Was haltet ihr vom Benq DV3250

Hallo,

hab bei mir nur etwas denn Overscan nachgestellt. Schneidet dann nicht mehr ringsum das Bild soviel weg.

Ich würde mir aber auf jeden Fall die Einstellungen notieren bevor man da gross rumexperimentiert.


Gruss

Mario

Hab den Lüfter jetzt mal auf 1.600 U/min runtergeregelt, dadurch ist er jetzt kaum noch wahrnehmbar und ich habe kein mulmiges Gefühl.

M3-Power schrieb:

Hallo, Man drücke: Menü - 3 - 2 - 5 - 0 - Menü Kannst da drinnen sogar den Lüfter abstellen, ohne das ich den einschicken muss, wenn ihr Ruhe haben will. Gruss Mario

Super Sache mit diesem versteckten Menü. Besten Dank
Aber, wie kommt man wieder zurück auf das Original-Menü? Jetzt erscheint bei der Taste "Menu" immer DV3250 Factory OSD. Was muss ich tun, damit die Taste "Menu" wieder das Standard-Menü erscheint?

Auf Factory gehen und dann auf back to user menu

Ah ja, Danke.
Ich habe jetzt auch auf 1600 gestellt. Jetzt ist das Gerät angenehm leise. Leider weiss ich den Originalwert nicht mehr. Falls ich die Kiste mal einsenden muss, möchte ich den Wert wieder zurückstellen. Kann mir bitte jemand die Originalwerte für die beiden Lüftergeschwindigkeiten im Service-Menü angeben? Danke.

2200

hallo, nachdem ich lange in diesem Thema mitgelesen hab und die Meinungen überwiegend positiv waren hab ich mir nun auch ein Benq zugelegt und um es kurz zu machen, bin sehr zufrieden bis jetzt. Hat etliche Wochen gedauert bis ich im Netz einen Händler gefunden hab der schnell iefern konnte und einen guten Preis hatte.
Hab nun einige Fragen, welche mir die Profis vielleicht beantworten können.
1. Verkabelung; hab an meinen Quellen Scart und S-Video.
Lohnt sich die Anschaffung von S-Videokabeln
oder ist der sichtbare Unterschied gering?
2. Möchte gern mal meinen PC anschliesen. Allerdings
sind mir die Einstellungen im Menue PC unklar. Wie
kann man die Frequenz und Phase über diese Statusbalken verändern, da müssten doch Zahlenwerte ausgewählt werden?
Was ist mit Phase und Frequenz überhaupt gemeint. Welchen Bezeichnungen für den PC Monitor entsprechen sie? In den Einstellungen für Anzeige am PC gibt es die Bildschirmfrequenz. Meine Grka macht bei 60Hz eine Auflösung von 2048x1536. Die unterstützten Modi laut Betriebsanleitung sind aber höchstens 1024x768 bei 60HZ. Muß dieser Wert in den PC Einstellungen vor dem Anschluss an den Benq eingestellt werden. Andererseits sind doch die Auflösungen für HDTV höher. Hab in meinem PC eine TV Karte womit ich auf meinen Röhrenmonitor die HD Trailer in toller Qualität sehen kann. Möchte das nun mal auf dem neuen Teil probieren. Andererseits möchte ich nichts zerschießen.
Bitte also um qualifizierte Hilfe und wenn meine Fragen zu dumm sind tuts mir leid.
gruß kater2

Auf S-Video würde ich verzichten, da es qualitativ schlechter ist als RGB über Scart. Im PC-Menü muss man eigentlich überhaupt nichts einstellen. Der Benq wird normalerweise direkt vom Graka-Treiber erkannt und stellt automatisch sämtliche verfügbaren Auflösungen zur Verfügung. Die Maximalauflösung beträgt 1360x768 progressive mit 60 Hz.

danke erstmal für deine schnelle Antwort. Du meinst also, anschliesen, muß leider über Mini-D Sub gehen, und los gehts? Du betonst aber am PC Menü braucht nichts eingestellt werden, aber was ist am TV?
Die Optionen leuchten mir wie gesagt nicht ein und die Anleitung ist keine Hilfe. Finde die Anleitung überhaupt ein wenig sparsam. Die Auswirkungen der verschiedenen Einstellungen werden generell kaum erklärt. Andererseits ist manchmal weniger mehr.
kater2

da ich keine weiteren Antworten erhalten hab, hab ich mich nochmal an Benq Support gewand (ging superschnell). Deren Antwort war, den Monitortreiber, vorm abklemmen vom Röhrenmonitor, auf Plug&Play stellen alles andere geht automatisch, am TV braucht nichts eingestellt werden. Hab ich gemacht, funktionierte auch perfekt. In den Anzeigeeinstellungen am PC wurde als zu verwendende Modi nur 1360x768 bei 60Hz angezeigt.
Die Darstellung der HD Trailer war dann allerdigs eine Enttäuschung. Das Bild war nur geringfügig detailgetreuer als mein normales Bild über den Digireceiver. Muß allerdins sagen, daß das auch, abhängig vom Sender, sehr gut ist.
Hab mal bei Mediamarkt auf einem Plasma den AstraHD Trailer laufen sehen, der war meiner Meinung nach viel schärfer, aber das Gerät war auch einiges teurer.
Hat jemand damit Erfahrungen, muß doch noch was eingestellt werden?
danke kater2

irgendwie scheint das Interesse an diesem Thema weg zu sein.
Noch ein Versuch. Wo und wie schaltet man dieses sagenumwobene Senseye ein? Im Handbuch steht kein Wort darüber. Forensuche hat auch nichts ergeben.
kater2

Hallo,

1. Senseye kann man nicht an- und ausschalten. Ist immer an.
2. Wenn du die Glotze mit 1360x768 fütterst, Bildmodus von Vollbild auf Real stellen.
3. Warum schliesst du deinen PC nicht über DVI an ?


Gruss

Mario

endlich hat sich eine gütige Seele erbarmt, danke.
1. das mit Senseye hatte ich verschiedentlich im Zusammenhang mit Benq TVs gelesen. Hab inzwischen vom Support folgende Nachicht:
Senseye verbessert die Farben und die Darstellung von Grau- und Farbstufen in besonders hellen und dunklen Bereichen. Es handelt sich hierbei um ein Konzept, dass mit mehreren Mitteln diese Verbesserungen bewirkt. Als Benutzer können und brauchen sie hierbei nichts einzustellen. Senseye ist immer aktiviert und arbeitet vollautomatisch.
2.Das mit Vollbild/ Real wußte ich nicht, werde ich probieren.
3.Die Graka hat keinen DVI Ausgang. Mein Monitor ist mit einem MiniSub/ RGB Adapter angeschlossn. Da siehts gut mit aus.
Danke
Detlef

hab wieder einmal nen prob. mitm dv3250, er geht nun schon zum zweitem mal zum service! das knacken beim einschalten
wurde schon bei erstem male nicht behoben, jetzt kommen noch panelfeheler dazu (streifen, schatten). also nochmal
kauf ich keinen von benq, bin ziemlich enttäuscht hab auch mal nach dem lüfterumbau gefragt
(finde der lüfter würd mit der zeit immer lauter) bekomme aber nie eine antwort darauf echt toll ...
das panel sehen die sich bestimmt auch net gründlich an, echt schlecht ist das
bekannter meinte auch, die machen nen paar burnin tests, spielen an den einstellungen ... und fertig!

Hallo,

kann mal jemand schauen was im Service Menü unter:

Gamma and Color Temperature ->
Dynamic Range Stretching

der Wert Curve Deep Adj. steht ?

Weiss nicht mehr genau 10 oder 15.

Danke

mansen schrieb:

hab wieder einmal nen prob. mitm dv3250, er geht nun schon zum zweitem mal zum service! das knacken beim einschalten wurde schon bei erstem male nicht behoben, jetzt kommen noch panelfeheler dazu (streifen, schatten). also nochmal kauf ich keinen von benq, bin ziemlich enttäuscht hab auch mal nach dem lüfterumbau gefragt (finde der lüfter würd mit der zeit immer lauter) bekomme aber nie eine antwort darauf echt toll ... das panel sehen die sich bestimmt auch net gründlich an, echt schlecht ist das bekannter meinte auch, die machen nen paar burnin tests, spielen an den einstellungen ... und fertig!

@mansen

Nicht nachfragen, sondern darauf hinweisen, das es einen Umbau von BenQ gibt. Die wollen natürlich so wenig wie möglich umbauen. Mir wurde gesagt, dass es intern eine Vorgehensweise gab/gibt. Du musst also darauf BESTEHEN, natürlich nur wenn du auch noch Garantie hast, sonst kann das ev. teuer werden.

