kdf oder kds ?

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basta1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Feb 2007, 01:43
Moin! Also bis vor kurzem hatte ich noch vor, den kdf 2010 zu kaufen. Naja hab ihn sogar schon bei Media Markt bestellt, aber der wird irgendwie nicht geliefert. Jetzt hab ich aber erfahren, dass ich bald eine Rückzahlung von 600€ bekomme und mit diesem Geld könnt ich mir ja shcon fast den kds 55 leisten. Meint ihr, dass es sich lohnt das Geld mehr für den Kds auszugeben?
Mein Problem dabei ist, dass ich auch nicht allzu viel Platz habe. Beim Fernsehguucken habe ich einen Sitzabstand von ca 4m und beim Zocken (xbox360 &ps2) einen von 2m, weil ich da meistens auf der Bettkante sitze. Der Kds wär ja dann nochmal ein Stück größer als der Kdf und da habe ich Angst, dass das Bild schlechter wird. Könnt ihr mir da ein wenig weiterhelfen? Ausser zockn brauch ich den Tv halt nur noch, um ein paar Dvds zu gucken und normal analoges Kabelt-Fernsehen zu schaun.
Danke
Goenk
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 02. Feb 2007, 16:06
hol dir den KDS,
mich hat damals am KDF das fliegengitter gestört und beim kds ist nichts zu sehen von. abstand ist bei mir zwischen 2 und 3,5 meter. Für mich hätte es auch der kds 70 getan
aber meine bessere Hälfte stöhnt jetzt schon aber sie hatt es wohl hingenommen das ich da ein wenig verückt bin ^^
syrano
Stammgast
#3 erstellt: 02. Feb 2007, 19:26
hallo
auf jeden fall KDS sicher nicht zu gross
http://www.visiars.de/calculator.php
syrano
bimbambulla
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Feb 2007, 13:35

Goenk schrieb:

mich hat damals am KDF das fliegengitter gestört ..........;) aber sie hatt es wohl hingenommen das ich da ein wenig verückt bin ^^


Zwar vielleicht ein wenig verrückt, aber mit der Sehleistung eines Adlers gesegnet



Mir reicht der KDF absolut, die ca. 1000 Doppelmark sind es mir nicht wert
klaus_moers
Inventar
#5 erstellt: 03. Feb 2007, 14:19
Hi,
ich habe mir den KDS gegönnt und bin mehr als zufrieden. Und für das Geld will man auch keinen Fehler machen.

Zum KDF kann ich nicht viel sagen. Meine ersten Eindrücke waren nicht so gut, was aber vermutlich an den Einstellungen lag.

Mit anderen Worten: Mit dem KDS-55 (wenn Du ihn gut stellen kannst) machst Du nicht falsch.
basta1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 03. Feb 2007, 18:57
Kennt denn jemand von euch nen anständigen/zuverlässigen Shop, wo ich mir den Kds bestellen kann? Bei MM kostet der schlappe 3000€ bei uns und das ist mir definitv zu viel.
Wenn ich mir den Kds im Inet bestelle, was ist denn dann mit der Garantie? HAtte im Forum schon was von einem Sony HOme-Service oder so gelesen, kommen die dann zu einem nach Hause? Oder muss ich den Kds zum Inethändler zurückschicken ?
Heiza
Inventar
#7 erstellt: 03. Feb 2007, 19:14

basta1986 schrieb:
Kennt denn jemand von euch nen anständigen/zuverlässigen Shop, wo ich mir den Kds bestellen kann? Bei MM kostet der schlappe 3000€ bei uns und das ist mir definitv zu viel.

Hier hast Du eine Übersicht von Internethändlern, wo Du den KDS günstig bekommen kannst:

http://www.geizkrage...gebnisse/264696.html

Dort kannst Du dir auch direkt Meinungen von Leuten ansehen, die in den Shops schonmal was gekauft haben!


basta1986 schrieb:
Wenn ich mir den Kds im Inet bestelle, was ist denn dann mit der Garantie?

