skyrim_Records
Neuling
#3 erstellt: 15. Mrz 2016, 11:38
ja das ist echt ein mammutprojekt

das angebot bei thoman ist echt groß bur welche
komponenten sind wichtig für die aufnahme qualität (mischpult Preamp usw.) in eine gute soundkarte (Creative Soundblaster zxr habe ich auch schon investiert
Gianni79
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 15. Mrz 2016, 11:59
Hallo,
wenn du ein komplettes Tonstrudio bauen möchtest, wirst du wohl nicht mit 5000€ auskommen
Wenn es dir aber darum geht erstmal gute Aufnahmen hinzubekommen wird das wohl reichen.
Allerdings weiss ich nicht wer dir diese Soundkarte empfohlen hat, die ist eher ungeeignet um Latenzfrei arbeiten zu können.
Ich geb dir mal ein paar Stichpunkte an denen du dich entlanghangeln kannst was für zeug benötigt wird.
Noch als hinweis, ich selber habe kein Tonstudio, betreibe aber etwas homerecording und Musikproduktion am Rechner, alles unproffessionell.

Es wird benötigt:

Ein leiser, schneller Rechner, schnelle SSD von Vorteil; ca. 500€+
Eine DAW deiner Wahl; ca. 500€ +
Ein Interface, um etwaige Microfone etc anschliessen zu können, möglichst Firewire oder USB 3.0, ca.200€+
Eine ordentliche Abhöre, z.B. KRK R5 ca. 350€
Damit hast du ungefähr eine gute Ausgangslage um eine Studio zu bauen.

Darüber hinaus wirst du wohl eine Gesagstkabine oder einen extra Raum brauchen.
Spätestens das wird dir dein Budget aus den fingern saugen HIer kann man mit handwerklichem Geschick aber viel selber Bauen.

Die Preise die ich dahinter geschrieben habe sind nur zur orientierung und wurden nicht recherchiert Hier gilt: nach oben sind keine Grentzen gesetzt, wirklich weniger macht aber keinen oder kaum Sinn.

Viel Erfolg
Gianni79
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 15. Mrz 2016, 12:09
Ein paar Infos von deiner Seite sind aber sicherlich angebracht.
Was genau hast du vor.
Welche Räumlichkeiten stehen zur Verfügung.
Gibt es schon equipment etc etc.
Willst du vorrangig mit Hardware arbeiten oder doch alles per Software vom Rechner.
es gibt so viel zu klären.

Es bringt ja nichts dir ein 2000€ Interface zu empfehlen wenn du nur mit einem Micro arbeiten möchtest.
Skyrim_Records
Neuling
#6 erstellt: 15. Mrz 2016, 12:10
danke für deine tips

okay schon an meinem pc mus ich was machen der hat zwar ne ssd aber ist viel zu laut wegen dem budget muss ich ma gucken ne gesangskabiene ist gerade im bau und der tisch wo alles drauf kommt ist noch in cad planung aber warum firewire oder usb und nicht klinke

Ein richtiges profistudio soll das auch nicht werden nur ich hab halt lange von sowas geträumt und hab mir dann was zusammengespart. bei so einem richtigen profistudio wird es ja schon mit 10.000 € eng
basti__1990
Inventar
#7 erstellt: 15. Mrz 2016, 12:20
bei einem leisen PC könnte ich dir weiter helfen
Skyrim_Records
Neuling
#8 erstellt: 15. Mrz 2016, 12:29
mein equip ist bis jetzt

Røde NT1-A
USB Interface (billig china drecksding)
mikrofon arm
Razer Kraken Hooligan Als KH
Als software hab ich Audition CC

Hauptrangig mit hardware

zimmer muss ich erst ausmessen (binn auf der arbeit )

aufgenommen werden soll Rap Soundtracks und pop

Instrumente

E Bass
Keyboard
Schlagzeug
Acoustic Gitarre
Gianni79
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 15. Mrz 2016, 12:41
Deine Soundkarte ist sicherlich ne echt gut Karte um Musik zu hören aber ob die für die Produktion zu gebrauche ist, weiss icht nicht.
Sie hat, wie es hier aus dem Datenblatt entnehmen kann, nur einen Microfon eingang und zwei Line Eingänge.
Vielleicht ist damit ja alles Super, ich glaube aber du hast da falsch investiert. Schon die Internetseite rückt kaum mit nützlichen informationen raus, was diese Karte wirklich kann.
Aber nun gut, du hast sie, also solltest du sie ersteinmal nutzen und mich eines besseren belehren

Da sie On Board verbaut wird ergibt sich die frage nach usb oder firewire
Eine schnellere Verbindung wirds wohl nicht geben.
Stellt sich mir die Frage nach dem Output, genauer nach dem des Monitors. Der oder die Sängerin wird sich und den track hören müssen, benötigt also einen Kopfhörer der direkt mir der Soundkarte verbunden ist, stichwort "direct monitoring". Ist das mit der Karte gegeben?
Ach ich hack die ganze Zeit auf der Karte rum sorry.