Das knacken ist übrigens bei mir wieder da. Es störrt mich jedoch nicht, da es nach ca. 5 minuten wieder verschwunden ist (Wahrscheinlich bis alle Bau-elemente Betriebstemperatur haben)

Wenn es allerdings länger dauern sollte (15 minuten) würde mich das schon stören ----> Garantie ;-)

Jedengfalls bin ich immer NOCH Glücklich mit meinem LCD-TV

Bis bald

hi mannitwo!

hab angerufen und darauf bestanden, hat geklappt
sie hats vermerkt. thx.
das austauschgerät ist ja mal voll der witz, hat den
selben panelfehler wie mein lcd *lol*
zum knacken, mich haben die ca. 5min. schon gernevt.
im betrieb hatte er auch ab und zu geknackt, also auch
längere zeit.

mfg
mansen

kann mal jemand schauen was im Service Menü unter: Gamma and Color Temperature -> Dynamic Range Stretching der Wert Curve Deep Adj. steht ?

Bei mir steht das auf 0 (also Mittel)

hab meinen 3250 wieder ... lüfter wurde umgebaut! nun
pfeift das teil aber höllisch, das knacken ist auch noch
da. war die zweite rma, wende mich jetzt an andere
quellen das kann ich mir nicht gefallen lassen.

mansen schrieb:

hab meinen 3250 wieder ... lüfter wurde umgebaut! nun pfeift das teil aber höllisch, das knacken ist auch noch da. war die zweite rma, wende mich jetzt an andere quellen das kann ich mir nicht gefallen lassen.

Hmmmm! Also irgendwie hast du wohl ein "Montags Gerät" erwischt. Bei meinem LCD-TV pfeift nix.

Ist der Lüfter jetzt umgebaut oder ausgebaut?

mannitwo schrieb:

Hmmmm! Also irgendwie hast du wohl ein "Montags Gerät" erwischt. Bei meinem LCD-TV pfeift nix. Ist der Lüfter jetzt umgebaut oder ausgebaut?

sieht wohl leider so aus wie erkenn ich das mit
dem lüfter? ich hatte am telefon gesagt das ich gerne die
umrüstung möchte. btw hat dein 3250 auch so ein krasses
ghosting? wenn ich z.b. xbox360 zocke und für nur 15 min.
weg bin, sehe ich danach z.b. noch die schrift des
spiele optionsmenüs beim zocken

mansen schrieb:

mannitwo schrieb: Hmmmm! Also irgendwie hast du wohl ein "Montags Gerät" erwischt. Bei meinem LCD-TV pfeift nix. Ist der Lüfter jetzt umgebaut oder ausgebaut? sieht wohl leider so aus wie erkenn ich das mit dem lüfter? ich hatte am telefon gesagt das ich gerne die umrüstung möchte. btw hat dein 3250 auch so ein krasses ghosting? wenn ich z.b. xbox360 zocke und für nur 15 min. weg bin, sehe ich danach z.b. noch die schrift des spiele optionsmenüs beim zocken :Y

nee! Macht er bei mir nicht. Dafür ruckelt es ziemlich mit der xbox360. Das Teil ist mit dem VGA Anschluss nach meiner Meinung nicht zu gebrauchen. YUV- konnte ich nicht mehr ausprobieren, vermute aber ähnliches. Am PC-Monitor ruckelt übrigens nichts, nur am BenQ (aber ziemlich deutlich). Hoffe das die PS3 720p in 50Hz kann, sonnst wird der BenQ endgültig verkauft.

mannitwo schrieb:

mansen schrieb: mannitwo schrieb: Hmmmm! Also irgendwie hast du wohl ein "Montags Gerät" erwischt. Bei meinem LCD-TV pfeift nix. Ist der Lüfter jetzt umgebaut oder ausgebaut? sieht wohl leider so aus wie erkenn ich das mit dem lüfter? ich hatte am telefon gesagt das ich gerne die umrüstung möchte. btw hat dein 3250 auch so ein krasses ghosting? wenn ich z.b. xbox360 zocke und für nur 15 min. weg bin, sehe ich danach z.b. noch die schrift des spiele optionsmenüs beim zocken :Y nee! Macht er bei mir nicht. Dafür ruckelt es ziemlich mit der xbox360. Das Teil ist mit dem VGA Anschluss nach meiner Meinung nicht zu gebrauchen. YUV- konnte ich nicht mehr ausprobieren, vermute aber ähnliches. Am PC-Monitor ruckelt übrigens nichts, nur am BenQ (aber ziemlich deutlich). Hoffe das die PS3 720p in 50Hz kann, sonnst wird der BenQ endgültig verkauft.

Xbox360 über Komponente ist Top. Da ruckelt nichts.
Man muss nur zuerst die Xbox360 einschalten und dann auf Komponente wählen. Macht man es umgekehrt, dann kann es sein das es ruckelt. Hat vielleicht was mit der Synchronisierung zu tun.

das mit dem ruckeln über yuv ist mir ab und zu auch schon
aufgefallen. wie soll das erst mit den neuen hdtv-receivern
ab märz werden?
der email support hat mir nochmals angeboten den lcd
abzuholen -> das dritte mal in drei monaten
und ich solle doch sachlich bleiben, auf meine fragen
(ghosting, was 4h und mehr braucht bis es wieder weg ist)
gabs keine antwort.

Hallo,
allseits. Ich habe nun schon seit einigen Monaten dieses Benq-DV3250 Forum mitverfolgt und mir letztlich das Gerät auch gekauft.

Da ich halbwegs versiert bin, was Unterhaltungselektronik und PC angeht, wollte ich den interessierten Käufer einen fundierten Einblick in die Qualität des Gerätes geben:

Mein Testaussttattung:
Hardware:
1. PC: Shuttle ST20G5, AMD 64 3000+ (Venice-Kern), Onboardgrafik, 1GB RAM, 200GB HDD von Samsung (SATA), Terratec Cinergy T2 über DVI
2. DVD-Player: Siemssen DVD 5000 über YUV Anschluss
3. Xbox über S-Video
Software:
4. Peter-Finzel Test-DVD
5. WMV-HD Trailer: Odoru (720p (12MBit/s)), Coral Reef Adventure (10080p (8,4MBit/s), 720p (6,9MBit/s
6. DivX-HD Trailer: Madagaska (720p)
7. Power DVD 6, BS Player und WMP 10

Test: PC über DVI

Anschluss des PCs über DVI mit dem TV. Dieser wurde sofort vom PC richtig erkannt (als Plug&Play Monitor) und die optimale Auflösung von 1360x768 angeboten. Erstens wird standardmäßig diese Auflösung mit 60Hz betrieben und zweitens fehlen an den Seiten je 4 Pixel. Beides entspricht voll den Erwartungen. Nun schnell Powerstrip installiert und über den PC 50Hz erzwungen. Ergebnis: Bild bleibt atemberaubend, der Wechsel von 60Hz auf 50Hz geht ohne Neustart und innerhalb eines Bruchteils einer Sekunde über die Bühne. Das Bild ist, egal ob über 50Hz oder 60 Hz, einfach nur PHENOMENAL, kein Flackern, Versatz oder sonstige negative Überraschungen!!!

So nun zu den Härtetests:
PF-Testdisc über Power DVD 6:
Plug-Testbild mit 16 Helligkeitsstufen wird sehr fein und gleichmäßig aufgelöst. Alle 16 Abstufungen sind klar voneinander zu unterscheiden und es gibt keine Farbverfälschungen über den gesamten Bildschirm. Egal welche Helligkeitsstufe, kein Abdriften in Rot, grün oder Blau – Alle Graustufen sind perfekt grau.
Overscan: Das ist kurz und schmerzlos, kein einziger Pixel wird verschluckt – NULL Overscan!
Vertikaler Auflösungsburst: Alle Auflösungen von 0,5 bis 6,75 MHz sind gleichmäßig und selbst bei 6,75 vermatschten die Linien nicht ineinander und sind klar voneinander zu unterscheiden. Nur bei 6 MHz kommt es zu kleinen Unregelmäßigkeiten. Der PC skaliert also bei 6MHz nicht ganz optimal.
Vertikaler Farbburst: Auch hier, keine einzige Einschränkung zu erkennen. Grün und lila werden bis zu 3,75 MHz klar von einander getrennt. Farben verlaufen nicht ineinander.
Weiter zu „Needles&Pulses“-Test: Bei diesem test werden die feinsten Abstufungen von „0-8%“ und „92-100%“ Helligkeit getestet. Hinzu kommt noch, dass im schwarzen Feld zwei leicht hellere und im weissen Feld zwei leicht dunklere vertikale Streifen „versteckt sind“. Spätestens hier kann man erkennen, ob die feinsten Helligkeitsabstufungen noch widergegeben werden können. Ergebnis: 100% unverfälschte Widergabe, keine Abstufung wird verschluckt.
Als letztes noch der 100Hz Test: Hier laufen über 4 Zeilen die Worte „100 Hz test“ in jeweils unterschiedlichen Geschwindigkeiten horizontal von links nach rechts über das Bild. Bei 60Hz tritt ein Ruckeln auf und bei 50Hz, über Powerstrip erzwungen, seidenglatter Verlauf. Die oberste Reihe ist deutlich zu lesen, die zweite Reihe noch gut, während die Dritte sehr unscharf und die letzte und schnellste Reihe komplett unleserlich über den Bildschirm läuft.