Auch über den Internetkauf hast du die volle Garantie!


basta1986 schrieb:
HAtte im Forum schon was von einem Sony HOme-Service oder so gelesen, kommen die dann zu einem nach Hause? Oder muss ich den Kds zum Inethändler zurückschicken ?

Der Sony Inhome-Service kommt bei Anforderung zu dir nach Hause. Du musst dich eigentlich um nichts kümmern. Nur den Beleg über den Kauf muss Du dem Inhome-Service vorlegen!

Schönen Gruß
syrano
Stammgast
#8 erstellt: 03. Feb 2007, 19:25
Hallo basta1986
noch ne such Adresse

http://www.preissuch...n.asp?produkt=391965
max25game
Stammgast
#9 erstellt: 03. Feb 2007, 20:21
KDS
Sony_watcher
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Feb 2007, 21:17
HAllo basta...
ich habe meinen KDS bei REDCOON bestellt.Lief alles reibungslos.Würde immer wieder dort bestellen. Auch wenn der KDS etwas mehr kostet als der KDF....ES LOHNT SICH

DVD's darauf zu gucken ist einfach genial. Kann es gar nicht abwarten bis die PS3 rauskommt. in diesem Sinne
Slatibartfas
Stammgast
#11 erstellt: 06. Feb 2007, 13:52
Hallo,
im Grunde ist die Frage ob KDF oder KDS nur für den wirklich interessant, der im HDTV-Bereich kurzfristig auf 1080p setzen will und ein besonders großes Bild haben will.

Jeden, der in seinen Räumlichkeiten keinen Sitzabstnd von mindestens 3m hinbekommt und überwigend normales SD-Fernsehen schauen will, machen die zusätzlichen ca.1200,-Euro nach meiner Meinung wenig Sinn.

Durch die aktuell schnell fortschreitende technische Entwicklung plane ich sowieso in einigen Jahren auf SED-Technik oder vergleichbares umzusteigen. Da bis dahin aber auch sicherlich 1080p nicht das gängige Sendeformat sein wird, sollte der KDF zum halben Preis des KDS kaum Nachteile gegnüber dem KDS bieten, vom etwas besseren Schwarzwert des KDS mal abgesehen. Auch die Diagonale von 50" gegenüber 55" des KDS passen besser zu meinem Sitzabstand bei Standard-SD-Material, dass in absehbarer Zeit noch das überwiegende Sendeformat sein wird.

Aber wie das so ist im Leben, muss da jeder selber entscheiden.

Gruß,
Slati
basta1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 08. Feb 2007, 20:40
so hab jetzt den kdf zu hause stehen hab aber mal nenpaar fragen, weil ich absolut keine ahnung habe:
1. um die xbox 360 anzuschliessen, hab ich die cinch stecker blau,grün,rot und rot und weiss für sound hinten am fernseher angeschlossen, is das soweit richtig ?
2. bei der xbox stell ich 720p ein oder erreiche ich mit 1080 i eine bessere quali ?
3. am fernseher selber kann ich ja auch noch einiges umstellen, was sollt ich da denn wie einstellen?
4. was für ein kabel brauch ich nochmal für die ps2, um da die bestmögliche bildquali zu erlangen.


mehr fällt mir gerade nciht ein
Heiza
Inventar
#13 erstellt: 08. Feb 2007, 21:28

basta1986 schrieb:
so hab jetzt den kdf zu hause stehen hab aber mal nenpaar fragen, weil ich absolut keine ahnung habe:
1. um die xbox 360 anzuschliessen, hab ich die cinch stecker blau,grün,rot und rot und weiss für sound hinten am fernseher angeschlossen, is das soweit richtig ?
2. bei der xbox stell ich 720p ein oder erreiche ich mit 1080 i eine bessere quali ?
3. am fernseher selber kann ich ja auch noch einiges umstellen, was sollt ich da denn wie einstellen?
4. was für ein kabel brauch ich nochmal für die ps2, um da die bestmögliche bildquali zu erlangen.