Zum leisen Rechner: Meistens reicht es ersteinmal die Gamergrafikkarte auszubauen und die Onboardkarte zu nutzen
Ein leiser CPU kühler im Silentmodus wird ausreichen um es fast nicht hörbar zu machen, Overclocking solltest du hier besser lassen.
Schmeiss alles Festplatten raus und baue nur ssd ein. Schon ist fast nichts mehr zu hören.

Die planst einen Tisch? Dann kann ich davon ausgehen das du da rackeinschübe planst und vorhast dir hardware zuzulegen, richtig?
Skyrim_Records
Neuling
#10 erstellt: 15. Mrz 2016, 12:48
Racks wären nice nur ist die frage bei rack geräten der preis . ich brauch so oder so einen neuen schreibtisch der alte ist zu klein. zu der soundkarte ich dachte mit schon das das wenig bis garnichts bringt aber mein on board chip ist defekt also muste eine soundkarte so oder so her die grafikkarte würde ich ungerne ausbauen weil ich immernoch zocken will aber ich hab über ne wakü nachgedacht
Gianni79
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 15. Mrz 2016, 13:18
Ah so nach und nach kommen die Infos
Ja wakü ist super, erstetzt aber die Lüfter nicht Aber erlaubt sicherlich langsamere drehzahlen. Die Pumpe wird auch nicht lautlos sein.
Also zu teuer um einen effektiven nutzen zu bekommen. Denke auch grad darüber nach, wie ich meine Graka leiser bekomme. Daher bin ich da grad drin Villeicht passt bei dir ja ein passiver Kühlkörper der eventuell mit langsam drehenden Lüftern bestückt werden kann.

Hmm, ich habe da in deiner Auflistung ein schlagzeug gesehen... Das soll sicherlich zum einsatz kommen, da wirds du mit einem oder zwei Microeingängen nicht weit kommen. Im kleinsten setup denke ich dass sicherlich midestens 3-4 Micros von nöten sein werden um gute ergebnisse zu erziehlen. Zu den Aufnahmemethoden gibts zig Videos unter andrem eins in dem nur mit 2 Overheads und dem BD micro gearbeitet wird, äusserst interessant. Leider komme ich grad nicht auf den Namen dieses Verfahrens.

Ein anderes Thema wird sicherlich die Schalldämmung sein die man bei einem Schlagzeug, aber auch bei so ziemlich jeden anderen Instrument nicht ausser acht lassen sollte.
Wir haben damals im Jugendzentrum mit gewelltem Teppich hinter der rigibsverblendung gearbeitet. Sicherlich kann man da auch anderes Zeug verwenden, sand z.B. Aber Raum in Raum ist hier sicherlich angebracht. Es gibt gerade zu dem Thema ne menge im Internet zu lesen.
Absorber, Teppich, Eierkarton, alles was irgendwie schall Bricht wirst du brauchen.

Hardware ist sicherlich kostspielig, aber wenn ich mir die Softwarepreise ansehe könnt ich auch manchmal kotzen

Stellt sich auch hier die Frage nach ner "echten" DAW, ich weiss nicht in wie weit Audicion da mitmacht.
Hat es einen VST Schnittstelle? Kann ich auf deren Homepage nicht erkennen...
Sieht auch eher aus als wenn es dafür konzipiert wurde "schnell" ein vorzeigbare Ergebnis zu präsentieren und weniger echtes Recording und Abmischen zu realisieren. Cubase, Protools und Co sind da doch eher die richtigen Kandidaten. Ich selber arbeite mit Ableton und bin sehr zufrieden.
Das ist sicherlich auf für Hiphop eine gute Plattform weil diese Software auch gut zum Performen geeignet ist.
Dein Kopfhörer ist ja auch ein Gamerkopfhörer
Zum Mischen wohl eher ungeeignet. Wie willst du denn mischen, per Kopfhörer oder hast du Platz für eine "echte" abhöre?