So nun zu den HD-Clips: Egal ob bei 50Hz oder 60Hz: die Clips sind grandios auf dem Benq. Besonders der Clip Odoru mit über 12MBit/s Encodierung zeigt eindrucksvoll was uns in nächster Zeit erwarten könnte! Selbst Coral Reef mit 6,9Mbit/s sieht noch sehr gut aus, aber fällt schon einwenig ab gegenüber Odoru. Nun zu Coral Reef in 1080p, wobei der PC das Bild auf 1360x768 runter skalieren muss. Eindeutig schlechter als derselbe Clip in 720p. Dann noch schnell Madagaska getestet: Super Bidlqualität, die feinen Haare der Löwenmähne werden sehr sauber dargestellt. Wobai man hier auch gestehen muss, dass der Film komplett digital entstanden ist. „Zeichentrick“ sieht halt immer sehr gut aus im Verglich zu „Realfilm“.

So nun noch mal Zurück in die Vergangenheit und „Gladiator“ und „House of the Flying Dagger“ getestet. Gladiator zeigt ein sehr klares Bild, wobei man bei Power DVD „Deinterlacing“ deaktivieren und das Verweben mit „Hardwarebeschleunigung“ aktivieren sollte. Dadurch wird Filmmaterial IMMER richtig widergegeben, wobei die Software stupide 2 Halbbilder zu einem Vollbild verwebt. Das stimmt zwar für Filmmaterial (also alle Hollywood Blockbuster ) aber bei Videomaterial erscheinen hässliche Kammartefakte und das Bild „zerreist“ förmlich in Zeilen bei Kameraschwenks. Ich muss zugeben, eine gute DVD mit ner hohen Bitrate von ca. 5-6,7MBit wie Gladiator und nem guten Ausgangsmaterial sieht trotzdem schon sehr gut aus. Der Unterschied zu „schlechten“ HDTV-Trailern (siehe King Kong als Apple Trailer, da hier teilweise blockartige Kompressionsartefakte besonders im Dunkeln auftreten: Szene Schiff auf hoher stürmischer See bei Nacht) ist nicht „sehr gross“.
So nun noch zum Testen der Farbsättigung House of the Flying Dagger. Phänomenale Farben, keine Farbe „läuft über“, obwohl die Farben teilweise schon zu kräftig und satt sind. Das ist ein Fest für die Augen. Wobei aufgrund der relativ niedrigen Bildrate und des Ausgangsmaterials die Körnung des Film als minimales Rauschen auftritt. Das gibt’s bei Gladiator nur sehr selten.

Egal welchen Film man guckt, ein volldigitales Bild vom PC zum Benq in der Auflösung 1360x768 sieht immer fantastisch aus. Wenn nicht, dann liegt es an den Einstellungen oder schlicht am schlechten Filmmaterial aufgrund einer zu niedrigen Bitrate. Das 60Hz Ruckeln kann man über Powerstrip vermeiden. Ganz Allgemein kann man sagen, dass ein digitales Bild viel klarer und schärfer ist als eine analoges es jemals sein kann. Nur sehr teure Hardware kann den Unterschied sehr klein werden lassen, steht aber in keinem Verhältnis zum dafür geforderten Preis.

Am Rande soll hier das 60Hz Ruckeln, der „miese“ Sschwarzwert und der Lüfter nicht unerwähnt bleiben.
Das Ruckeln ist kein Benq Problem. Ich habe noch parallel ein 19“ Samsung TFT-Display auch über DVI angeschlossen und hier ruckelt es nicht mehr und nicht weniger als beim Benq. Ich kann leider „sehr starkes“ oder „unerträgliches Ruckeln“ nicht bestätigen. Natürlich ruckeln PAL Filme, da diese auf 50Hz ausgelegt sind und die restlichen 10Hz dazugerechnet werden müssen bei einem 60Hz Betrieb. Aber auch hier ist das Ruckeln in Filmen nur selten bemerkbar und dann auch nur bei ausgiebigen horizontalen Kameraschwenks. Mit Poerstrip hat sich das Ruckelproblem ein für allemal erledigt, wenn man PAL Filme über 50Hz schaut.
Der Schwarzwert ist nicht super. Das sehe ich auch so, aber wenn man einen HTPC benutzt, dann ist der leicht gräuliche Schwarzwert zumindest neutral grau und nicht grün, rot oder blau. Ferner stört dieser auch nur einwenig, wenn das Zimmer komplett dunkel ist. Mit einwenig Restlicht im Wohnzimmer fällt der etwas hohe Schwarzwert nicht so auf. Trotz des relativ hohen Schwarzwertes bleibt der Kontrast spitze, denn mit dem hohen Schwarzwert geht beim Benq auch ein sehr hoher Weisswert einher, somit bleibt ein hoher Kontrasteindruck erhalten.

Das leidige Lüfterproblem hat Benq anscheinend erkannt und verbaut in neue Geräte keinen Lüfter mehr. Mein TV ist somit lautlos!

Fazit: HTPC Betrieb mit dem Benq verschafft dem Nutzer ein bisher nicht gekanntes Filmerlebnis. Egal ob HDTV oder SDTV eine digitale Verbindung holt das Maximum aus dem Filmmaterial und dem Benq DV3250 heraus. Farbkonstanz, Graustufenauflösung und Schärfe lassen normale Rühren-Fernseher alt aussehen. Solche kräftigen Farben bei gleichzeitige hoher Schärfe sind mit keinem bezahlbaren Röhrenmonitor möglich. Normalerweise leidet die Graustufenauflösung unter der Analogwandlung oder die Farbauflösung geht spätestens bei 3,75MHz flöten. Ein weiteres Problem beim analogen Bild kann ein „leichtes Flackern“ sein, auch wenn man Vollbilder über YUV zuspielt. Ich habe das z.B. beim Betrieb der Kombi Philips 963SA mit DCDI Chip von Faroudja und Sanyo PLV-Z1 über 576p und YUV erlebt. Der Effekt sieht aus wie im Kino, wenn nur 24 Bilder/s durch den Projektor laufen. Das Bild pump einwenig und flackert leicht. Am besten zu erkennen wenn man aus den Augenwinkeln die Leinwand im Kino betrachtet. Hinzu kommt noch der „Croma Upsampling Bug“ Bei starken Farbkontrasten können hier die Kanten „ausfransen“, zu sehen z.B. bei Monster AG. Dieses Problem habe ich noch nie beim HTPC erlebt, wenn man den richtigen Bildmodus wählt. Das Bild sieht schlicht und ergreifend wie gemeißelt aus, kein Pumpen, Flackern, Auflösungsverlust oder auslaufende Farbränder.

Ich habe noch ausgiebig die analogen Eingänge getestet, aber das würde wieder mehrere Seiten in Anspruch nehmen. Nur eines Vorweg, hier ist das Ergebnis bei weitem schlechter als über DVI...kein Vergleich. An den analogen Eingängen merkt man, wo der Hersteller sparen musste. Selbst mit DCDI Chip von Faroudja kann man Treppeneffekte sehen, wenn ein DVD-Player 576i über YUV zuspielt. Daran erkennt man, dass das Feintunig auch eine Frage des Aufwandes und der Kosten darstellt, trotz DCDI Chip. Der Philips DVD Player hat dies besser hingekriegt, trotz gleichem Chip von Faroudja. Die Testszene in Gladiator im Kolosseum, wo Maximus mit einigen Männern die Schlacht von Cartago nachspielen muss, zeigt dieses Defizit klar. Hier sind im Hintergrund sehr viele horizontale Streifen wie die der Brüstung des Kolosseums zu sehen. Genau an diesen Minuten kann man sehen, dass der DCDI Chip patzt, da Treppeneffekte deutlich hervortreten. Aber: man muss trotzdem zugeben, dass der Chip schon ein ziemlich gutes Vollbild zustande bekommt und das völlig autark, nur in einigen wenigen Szenen sieht man, dass andere Hersteller das Feintunig besser Beherrschen oder aber auch mehr Zeit und Kosten darauf verschwenden.