Erstmal Glückwunsch zum KDF!

So...

Zu 1.) Das ist soweit richtig. Kannst die 360 aber auch am VGA-Anschluss anschliessen.

Zu 2.) Musst Du ausprobieren was am besten aussieht. Die einen mögen 720p lieber, die anderen schwören auf 1080i.

Zu 3.) Bei den Bildeinstellungen solltest Du am besten den Bild-Modus "Anwender" wählen. So erreichst Du, richtige Einstellung der Parameter vorrausgesetzt, den besten Bildeindruck! Zur Einstellung der Bildparameter empfehle ich Dir eine Test-DVD. Die findest Du hier: http://www.hifi-regler.de/shop/test-demo-dvd/

Zur Not tut´s auch der THX-Optimizer, der auf fast jeder THX-zertifizierten DVD (StarWars etc.) vorhanden ist. Die Dyn.NR solltest Du auf "Aus" stellen. Damit rauscht das Bild zwar mehr, aber Du erkennst mehr Details und das Bild ist insgesamt schärfer. Meine Empfehlung für die Iris ist "aus". Da solltest Du aber schauen, was Dir am meisten zusagt!

Falls Du noch zu sonstigen Einstellungen Fragen hast, dann frag einfach! Kannst ja auch im großen Thread zum KDF fragen.

Zu 4.) YUV-Kabel. Das bekommst Du z.B. hier: http://www.wolfsoft....ory/kabel---yuv.html

Schönen Gruß
basta1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 09. Feb 2007, 01:45
hab gerade gesehen, dass es bei www.konsolenprofis.de auch ein yuv-kabel gibt, dass aber nur die hälfte von deinem kostet. gibt es denn bei diesen kabel große qualitative unterschiede?
Hamiltonian
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Feb 2007, 22:43
Ich hab exakt dasselbe Problem, mich zwischen KDS und KDF entscheiden zu müssen. Könnte mir den KDS zwar leisten, würde aber ungern das Doppelte ausgeben, wenn der KDF ausreicht.

Primäre Anwendung wäre als PC-Monitor, PC-Spiele, Konsolenspiele (Wii, später PS3), Filme am Rechner gucken und analoges Fernsehn. HDTV-Filme sind mir nicht so wichtig, möchte nur dafür gerüstet sein, wenn später die privaten Fernsehsender auf HD umstellen.

Was mich am KDF beunruhigt, ist das Problem der wandernden Streifen, das gerade auf den letzten Seiten des KDF Threads diskutiert wird. Stört mich das auch bei Anwendung als PC-Monitor, beim Wii etc.?

Danke
Slatibartfas
Stammgast
#16 erstellt: 13. Feb 2007, 11:49

Hamiltonian schrieb:
Was mich am KDF beunruhigt, ist das Problem der wandernden Streifen, das gerade auf den letzten Seiten des KDF Threads diskutiert wird. Stört mich das auch bei Anwendung als PC-Monitor, beim Wii etc.?

Danke

Hallo,
ich spiele öfters mit meinem PC über den KDF. Einen wandernden Streifen habe ich dabei noch nie gesehen.
syrano
Stammgast
#17 erstellt: 13. Feb 2007, 13:59

Slatibartfas schrieb:

Hamiltonian schrieb:
Was mich am KDF beunruhigt, ist das Problem der wandernden Streifen, das gerade auf den letzten Seiten des KDF Threads diskutiert wird. Stört mich das auch bei Anwendung als PC-Monitor, beim Wii etc.?

Danke

Hallo,
ich spiele öfters mit meinem PC über den KDF. Einen wandernden Streifen habe ich dabei noch nie gesehen. :?