Die Fragen werde nicht weniger
Skyrim_Records
Neuling
#12 erstellt: 15. Mrz 2016, 13:24
DAW? VST?

Schalldämmung habe ich eingeplant und meine kopfhörer sind
naja es geht aber wenn sie dazu ungeeignet sind dan gehn se halt nicht ich habe eig. auch geplant mit monitorboxen zu arbeiten
Gianni79
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 15. Mrz 2016, 13:50
DAW = Digital Audio Workstation
Deine Digitale Arbeitsumgebung, der Ort wo die Rohdaten Gespeichert werden, und all das was du sonst noch mit dem Aufgenommenen anstellen willst.
VST ist eine diditale Schnittstelle mit der sich sehr einfach Softwarebasierte Effekte aller art in deine DAW einfügen lassen. VST ist immernoch standart aber es gibt auch besseres.
D.h. alles was du nicht Hardware mässig bearbeiten kannst oder willst übernimmt die DAW und die Software.
Ich könnte mir aber auch Vorstellen, dass du dir ein M32 zulegst, darauf Mischt und das gemischte dann auf deinen Rechner überträgst.
Wenn ich das geld hätt, würd ich es wohl so machen.
Midas M32, da musst du dir auch erstmal keine gedanken um ein Interface machen. Kanäle hat es erstmal genug und aufrüsten kann man immernoch.
Allerdigs würde die grosse Verion gleich deinen Kostenrahmen sprengen
Du kannst dir ja mal die "C" Variante anschauen
Donsiox
Moderator
#14 erstellt: 15. Mrz 2016, 17:26
Eine Frage habt ihr noch gar nicht beantwortet:
Was wollt ihr überhaupt aufnehmen?
Eine reine Sprachaufnahme, Rockbands, Jazzgruppen, ein Piano...?

Equipment kaufen ist nicht schwer. Damit umgehen ist kompliziert. Zudem ist gerade das Thema Raumakustik sehr wichtig - die Leute, die sich hier aber richtig auskennen, geben ihr Wissen selten kostenfrei her
Danny_DJ
Inventar
#15 erstellt: 15. Mrz 2016, 18:08
Geil Leute, ich hol mir schonmal Popcorn.

Völlig unklare Bedürfnisse, eine Menge Tatendrang und Kohle beim Fragenden, zugleich aber wohl null Erfahrung und unsturkturierte Beratung von den Antwortenden → Geldverbrennung vorprogrammiert

Ich weiß, so Gespinne ist immer total toll, mach ich selber gern. Aber die Thematik ist so komplex, dass man ein ganzes Leben dabei lernen kann. Sich alles auf einmal zu kaufen, anstatt sich vom wesentlichen Kern Schritt für Schritt vorzuarbeiten, ist komplett sinnlos.

Also Basics: Leiser PC, DAW der Wahl, Interface mit genügend Anschlüssen für Eure Zwecke, Boxen, ggf. Kopfhörer für die Nacht. Irgend ne Eingabe für MIDI (Keyboard, Drum Controller etc.). Und dann erstmal damit arbeiten LERNEN. Das dauert Monate, vor allem neben der Arbeit.

Audition taugt nur, wenn ihr wenig mit MIDI Zeugs machen wollt. Das Ding ist eher nur ein Multitrack-Recorder und Wave Editor. Darin gut, aber eigentlich keine flexible klassische DAW wie Ableton Live, Cubase und Co.

Alles weitere hängt von euerer speziellen arbeitsweise ab. Deswegen ist das Gelaber von Racks oder irgendwelchen Mixern zunächst Schwachsinn.

Skyrim, werd dir erstmal klar, was der Output Eures Studios werden soll und wie ihr arbeiten wollt. Insbesondere was die Klangerzeugung angeht. Davon Hängt ab, was ihr alles braucht. Wer n Drumset abnimmt, braucht schon mal nen Zoo an Mikrofonen, dazu n großes Interface und vor allem Ahnung, wie man das alles ordentlich aufgenommen bekommt. Wer aber lieber nen Drum Controller wie ne NI Maschine, Akai MPC/MPD oder Ableton Push nimmt und mit Samples arbeitet, hat n ganz anderes Setting.