Zu guter letzt: Ich habe den Benq für EUR 400,- mit 2 Handyvertägen zusammen gekauft und bin der letzte, der sich über die Qualität dieses Gerätes beschweren würde! Das war ein echtes Schnäppchen und den gebe ich nie wieder her!!

Schöner Bericht, nur habe ich es bis heute nicht geschafft, meine Grafikkarte zur Ausgabe von einem 50Hz-Bild zu überreden. Ist eine Ati IGP-9100 Onboardlösung, leider nur mit VGA-Ausgang. Das PC-Bild ist trotzdem makellos. Für DVD-Zuspielung nutze ich übrigens den Deinterlacer des DVD-Players, das Bild ist dann ebenfalls hervorragend (natürlich bis auf den Schwarzwwert, aber das ist leider systemimamnent).

Hallo,

besitze seit 1 Woche den 3250 Benq.

Wollte nur wissen ob es eine passende Wandhalterung gibt und ob man die Schrauben die für die Wandhalterung vorgesehen sind auch nutzen kann, die sehen nicht vetrauensvoll aus.

Hatte mir vorgestellt die Wandhalterung Brateck LCD 403 zu nutzen und einen passenden Adapter selbst anzufertigen.
Was haltet Ihr davon?

Jörg

Phoenix1978 schrieb:

Hallo, allseits. Ich habe nun schon seit einigen Monaten dieses Benq-DV3250 Forum mitverfolgt und mir letztlich das Gerät auch gekauft. Da ich halbwegs versiert bin, was Unterhaltungselektronik und PC angeht, wollte ich den interessierten Käufer einen fundierten Einblick in die Qualität des Gerätes geben: Mein Testaussttattung: Hardware: 1. PC: Shuttle ST20G5, AMD 64 3000+ (Venice-Kern), Onboardgrafik, 1GB RAM, 200GB HDD von Samsung (SATA), Terratec Cinergy T2 über DVI 2. DVD-Player: Siemssen DVD 5000 über YUV Anschluss 3. Xbox über S-Video Software: 4. Peter-Finzel Test-DVD 5. WMV-HD Trailer: Odoru (720p (12MBit/s)), Coral Reef Adventure (10080p (8,4MBit/s), 720p (6,9MBit/s 6. DivX-HD Trailer: Madagaska (720p) 7. Power DVD 6, BS Player und WMP 10 Test: PC über DVI Anschluss des PCs über DVI mit dem TV. Dieser wurde sofort vom PC richtig erkannt (als Plug&Play Monitor) und die optimale Auflösung von 1360x768 angeboten. Erstens wird standardmäßig diese Auflösung mit 60Hz betrieben und zweitens fehlen an den Seiten je 4 Pixel. Beides entspricht voll den Erwartungen. Nun schnell Powerstrip installiert und über den PC 50Hz erzwungen. Ergebnis: Bild bleibt atemberaubend, der Wechsel von 60Hz auf 50Hz geht ohne Neustart und innerhalb eines Bruchteils einer Sekunde über die Bühne. Das Bild ist, egal ob über 50Hz oder 60 Hz, einfach nur PHENOMENAL, kein Flackern, Versatz oder sonstige negative Überraschungen!!! So nun zu den Härtetests: PF-Testdisc über Power DVD 6: Plug-Testbild mit 16 Helligkeitsstufen wird sehr fein und gleichmäßig aufgelöst. Alle 16 Abstufungen sind klar voneinander zu unterscheiden und es gibt keine Farbverfälschungen über den gesamten Bildschirm. Egal welche Helligkeitsstufe, kein Abdriften in Rot, grün oder Blau – Alle Graustufen sind perfekt grau. Overscan: Das ist kurz und schmerzlos, kein einziger Pixel wird verschluckt – NULL Overscan! Vertikaler Auflösungsburst: Alle Auflösungen von 0,5 bis 6,75 MHz sind gleichmäßig und selbst bei 6,75 vermatschten die Linien nicht ineinander und sind klar voneinander zu unterscheiden. Nur bei 6 MHz kommt es zu kleinen Unregelmäßigkeiten. Der PC skaliert also bei 6MHz nicht ganz optimal. Vertikaler Farbburst: Auch hier, keine einzige Einschränkung zu erkennen. Grün und lila werden bis zu 3,75 MHz klar von einander getrennt. Farben verlaufen nicht ineinander. Weiter zu „Needles&Pulses“-Test: Bei diesem test werden die feinsten Abstufungen von „0-8%“ und „92-100%“ Helligkeit getestet. Hinzu kommt noch, dass im schwarzen Feld zwei leicht hellere und im weissen Feld zwei leicht dunklere vertikale Streifen „versteckt sind“. Spätestens hier kann man erkennen, ob die feinsten Helligkeitsabstufungen noch widergegeben werden können. Ergebnis: 100% unverfälschte Widergabe, keine Abstufung wird verschluckt. Als letztes noch der 100Hz Test: Hier laufen über 4 Zeilen die Worte „100 Hz test“ in jeweils unterschiedlichen Geschwindigkeiten horizontal von links nach rechts über das Bild. Bei 60Hz tritt ein Ruckeln auf und bei 50Hz, über Powerstrip erzwungen, seidenglatter Verlauf. Die oberste Reihe ist deutlich zu lesen, die zweite Reihe noch gut, während die Dritte sehr unscharf und die letzte und schnellste Reihe komplett unleserlich über den Bildschirm läuft. So nun zu den HD-Clips: Egal ob bei 50Hz oder 60Hz: die Clips sind grandios auf dem Benq. Besonders der Clip Odoru mit über 12MBit/s Encodierung zeigt eindrucksvoll was uns in nächster Zeit erwarten könnte! Selbst Coral Reef mit 6,9Mbit/s sieht noch sehr gut aus, aber fällt schon einwenig ab gegenüber Odoru. Nun zu Coral Reef in 1080p, wobei der PC das Bild auf 1360x768 runter skalieren muss. Eindeutig schlechter als derselbe Clip in 720p. Dann noch schnell Madagaska getestet: Super Bidlqualität, die feinen Haare der Löwenmähne werden sehr sauber dargestellt. Wobai man hier auch gestehen muss, dass der Film komplett digital entstanden ist. „Zeichentrick“ sieht halt immer sehr gut aus im Verglich zu „Realfilm“. So nun noch mal Zurück in die Vergangenheit und „Gladiator“ und „House of the Flying Dagger“ getestet. Gladiator zeigt ein sehr klares Bild, wobei man bei Power DVD „Deinterlacing“ deaktivieren und das Verweben mit „Hardwarebeschleunigung“ aktivieren sollte. Dadurch wird Filmmaterial IMMER richtig widergegeben, wobei die Software stupide 2 Halbbilder zu einem Vollbild verwebt. Das stimmt zwar für Filmmaterial (also alle Hollywood Blockbuster ) aber bei Videomaterial erscheinen hässliche Kammartefakte und das Bild „zerreist“ förmlich in Zeilen bei Kameraschwenks. Ich muss zugeben, eine gute DVD mit ner hohen Bitrate von ca. 5-6,7MBit wie Gladiator und nem guten Ausgangsmaterial sieht trotzdem schon sehr gut aus. Der Unterschied zu „schlechten“ HDTV-Trailern (siehe King Kong als Apple Trailer, da hier teilweise blockartige Kompressionsartefakte besonders im Dunkeln auftreten: Szene Schiff auf hoher stürmischer See bei Nacht) ist nicht „sehr gross“. So nun noch zum Testen der Farbsättigung House of the Flying Dagger. Phänomenale Farben, keine Farbe „läuft über“, obwohl die Farben teilweise schon zu kräftig und satt sind. Das ist ein Fest für die Augen. Wobei aufgrund der relativ niedrigen Bildrate und des Ausgangsmaterials die Körnung des Film als minimales Rauschen auftritt. Das gibt’s bei Gladiator nur sehr selten. Egal welchen Film man guckt, ein volldigitales Bild vom PC zum Benq in der Auflösung 1360x768 sieht immer fantastisch aus. Wenn nicht, dann liegt es an den Einstellungen oder schlicht am schlechten Filmmaterial aufgrund einer zu niedrigen Bitrate. Das 60Hz Ruckeln kann man über Powerstrip vermeiden. Ganz Allgemein kann man sagen, dass ein digitales Bild viel klarer und schärfer ist als eine analoges es jemals sein kann. Nur sehr teure Hardware kann den Unterschied sehr klein werden lassen, steht aber in keinem Verhältnis zum dafür geforderten Preis. Am Rande soll hier das 60Hz Ruckeln, der „miese“ Sschwarzwert und der Lüfter nicht unerwähnt bleiben. Das Ruckeln ist kein Benq Problem. Ich habe noch parallel ein 19“ Samsung TFT-Display auch über DVI angeschlossen und hier ruckelt es nicht mehr und nicht weniger als beim Benq. Ich kann leider „sehr starkes“ oder „unerträgliches Ruckeln“ nicht bestätigen. Natürlich ruckeln PAL Filme, da diese auf 50Hz ausgelegt sind und die restlichen 10Hz dazugerechnet werden müssen bei einem 60Hz Betrieb. Aber auch hier ist das Ruckeln in Filmen nur selten bemerkbar und dann auch nur bei ausgiebigen horizontalen Kameraschwenks. Mit Poerstrip hat sich das Ruckelproblem ein für allemal erledigt, wenn man PAL Filme über 50Hz schaut. Der Schwarzwert ist nicht super. Das sehe ich auch so, aber wenn man einen HTPC benutzt, dann ist der leicht gräuliche Schwarzwert zumindest neutral grau und nicht grün, rot oder blau. Ferner stört dieser auch nur einwenig, wenn das Zimmer komplett dunkel ist. Mit einwenig Restlicht im Wohnzimmer fällt der etwas hohe Schwarzwert nicht so auf. Trotz des relativ hohen Schwarzwertes bleibt der Kontrast spitze, denn mit dem hohen Schwarzwert geht beim Benq auch ein sehr hoher Weisswert einher, somit bleibt ein hoher Kontrasteindruck erhalten. Das leidige Lüfterproblem hat Benq anscheinend erkannt und verbaut in neue Geräte keinen Lüfter mehr. Mein TV ist somit lautlos! Fazit: HTPC Betrieb mit dem Benq verschafft dem Nutzer ein bisher nicht gekanntes Filmerlebnis. Egal ob HDTV oder SDTV eine digitale Verbindung holt das Maximum aus dem Filmmaterial und dem Benq DV3250 heraus. Farbkonstanz, Graustufenauflösung und Schärfe lassen normale Rühren-Fernseher alt aussehen. Solche kräftigen Farben bei gleichzeitige hoher Schärfe sind mit keinem bezahlbaren Röhrenmonitor möglich. Normalerweise leidet die Graustufenauflösung unter der Analogwandlung oder die Farbauflösung geht spätestens bei 3,75MHz flöten. Ein weiteres Problem beim analogen Bild kann ein „leichtes Flackern“ sein, auch wenn man Vollbilder über YUV zuspielt. Ich habe das z.B. beim Betrieb der Kombi Philips 963SA mit DCDI Chip von Faroudja und Sanyo PLV-Z1 über 576p und YUV erlebt. Der Effekt sieht aus wie im Kino, wenn nur 24 Bilder/s durch den Projektor laufen. Das Bild pump einwenig und flackert leicht. Am besten zu erkennen wenn man aus den Augenwinkeln die Leinwand im Kino betrachtet. Hinzu kommt noch der „Croma Upsampling Bug“ Bei starken Farbkontrasten können hier die Kanten „ausfransen“, zu sehen z.B. bei Monster AG. Dieses Problem habe ich noch nie beim HTPC erlebt, wenn man den richtigen Bildmodus wählt. Das Bild sieht schlicht und ergreifend wie gemeißelt aus, kein Pumpen, Flackern, Auflösungsverlust oder auslaufende Farbränder. Ich habe noch ausgiebig die analogen Eingänge getestet, aber das würde wieder mehrere Seiten in Anspruch nehmen. Nur eines Vorweg, hier ist das Ergebnis bei weitem schlechter als über DVI...kein Vergleich. An den analogen Eingängen merkt man, wo der Hersteller sparen musste. Selbst mit DCDI Chip von Faroudja kann man Treppeneffekte sehen, wenn ein DVD-Player 576i über YUV zuspielt. Daran erkennt man, dass das Feintunig auch eine Frage des Aufwandes und der Kosten darstellt, trotz DCDI Chip. Der Philips DVD Player hat dies besser hingekriegt, trotz gleichem Chip von Faroudja. Die Testszene in Gladiator im Kolosseum, wo Maximus mit einigen Männern die Schlacht von Cartago nachspielen muss, zeigt dieses Defizit klar. Hier sind im Hintergrund sehr viele horizontale Streifen wie die der Brüstung des Kolosseums zu sehen. Genau an diesen Minuten kann man sehen, dass der DCDI Chip patzt, da Treppeneffekte deutlich hervortreten. Aber: man muss trotzdem zugeben, dass der Chip schon ein ziemlich gutes Vollbild zustande bekommt und das völlig autark, nur in einigen wenigen Szenen sieht man, dass andere Hersteller das Feintunig besser Beherrschen oder aber auch mehr Zeit und Kosten darauf verschwenden. Zu guter letzt: Ich habe den Benq für EUR 400,- mit 2 Handyvertägen zusammen gekauft und bin der letzte, der sich über die Qualität dieses Gerätes beschweren würde! Das war ein echtes Schnäppchen und den gebe ich nie wieder her!!