Gleicher Meinung Weder bei XBOX(360) noch PS2 oder sonst irgend einer Anschlussart
Hamiltonian
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Feb 2007, 14:22
Es geht dabei um folgendes (hab mal ein beliebiges Zitat aus der letzten Seite des KDF Threads genommen)



Es wäre wirklich schön, wenn es eine Lösung für das 1080i 60Hz-Streifen-Problem gäbe. Dann bräuchte ich mir definitv nicht den KDS kaufen. Aber so bleibt mir nichts anderes übrig, da meine HD-DVD´s mit Streifen einfach nicht zu genießen sind. Auch das Einschalten der DNR bringt nur stellenwiese Besserung (die Streifen laufen nicht so schnell).

Gruß,

C.-P.


Spielt ihr denn auf 1080i?
basta1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 15. Feb 2007, 20:43
nochmal zum ps2 betrieb zurück... ich hab meine ps2 nun mit dem yuv kabel dran, aber ich seh da nicht wirklich nen unterschied, hab fast den eindruck als ob es noch verpixelter wäre. müsste da denn ein deutlicher unterschied sein ?
syrano
Stammgast
#20 erstellt: 15. Feb 2007, 21:00
Hallo
nach meiner Meinung sind die Unterschiede miniem,vieleicht etwas Pixilger oder weniger scharf über YUV spielt die Qualität des Kabels schon noch eine wichtige Rolle
syrano
klaus_moers
Inventar
#21 erstellt: 15. Feb 2007, 21:56

syrano schrieb:
Hallo
nach meiner Meinung sind die Unterschiede miniem,vieleicht etwas Pixilger oder weniger scharf über YUV spielt die Qualität des Kabels schon noch eine wichtige Rolle
syrano


Meine Erfahrung spricht da eine ganz andere Sprache. Ich konnte bei YUV mit Billigstkabel keinen Unterschied zu HDMI feststellen. Was ich auch komisch fand.
syrano
Stammgast
#22 erstellt: 15. Feb 2007, 22:09
Mein erstes Kabel war ein universal Allkonsolen billig Kabel.Das Resultat war bei XBOX wie Ps2 ein etwas verwaschenes flaues Bild
syrano
basta1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 15. Feb 2007, 22:42
was hast du denn jetzt für ein kabel ?
syrano
Stammgast
#24 erstellt: 16. Feb 2007, 00:35

basta1986 schrieb:
was hast du denn jetzt für ein kabel ?


Marke Monster gibts auch im MM
http://www.monsterca.../default.asp?nv=Game
Heiza
Inventar
#25 erstellt: 16. Feb 2007, 20:37

basta1986 schrieb:
nochmal zum ps2 betrieb zurück... ich hab meine ps2 nun mit dem yuv kabel dran, aber ich seh da nicht wirklich nen unterschied, hab fast den eindruck als ob es noch verpixelter wäre. müsste da denn ein deutlicher unterschied sein ?

Bevor ich das YUV-Kabel angeschlossen habe, hatte ich ein Oehlbach-RGB dran. Der Unterschied ist jetzt zwar nicht riesig, aber er ist vorhanden. Mehr Schärfe und die Farben sind besser konturiert!

Schönen Gruß
basta1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 18. Feb 2007, 23:21
ich hab da auch noch ein prob, denn vllt ist der kdf doch ein wenig groß. bin mir da noch nciht ganz sicher. ich überleg deswegen nämlich nen 42er plasma noch zu kaufen, aber auch nur wenn ich da ein besseres bild erziehlen kann. liefert der panasonic th42pv60 ( oder wie er auch immmer genau heisst ) denn ein bessere bild beim analogen kabelfernsehen oder beim xbox360/ps2 daddeln ? und das bild soll ja wenn man die ersten 200 std den kontrast auf niedrig stellt, auch nicht mehr einbrennen oder ? wie lange dauert ddas eigenltihc bis ein bild einbrennt ? reden wir hier 10 min oder eher von 2 std ? also zb bei pro evo das radar ode rwas auch immer
syrano
Stammgast
#27 erstellt: 19. Feb 2007, 00:45
Hallo
Mit einem Plasma gibts eher ein schlechteres Bild Plasma ist viel empfindlicher auf das angelegte Signal Rieseln wird verstärkt und bei zu geringer Farbtiefe klötzchen Bildung
Das mit dem Einbrennen ist eigentlich ein Nachleuchten und ungleiche Abnutzung der Plasmazellen.Darum und vorallem Neu möglichst Bildfüllend(Zoom)und keine stehenden weisse Flächen.Auch später sollte auf nicht Bildfüllende Filme geachtet werden (wegen der ungleichen Abnutzung)