Belies Dich doch erstmal zu den Komponenten, was wofür da ist und was relevant ist. Dazu ist schon alles gesagt worden auf Seiten wie Amazona.de, Bonedo.de oder dem Musikerboard.

Allein schon nach dem Sinn einer externen Soundkarte zu fragen und sachen wie Firewire bzw. USB mit Klinke in einen Topf zu werfen…


[Beitrag von Danny_DJ am 15. Mrz 2016, 18:26 bearbeitet]
soundbraut
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 20. Mrz 2016, 00:44
Hallo


Ich schließe mich da Danny DJ an.

Respekt, besser hätte ich es nicht erklären können!

Es dürfte irgendwie Mode geworden sein, ein "Studio" haben zu wollen.

Ich will euch wirklich nicht Angreifen, aber alles was hier geschrieben wurde zeigt wirklich völlig fehlende Erfahrung.
Es macht den Eindruck, dass ihr nicht mal die leiseste Ahnung habt.

Wie Danny DJ schon richtig sagt
das ist wirklich ein ewiger Lernprozess.

Das fängt nicht nur bei den zig verschiedenen Mikrofonen an sondern geht weiter zu den vielen verschiedenen möglichen Platzierungen
zum Instrument und auch genauso in Berücksichtigung zum Raum.

Alleine schon die Creative Soundblaster zxr Das hat mit Soundkarten im Tonstudio nichts zu tun


ne gesangskabiene ist gerade im bau


Bitte vergiss das wieder ganz schnell !

Eine Gesangskabine hat nur einen einzigen Grund um berechtigt zu sein und das ist, wenn Schallschutz gebraucht wird.
Gesangskabinen alla Telefonzelle (wie es gerne gemacht wird) kann niemals klingen.


aufgenommen werden soll Rap Soundtracks und pop


In recording Foren würde man jetzt sagen:

Rap + Gesangskabine (vielleicht noch mit Noppenschaum) wer hätte das gedacht
Es ist wirklich ausnahmslos immer das Gleiche


Raum in Raum ist hier sicherlich angebracht. Es gibt gerade zu dem Thema ne menge im Internet zu lesen.
Absorber, Teppich, Eierkarton, alles was irgendwie schall Bricht wirst du brauchen.


Wenn man mal von guten Homerecording sprechen will, kann ich wirklich nur ein recording Forum empfehlen!

sorry, aber Teppiche, Eierkartons sind eigentlich "übliche" Anfängerfehler.
das hat nichts mit "günstige" Möglichkeiten zu tun, eher im Gegenteil, man verschlimmert so meist noch mehr die Akustik.
(kann´man natürlich erst wissen, wenn man es gehört hat)
das Geld in richtige Absorber zu stecken macht da weit mehr Sinn.

Am Rande:
Wenn man von einem Tonstudio reden will, ich meine von einem "normalen" Tonstudio (nicht Profi...)
dann sollte man sich auch richtige Gedanken über die Akustik machen.
Akustik wird da gerne viel zu stark unterschätzt.
Ich meine aber die Innenakustik, damit der Raum und das Instrument darin auch klingen kann.
(Also nicht von Schallschutz nach außen)

Aber dazu würde ich mich mal bei recording.de um sehen (Akustik Forum)
da wird einem sehr schnell klar wo heute Homerecording anfängt


aber warum firewire oder usb und nicht klinke


Ich würde sagen nutze die nächsten paar Wochen um dich mal in das Thema einlesen zu können.
Ich denke recording.de wäre da ein Anfang.
Kaufberatung, Mixing, Akustik, Mikrofonierung, DAW usw. usw.

Damit du mal die ganzen Anschlüße, Möglichkeiten, Verbindungen, routen, die Ausdrücke, Herangehensweise usw. verstehen kannst.
Mikrofone werden zB. mit XLR Stecker verbunden ......
Manche Mikrofone brauchen eine Phantomspeisung ( 48 Volt )
usw.

Also erst mal etwas darüber lesen/lernen
und dann üben, üben, üben.....

lg Bert
Danny_DJ
Inventar
#17 erstellt: 20. Mrz 2016, 15:49

soundbraut (Beitrag #16) schrieb:


aufgenommen werden soll Rap Soundtracks und pop


In recording Foren würde man jetzt sagen:

Rap + Gesangskabine (vielleicht noch mit Noppenschaum) wer hätte das gedacht
Es ist wirklich ausnahmslos immer das Gleiche


haha ja, das ist wirklich so, fiel mir auch schon auf^^
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