Hallo,

kannst du mal im Service Menü schauen was du für ne Firmware version hast ?


Gruss

Mario

@MArio

Also mein Benq ist vom 26.10.2005, 15:31:22
Firmware: EU RM102 2.39

Ich denke mal das Datum bezieht sich auf den Stand der Firmaware, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass der TV 2 MOnate vom Werk bis zu mir benötigt hat....oder? Naja, wenn ichs mir recht überlege...kann das doch sein!

Habe im Service Menü den Overscan von ursprünglich 94+ nur auf 96+ verringert,da bei 100% der Overscanbereich mit farbigen Zeilen mit übertragen wird. Bei 96+ hat man noch ca. 20 Pixel Overscan an den Seiten, statt über 32.

Habe bis jetzt nur ein kleines Problem mit dem Videotext. Der funktioniert nicht, wenn ich den Fernseher beim ersten mal anmache. Ich muss ihn dann aus und wieder an machen, um den Videotext nutzen zu können. Ist aber für mich völlig verkraftbar und nur ein sehr kleiner kosmetischer Fehler.

Phoenix1978 schrieb:

@MArio Also mein Benq ist vom 26.10.2005, 15:31:22 Firmware: EU RM102 2.39 Ich denke mal das Datum bezieht sich auf den Stand der Firmaware, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass der TV 2 MOnate vom Werk bis zu mir benötigt hat....oder? Naja, wenn ichs mir recht überlege...kann das doch sein! Habe im Service Menü den Overscan von ursprünglich 94+ nur auf 96+ verringert,da bei 100% der Overscanbereich mit farbigen Zeilen mit übertragen wird. Bei 96+ hat man noch ca. 20 Pixel Overscan an den Seiten, statt über 32. Habe bis jetzt nur ein kleines Problem mit dem Videotext. Der funktioniert nicht, wenn ich den Fernseher beim ersten mal anmache. Ich muss ihn dann aus und wieder an machen, um den Videotext nutzen zu können. Ist aber für mich völlig verkraftbar und nur ein sehr kleiner kosmetischer Fehler.

Danke für die schnelle Antwort,

das Datum bezieht sich natürlich auf den Stand der Firmware. Die Firmware in meinem Benq ist vom März 2005. Da wurde also doch etwas Entwicklungsarbeit geleistet von Benq. Hab leider auch das 60 Hz Ruckelproblem unter DVI und VGA. Wenn man aber den Support von Benq nach einer Lösung fragt, dann erzählen die einem nur, das es wohl an dem Abspielgerät liegen muss. Immerhin hast du ne neue Firmware und bei dir ruckelt ja nix. Muss wohl doch nochmal den Support kontaktieren.

Gruss

Mario

@Mario

Aha...dann erklärt sich natürlich einiges, wenn meine Firmware von den älteren Benq-TVs abweicht. Ich habe halt das Forum seit einigen Monaten immer verfolgt und habe mir den Benq mit der festen Absicht gekauft ihn nur mit 50Hz über DVI zu berteiben. Das wäre natürlich ärgerlich gewesen für Zuspieler, die über die HDMI/DVI Verbindung 60Hz verlangten, wie es bei den kommenden Konsolen (PS3 bzw. evtl. Xbox360) wohl der Fall ist, aber auch da wäre ich sonst auf YUV umgestiegen.