Also darum KDF oder KDS


[Beitrag von syrano am 19. Feb 2007, 08:29 bearbeitet]
ricer
Stammgast
#28 erstellt: 20. Feb 2007, 15:24
ich stehe auch noch vor dieser entscheidung auch wenn ich zu 90% zum kdf tendiere.

ich habe im moment eine (12-14 jahre alte???) philips röhre 4:3 mit 72cm diagonale. die verrichtet eigentlich noch recht anständig ihren dienst. allerdings sitze ich je nach position 3,5-5m davon entfernt (außer beim zocken) und da ist halt das bild gerade bei 16:9 ausstrahlungen schon eher im stecknadelformat.

ich hab keine ahnung ob ich jetzt ein besonders anspruchsvoller kunde bin, aber ich denke nicht. hab zum beispiel ein jahr lang mit starken geisterbildern im philips gelebt die mich nicht sonderlich gestört haben bis ich mich mal auf ursachensuche machte.
danach hab ich mich natürlich über das nun wieder gute bild gefreut. es war auch ein genuss das erste mal dvb-s zu gucken. also ich erkenne schon qualitätsunterschiede

trotzdem stellt sich mir die frage ob der kds nicht reine verschwendung an mir wäre. befeuert würde er durch einen dvb-s receiver über scart-rgb, einer ps2 und (achtung knackpunkt ) wohl auch über kurz oder lang einer ps3. und deswegen die frage ob sich "nur" wegen der ps3 1080p und 1000 eier mehr lohnen würden...

so, lange geschrieben. wer so weit gekommen ist kann sich jetzt auch noch die mühe einer antwort machen

danke
Goenk
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 20. Feb 2007, 16:32
Hmm.. nicht leicht zu beantworten..

bei mir war der fall das der KDF ein Fliegengitter hat was mich sehr gestört hat, auch in 2-3 meter entfernung hats mich genervt wenn auch nicht deutlich.

Der Kds hat dafür so eine glitzernde mattscheibe sieht man gut bei weißen hintergrund, das hat mich nicht gestört.

KDF 50"
KDS 55"

Lüfter sind kaum wahrnehmbar bei beiden.

KDS 1080p
KDF 720p

einziger Nachteil bei KDS er hat nen Overscan und es gibt geräte mit greenblob usw. bei mir zum glück alles 1a

beim KDF weiß ich es nicht wie es mit dem overscan und anderen macken ist.

dafür gibts ja für jeden von beide nen schönen thread ^^



So long
ricer
Stammgast
#30 erstellt: 20. Feb 2007, 17:50
was ich bisher so herausgelesen habe haben wohl beide geräte so ziemlich dieselben "macken" mit dem overscan...

green blob usw...
ich weiß nicht mal ob´s mich stören würde. der kdf hat ja auch wie es aussieht leicht verfärbungen ins rötliche. vielleicht ist die kds kundschaft da einfach noch anspruchsvoller
Heiza
Inventar
#31 erstellt: 20. Feb 2007, 18:09

ricer schrieb:
ich stehe auch noch vor dieser entscheidung auch wenn ich zu 90% zum kdf tendiere.

ich habe im moment eine (12-14 jahre alte???) philips röhre 4:3 mit 72cm diagonale. die verrichtet eigentlich noch recht anständig ihren dienst. allerdings sitze ich je nach position 3,5-5m davon entfernt (außer beim zocken) und da ist halt das bild gerade bei 16:9 ausstrahlungen schon eher im stecknadelformat.