Ich kann hier nur nochmal betonen, dass mein Benq weder ein 60Hz Ruckelproblem noch einen Lüfter eingebaut hat. Die Widergabequalität am DVI Eingang ist schlicht und ergreifend "fast" das Maß der Dinge. Ich habe nun werder ein Farbmessgeräte und noch Eines um den Schwarzwert bzw. Kontrast zu messen, aber die Farben sind sehr rein, kräftig und (in meinen Augen) die Graustufen farbneutral. Der SChwarzwert könnte ein tick dunkler sein, aber das nehme ich gern in Kauf.

Ich habe halt extra einige Monate gewartet, um die Meinung von Erstkäufern zu hören und für mich dann meine "Must-Have-Kriterien" festgelegt. Die ersten Geräte kämpfen nun mal grundsätzlich immer mit Kinderkrankheiten, ich habe anscheinend die zweite "Generation" innerhalb der DV3250 Produktlinie gekauft. Diese ist nun wirklich ausgereift und erfüllt alle Bedingungen für HDTV über DVI in 50Hz und 60Hz mit dem PC.

Kann Jemand hier den fehlerfreien Betrieb an einem DVD-Player über HDMI bzw. DVI bestätigen, Sowohl für 576p/720p uund 1080i? Ich muss in dieser Beziehung nämlich auf das HDready Siegel des Fernsehers vertrauen...

Dann hätte ich auch gerne die aktuelle Firmware. Nur woher bekommen? Theater beim Support machen, dass sie jemanden rausschicken?

aktuellste firmware ist vom dezember 05. erwähnte ich schon das mein 3250 jetzt zum
3 mal in 3 monaten zum service geht? beim lüfter rework tauschen sie auch das netzteil, und das neue pfeift bei mir *argh*!
das burn-in nervt mich auch, mal sehen ob sie das diesmal
was gegen machen.

@Phoenix1978
also sollte bei meinem neuen hdtv-receiver den ich im märz bekomme etwas ruckeln,
bekommen die meinen 3250 gleich wieder zurück!

Phoenix1978 schrieb:

@Mario Aha...dann erklärt sich natürlich einiges, wenn meine Firmware von den älteren Benq-TVs abweicht. Ich habe halt das Forum seit einigen Monaten immer verfolgt und habe mir den Benq mit der festen Absicht gekauft ihn nur mit 50Hz über DVI zu berteiben. Das wäre natürlich ärgerlich gewesen für Zuspieler, die über die HDMI/DVI Verbindung 60Hz verlangten, wie es bei den kommenden Konsolen (PS3 bzw. evtl. Xbox360) wohl der Fall ist, aber auch da wäre ich sonst auf YUV umgestiegen. Ich kann hier nur nochmal betonen, dass mein Benq weder ein 60Hz Ruckelproblem noch einen Lüfter eingebaut hat. Die Widergabequalität am DVI Eingang ist schlicht und ergreifend "fast" das Maß der Dinge. Ich habe nun werder ein Farbmessgeräte und noch Eines um den Schwarzwert bzw. Kontrast zu messen, aber die Farben sind sehr rein, kräftig und (in meinen Augen) die Graustufen farbneutral. Der SChwarzwert könnte ein tick dunkler sein, aber das nehme ich gern in Kauf. Ich habe halt extra einige Monate gewartet, um die Meinung von Erstkäufern zu hören und für mich dann meine "Must-Have-Kriterien" festgelegt. Die ersten Geräte kämpfen nun mal grundsätzlich immer mit Kinderkrankheiten, ich habe anscheinend die zweite "Generation" innerhalb der DV3250 Produktlinie gekauft. Diese ist nun wirklich ausgereift und erfüllt alle Bedingungen für HDTV über DVI in 50Hz und 60Hz mit dem PC. Kann Jemand hier den fehlerfreien Betrieb an einem DVD-Player über HDMI bzw. DVI bestätigen, Sowohl für 576p/720p uund 1080i? Ich muss in dieser Beziehung nämlich auf das HDready Siegel des Fernsehers vertrauen...

Also ich hab nen Samsung HD-850 DVD-Player mit HDMI und Scaler. 576p und 720p/50 funzt super mit dem Benq. Bei 1080i hab ich hingegen ein unruhiges Bild (Horizontales Springen). 720p ist aber soweit Top und hat Null Overscan.

@Mansen
Im Prinzip sollte der Benq problemlos mit deinem neuen HDTV-Receiver zusammen arbeiten, zumindest verlangt das "HDready" Siegel dies. Ansonsten ist es ein Reklamationgrund, da eine zugesicherte Eigenschaft nicht vorhanden ist. Es tut mir echt leid für dich, dass Du so unzufrieden bist mit deinem TV. Du solltest in Zukunft erst neue Produkte kaufen, wenn diese mindestens 1/2 Jahr auf dem Markt sind und evtl. dich über Foren im voraus erkundigen, wie denn die genauen Eigenschaften der Geräte sind. Dann bleiben Enttäuschungen aus.

@M3-Power
1080i Zuspielung sollte man anscheinend beim 3250 vermeiden. Da ist der Deinterlacer - auch wenns ein DCDI ist - schlichtweg überfordert. Die C`t hat auch bei 1080i starkes Zeilenflimmern bemängelt. Das ist natürlich ein gewichtiger Nachteil, weil HDTV über Satelit wohl hauptsächlich in 1080i ausgestrahlt wird. 720p kommt so gut wie gar nicht vor. Mit anderen Worten man muss starkes Flimmern akzeptieren oder sich nen externen Scaler/Deinterlacer kaufen, was ne teure Sache wird. Oder hoffen, dass der PC als zukünftiger Zuspieler von HDTV-Material akzeptiert wird. Derzeitig sieht es aber schlecht für den PC aus, Stichwort digitaler Kopierschutz HDCP.

Mich würde ja mal interessieren, ob der DCDI Chip im Benq über DVI/HDMI bei 576i auch aktiv wird oder der Eingang nur progressive Bilder ausser 1080i verträgt. Dann könnte man eine völlige Digitale Kette mit DCDI Deinterlacing nutzen. Bei DVD-Playern unterstützt, soweit ich weiss, nur der Pioneer 868 die 576i Ausgabe über DVI/HDMI. Am PC wird es zu umständlich, da ich Powerstrip nur beim DVD Gucken über Power-DVD zu 576i zwingen müsste und beim Rest wieder auf 1360x768p@50Hz. Müsste ich mal ausprobieren über den PC, aber dieses komplizierte Handling würde meine Freundin nicht verkraften :D. Ist auch nur ne eher "theoretische" Frage, die interessant sein könnte, wenn man den PC NUR zum Filmgucken nutzt, also nicht wie ich für ALLES!

@Allgemein
Habe mal wieder einwenig mit 2-Schirmbetrieb und Powerstrip rumexperimentiert. Anscheinend erkennen ATI Grafikkarten nur den Analog-Anschluss über D-SUB als primären Bildschirm an. Mit anderen Worten: sobald 2 Bildschirme an der Graka hängen, wird automatisch die passende Auflösung des Analogen Ausganges vom PC gewählt. Leider ist mein TFT-Monitor noch ein XGA-Gerät. Somit muss ich dauernd von Hand auf 1360x768 umschalten oder den analogen TFT-Monitor abstöpseln...ärgerlich. Den Benq will ich auf keinen Fall über den analogen D-SUB Anschluss anschließen. Ausserdem kann man für die 2 Bildschirme nicht getrennte Auflösungen wählen im "Clone-Modus". Somit zeigt mdann mein XGA-Monitor auch 1360x768 an, was natürlich nur verzerrt möglich ist.

Ferner kommt es bei Powerstrip anscheinend auf Feintunig um die 50Hz herum an, ansonsten stellt sich Tearing ein. Es läuft dann alle paar Minuten eine horizontale Linie durch das Bild, die den Bildschirm in "zwei Hälften teilt". Man muss also sehen, dass man bei ca. 49,95 bis 49,50 Hz bleibt und sich dem Optimalpunkt annähert.