ich hab keine ahnung ob ich jetzt ein besonders anspruchsvoller kunde bin, aber ich denke nicht. hab zum beispiel ein jahr lang mit starken geisterbildern im philips gelebt die mich nicht sonderlich gestört haben bis ich mich mal auf ursachensuche machte.
danach hab ich mich natürlich über das nun wieder gute bild gefreut. es war auch ein genuss das erste mal dvb-s zu gucken. also ich erkenne schon qualitätsunterschiede

trotzdem stellt sich mir die frage ob der kds nicht reine verschwendung an mir wäre. befeuert würde er durch einen dvb-s receiver über scart-rgb, einer ps2 und (achtung knackpunkt ) wohl auch über kurz oder lang einer ps3. und deswegen die frage ob sich "nur" wegen der ps3 1080p und 1000 eier mehr lohnen würden...

so, lange geschrieben. wer so weit gekommen ist kann sich jetzt auch noch die mühe einer antwort machen :D

Wenn Du das Geld für den KDS "locker" überhast, würde ich zum KDS greifen. Die Bildqualität ist schon noch etwas besser und man bekommt ja auch noch 5" obendrauf! Außerdem hat man mehr Einstellungsmöglichkeiten beim KDS, was die Einstellung an sich vielleicht nicht einfacher macht, aber ich find´s besser. Die Iris, einer der Knackpunkte überhaupt, soll ja beim KDS auch besser sein!

Erhoffe dir aber nicht zu viel von 1080p! Bei deinem Sitzabstand wirst Du es nicht brauchen. Von "Stammtisch-Gesprächen" aus gesehen, ist es natürlich ganz nett! Also, wie gesagt, wenn Du das Geld für den KDS "locker" hast, dann nimm den! Beide Geräte sind in ihrer Klasse aber immer eine Empfehlung wert - man macht mit beiden nichts falsch!

Schönen Gruß
zx7r
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 23. Feb 2007, 20:08
Ich hatte auch überlegt, aber nach viel Lesen hier habe ich seit 3 Std. den KDF hier stehen und bin echt zu frieden damit.

Der KDS hat bestimmt vorteile, aber ob die 1000 € Wert sind muß jeder selber wissen
wesen500
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 25. Feb 2007, 15:07
ob es ein KDF oder KDS sein soll, sollte man auf Basis folgender Bedingungen entscheiden:

1. Will man in kürze einen Full-HD-Player kaufen und viel HD gucken (KDS)
2. Will man in kürze die Playstation 3 kaufen (KDS)
3. Hat man genügend Platz (Tiefe Breite?) (KDS)
4. Spielt Geld keine große Rolle und will man lieber ein Top-Gerät (KDS)
5. Hat man Zeit und will erst später auf Full-HD umsteigen (KDF)



- ich selber habe einen KDF


[Beitrag von wesen500 am 25. Feb 2007, 15:09 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#34 erstellt: 25. Feb 2007, 17:18

wesen500 schrieb:
ob es ein KDF oder KDS sein soll, sollte man auf Basis folgender Bedingungen entscheiden:

1. Will man in kürze einen Full-HD-Player kaufen und viel HD gucken (KDS)
2. Will man in kürze die Playstation 3 kaufen (KDS)
3. Hat man genügend Platz (Tiefe Breite?) (KDS)
4. Spielt Geld keine große Rolle und will man lieber ein Top-Gerät (KDS)
5. Hat man Zeit und will erst später auf Full-HD umsteigen (KDF)



- ich selber habe einen KDF :.


Kann vielen Argumenten zustimmen, jedoch meine persönliche Meßlatte war die ganz normale DVD. Jeder direkte Vergleich zeigte ein ganz klaren Sieger: KDS. Die Qualität ist deutlich besser, der Preis natürlich auch.

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