Weiss Jemand, wie man sich beim Benq die derzeitige Auflösung und Bildwiederholrate anzeigen lassen kann? Normalerweise besitzen Monitore einen "Status-Anzeige"-Button. Den konnte ich beim Benq leider nicht finden. Das könnte nämlich interressant werden, wenn man WMV-HD DVDs vom Microsoft über den PC abspielen will. Denn diese Scheiben speichern den Film mit 24 Bildern pro Sekunde wie im Original auf. Das ist weder PAL mit 50Hz noch NTSC mit 60Hz Standard. Das hat den Vorteil, dass der Film nicht wie bei PAL um 5% beschleunigt wird und kein Ruckeln wie bei NTSC auftritt. Ferner weisen die Stimmen keine leicht höhere Tonlage wie bei PAL auf (wegen der Beschleunigung. Um dann diese Filme optimal abspielen zu können, müsste man logischerweise den PC auf 48Hz stellen und das unterstützt der Benq offiziell ja nicht. Der soll nur zwischen 50Hz-60Hz betrieben werden können (laut Manual). Nun sind 50Hz ja auch schon nicht so schlecht und man würde den Unterschied wohl auch nicht sehen, aber es wäre eine "theoretisch" interessante Option. Über eine mögliche Status-Anzeige am Benq könnte man dann überprüfen, was beim Benq ankommt, ob nur 50Hz und 60Hz oder auch 48Hz.

Phoenix1978 schrieb:

@M3-Power 1080i Zuspielung sollte man anscheinend beim 3250 vermeiden. Da ist der Deinterlacer - auch wenns ein DCDI ist - schlichtweg überfordert. Die C`t hat auch bei 1080i starkes Zeilenflimmern bemängelt. Das ist natürlich ein gewichtiger Nachteil, weil HDTV über Satelit wohl hauptsächlich in 1080i ausgestrahlt wird. 720p kommt so gut wie gar nicht vor. Mit anderen Worten man muss starkes Flimmern akzeptieren oder sich nen externen Scaler/Deinterlacer kaufen, was ne teure Sache wird. Oder hoffen, dass der PC als zukünftiger Zuspieler von HDTV-Material akzeptiert wird. Derzeitig sieht es aber schlecht für den PC aus, Stichwort digitaler Kopierschutz HDCP. Mich würde ja mal interessieren, ob der DCDI Chip im Benq über DVI/HDMI bei 576i auch aktiv wird oder der Eingang nur progressive Bilder ausser 1080i verträgt. Dann könnte man eine völlige Digitale Kette mit DCDI Deinterlacing nutzen. Bei DVD-Playern unterstützt, soweit ich weiss, nur der Pioneer 868 die 576i Ausgabe über DVI/HDMI. Am PC wird es zu umständlich, da ich Powerstrip nur beim DVD Gucken über Power-DVD zu 576i zwingen müsste und beim Rest wieder auf 1360x768p@50Hz. Müsste ich mal ausprobieren über den PC, aber dieses komplizierte Handling würde meine Freundin nicht verkraften :D. Ist auch nur ne eher "theoretische" Frage, die interessant sein könnte, wenn man den PC NUR zum Filmgucken nutzt, also nicht wie ich für ALLES!

Mich wundert es aber etwas, warum das Zeilenflimmern bei 1080i-Einspielung über Komponente (Xbox 360) nicht auftritt.

Was mich auch wundert ist, warum man bei 576i über Scart teilweise Kammeffekte sieht und bei 1080i über Komponenete nicht. Die Deinterlace-Schaltung arbeitet somit denke ich bei 1080i anders als bei 576i.

Gruss

Mario

@Phoenix1978
da haste recht, hätte ein wenig mehr warten sollen!
verstehe auch net warum benq das komplette gerät nicht
tauscht, liegt ja auf der hand das mit meinem panel
was nicht stimmt (burn-in, leichter panelfehler durch
transport - ganz toll, pfeifen, knacken)

Hallöchen,
also ich habe den thread auch aufmerksam immer wieder mal mitverfolgt und habe mich auch dafür entschieden den benq zu kaufen und ich muss sagen das ich nicht zufrieden bin.

Habe bisher nur die anologe geschichte sprich Antenne (kabelfernsehen)ausführlich beobachtet.

Hinzuzufügen ist das ich das ganze über eine dbox2 laufen habe.
habe es aber auch ohne dbox ausprobiert und es gibt keinen unterschied.

Das Tv Bild ist allgemein ok,je nach abstand.
ab 1 meter leicht pixelig,schlierig,artefakte usw..aber je weiter man weg geht bis zu 3 meter ist das bild in ordnung.
also gut bis ausreichend.

Allerdings bei fussballübertragungen zeigen sich deutlich die schwäche dieses LCDs .

Besonders krass ist es bei premiere zu sehen.
Der Sport kanal ist grauenvoll.
Sehr verpixelt,verzeert,schlieren,ruckel,viele artefakte.
Kurz ein ausreichender genuss ist dort nicht zu erreichen.

Habt ihr viel.auch die Erfahrung gemacht bezüglich premiere Sport Kanal?

Auch bei Eurosport ist es zwar ein stück besser wie auf premiere aber auch dort pixelfehler(ansammlungen),artefakte ,schlieren usw...
Sprich bei schnellen Bewegungen (sportübertragungen)Fussball,basketball etc... bekommt der benq seine grenzen aufgezeigt und das ist mehr als nur schade.
Anscheind ist es aber auch ein allgemeines lcd Problem und die technik steht diesbezüglich für den ottonormalverbraucher noch in der grundschule.

Werde wohl den benq wieder zurückschicken,denke nicht das ich da nur ein mangelhaftes gerät erwischt habe,wie es auch in diesem forum bei einigen herauszuhören war und ist.

Wie sieht es den bei den zufriedenen besitzern aus?bei fussballübertragungen usw..?

Über dvd war das bild in ordnung und zufriedenstellend.

Aber für einen Preis von ca. 1000 euro ,auch wenn es zur zeit ein toppreis ist mit den werten und möglichkeiten die dieser lcd hat ,kann und sollte man doch mehr erwarten(dürfen).

DvDI ;pc usw....habe ich noch nicht getestet.

Meine Aussage bezieht sich auf das vollbildmodus sowie auch im 4 zu 3 modus.im vollbildmodus natrülich besser erkennbar.


Viel.lasse ich das gerät tauschen oder ich sehe mich nach einem anderen um.viel.ist da ein plasma besser.


LG
andre3000

Also erstens setzt man sich nicht einen Meter vor ein 82 cm Display, da tun einem ja die Augen weh. Der Mindestabstand sollte schon 2,5 m betragen.

Zweitens kommen die Artefakte nicht durch das Gerät, sondern wegen der grauenvollen Sendequalität, die allenfalls auf 50Hz-Röhren noch erträglich ist. Ich hatte vorher eine 100Hz-Röhre und da war das Bild auf diesen Sendern auch grottig. Vernünftige Fußballübertragungen gibt es leider nur vom ZDF. ARD ist gerade noch erträglich, DSF ist eine Frechheit.

Mit anderen LCDs oder 100Hz-TVs wirst du genau die gleichen Erfahrungen machen.

hallo,
ja stimmt schon allgemein,
aber die schwarzwerte sind auch net so prall.
wirkt teilweise auch sehr blass und klar liegt es auch an den sendern.
viel.ist da allgemein ein plasma doch besser?!
aber da sind die auflösungen wieder schlechter...
werd mal schauen,vom preis her ist der benq schon top.

LG
andre 3000

Je geringer die Auflösung, desto weniger Artefakte wirst du sehen. Der Schwarzwert ist bei allen LCDs prinzipbedingt (Hintergrundbeleuchtung) schlecht. Ein Plasma wird für rein analogen Empfang besser geeignet sein. Dafür ist er teurer und altert relativ schnell.Wenn es hauptsächlich um analoges TV geht, würde ich auch heute noch eine Röhre kaufen.

Immer wieder lustig, oder traurig, zu lesen, dass doch potente Geräte an so jämmerlichen analogen Kabelempfängern hängen.

Da muss man sich nicht wundern, dass das Bild bescheiden aussieht. Da wird auch kein 100.000€ Plasma helfen.

Vielleicht ein paar € in eine Schüssel stecken.

Hi Leute,

um nun die Qualität der Bildwidergabe über DVI und HTPC mit Bilder unterlegen zu können, war ich mal so frei und habe nun Bilder zum Download hinterlegt. Unter

http://home.arcor.de/thaihuynh/

findet ihr zwei Zip-Dateien. "Testbilder.zip" Enthält Testbilder wie Auflösungsburst etc. während "Trailer.zip" Bilder von "The Italian Job" und "Odoru" beinhalten. Ich habe versucht aussagekräftige Bilder zu wählen, besonders bei The Italien Job mit einem Bild im Tunnel, um den Schwarzwert zu testen.

Habe vorher mit Hilfe der Testbilder natürlich Kontrast, Helligkeit und Farbe justiert. Hintergrundbeleuchtung ist auf dunkel gestellt beim Benq. Mit den Standardmodi wie Film, warm, Sport etc. kann man nichts anfangen, da diese farb-, helligkeits- und kontrastmäßig (total)daneben liegen.

Bilder sind in der Originalauflösung 1360x768 bei 24Bit. Habe Sie direkt aus PowerDVD6 über "Str"+"Druck/S-Abf" Tastenkobination kopiert.

Da es sich bei meinem Mail-Account um einen kostenlosen privaten Account handelt, muss ich nach ca. 500MB Traffik die Dateien wieder löschen, da ich dann an mein Limit gerate.

Viel Spass beim Schauen und Meinungen sind ausdrücklich erwünscht. Wenn ich noch Zeit habe, werde ich versuchen von analoger Zuspielung Bilder zu machen. Diese müssen jedoch über Digitalkamera fotografiert werden und das dauert länger und ist aufwändiger. Habe es gestern versucht. Ich habe zwar ne Olympus E-1 Profikamera erst neulich gekauft, kann mit der Kamera jedoch die Farben nie so 100% hinbekommen wie Sie am Benq abgebildet werden. Die richtige Farbtemperatur ist schwierig zu wählen. Ferner gibt es probleme beim Plugebild mit den Grauabstufungen. Ich kriege nicht alle hin beim Fotografieren, entweder säuft schwarz ab oder weiss läuft zusammen. Da muss ich mich nochmal durchfuchsen.

Cu

Hallo Leute,

habe mir jetzt noch mal drei Filme in WMV-HD gekauft und werde diese in den nächsten Tagen testen. Zusätzlich werde ich, soweit es möglich ist jeweils die HDTV-Version (1280x548) vs. PAL (720x439 anamorph) fotografieren und zum Download bereit stellen. So kann sich jeder ein eigenes Bild von der Qualitätsverbesserung bei WMV-HD gegenüber PAL machen.

Folgende Filme werden getestet:

The Italian Job
Hero
Underworld

Ich muss jedoch gestehen, dass Underworld wohl weniger geeignet ist, um den Vorteil von HDTV zu verdeutlichen, da der Film die ganze Zeit nur im Halbdunkel und Tunneln stattfindet. Vielmehr noch wird einem bei diesem Film der relativ hohe Schwarzwert des Benq schmerzhaft vor Augen geführt.


bei Hero sieht die Sache schon anders aus. Der Film ist sehr bildgewaltig und farbfroh, ABER: leider ist hier der Vorteil von HDTV vs. PAL nur gering. Daran schuld ist wohl die Filmvorlage. Die Körnung des Films ist hier erheblich höher als bei Hollywoodproduktionen und die Bildschärfe lässt zu wünschen übrig. Naja, der Vergleich ist hier jedoch sehr einfach, da in der Premiumedition sowohl die PAL als auch die WMV-HD version enthalten sind.

Bleibt noch The Italien Job übrig, werde mal schauen, ob der in der Videothek zum ausleihen bereit liegt. Die WMV-HD Version sieht aber schon mal SEHR vielversprechend aus!

Die Bitraten aller Filme liegen bei ca. 8 MBit/s und die Filme sind leider im Verhältnis 21:9 gespeichert, so dass nicht die volle Auslösung genutzt wird und oben/unten ein schwarzer Rand übrig bleibt. Die volle Bildgewalt von HDTV wird wohl erst beim Benq so richtig deutlich, wenn der gesamte Billschirm mit 16:9 Material gefüllt wird (siehe Odoru). Für 16:9 WMV-Material muss man wohl oder übel auf Naturfilme ausweichen...eigentlich nicht mein bevorzugtes Genre!
Die Screenshots, soweit möglich, werden als BMP-Dateien über PowerDVD6 gespeichert. Jedes Bild wird ca. 2,7 MB groß sein.

Hat schon jemand meine bis heute zum Download angebotenen Screenshots begutachtet? Meinnungen sind erwünscht.

Bitte immer im Hinterkopf behalten, dass die Bilder je nach eingestelltem Bildschirm farblich bei jedem Betrachter anders aussehen können...! Die Bilder geben noch keinen Anhalt über den Schwarzwert des TVs, nur über dessen Auflösungsvermögen!

Welche Unterschiede gibt es denn zwischen dem DV3250 und dem DV3251 der auf benq.de gelisted ist?

Lohnt es sich nur wegen HDMI zu warten?

vake schrieb:

Welche Unterschiede gibt es denn zwischen dem DV3250 und dem DV3251 der auf benq.de gelisted ist? Lohnt es sich nur wegen HDMI zu warten?

Es gibt doch HDMI zu DVI-Konverter. Ausserdem kann HDMI keine besonderen Auflösung wie etwa eine native Auflösung von 1360x786.

kann man das analoge signal noch verbessern? also lohnt z.b.
so ein olbach(?) rgb-kabel bei lcds? hat da evtl. einer eins
am dv3250?

@vake
der dv3251 hat wohl auch nen besseren schwarzwert + nen
sonsor der das bild der umgebung automatisch anpasst (vor
nem jahr dachten einige das dies der dv3250 hat ^^).

Also ich habe ein Oehlbach Scart Kabel XXL und würde einfach mal behaupten, dass erstens es nur was bringt, wenn der DVD-Player ein SEHR GUTES Signal abliefert und der Benq das eingehende SIGNAL durch die Videoelektronik (Skalierung, Farbwidergabe etc.) nicht verhunzt. Unter optimalen Bedingungen würde man wohl nur was über RGB/S-VHS bei 6- 6,75 MHz Helligkeit oder bei 2,5 - 3 MHz Farbe erkennen.

Da ich weder nen super Player (Siemssen) noch der Benq am Scart-Eingang ne gute Figur macht, lohnt es sich auf gar keinen Fall. mein Scart-RGB sieht im Vergleich zu DVI über HTPC einfach nur peinlich aus . Dann kann man auch gleich ein "mittelmäßiges" Kabel für 10 - 20 EUR bei Media Markt oder so kaufen. Bloss kein 1 EUR Kabel, da die Abschirmung scheisse ist und die einzelnen Pins des Steckers oft locker sind. So ein Kabel ab 10 EUR ist auf jeden Fall robuster (Hama, Oehlbach, vivanco etc.)

Ich würde was Video- und BESONDERS Audiokabel angeht, sowieso immer aufpassen, ob die geforderten Preise nicht einfach jenseits von gut und böse sind. So ein 10m YUV oder DVI/HDMI Kabel von Oehlbach XXL für 80 - 120 EUR finde ich einfach ne Frechheit! Man sieht keinen, oder nur einen vernachlässigbaren Unterschied. Ich habe mein XXL Scartkabel auch nur gekauft, weil das mal im Angebot für 35 EUR war, sonst würde ich nie 80 EUR dafür ausgeben.

Verweise hier nur auf C`t, Spiegel und AudioVision.
Video und die ganzen Audiozeitschriften wie Stereoplay oder AUDIO widerum finde ich einfach nur albern, da kann man überhaupt nicht nachvollziehen wie so ne Note zustande kommt. Die Redakteure füllen halt den text nur mit Phrasen wie "luftig" "offen" "transparent" etc aus und keiner weiss was das bedeuten soll!

Ich habe mir ein 8,- EUR 2m DVI Kabel über Ebay (15 EUR inkl. Versand) gekauft und es funktioniert super. Bei digitaler übertragung gibts sowieso nur 100% Bild ohne Fehler oder total fehlerhaft. So was wie leichte Bildunschärfe etc. wie bei analoger gibts net bei digitaler Übertragung.

Cu

P.S. ich wollte ja noch Bilder von DHTV vs. SDTV Filmen zum Download anbieten. Werde wohl nur HERO hinbekommen. Und grade hier sieht man leider kaum Unterschiede.

@Phoenix1978
vielen dank für die ausführliche antwort, die scart eingänge beim benq sind ja echt kein kracher

@all
bekomme demnächst meinen dv3250 wieder, nach dem 3 mal service ^^
diesmal wurde das ghosting behoben (panel hatte nicht mehr gelöscht) ->
also das panel getauscht! hier mal ne liste der sachen die in den letzten 6 monaten gemacht wurden ...

motherboard tausch
2x netzteil tausch
panel tausch
lüfter rework
divers firmware upgrades

also fast alles neu

noch mal was zum dv3250, also 85% der netzteile pfeifen! benq will dies nun nicht mehr beheben bzw. nur noch wenn
27db überstiegen werden. das knacken beim gehäuse (was ca. 15 min. andauert) ist wohl auch normal und gibts spätestens
nach einigen monaten gratis dazu (bei mir hats nach 6 monaten angefangen).
die panels haben wohl auch generell eine billige qualität, hatte bis jetzt zwei austauschgeräte
und bei beiden waren schatten (streifenartig) zu sehen. wie gesagt, nen benq kauf ich mir nicht nochmal