Kann ein Scaler 21:9 in 16:9 wandeln?

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HoloCard
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mrz 2006, 15:52
Hi,

im Prinzip habe ich schon fast alles geschrieben. Aber nur fast

Folgendes:

Ich habe eine 16:9 Leinwand und bin im Moment dabei mir eine Variable Maskierung(oben und unten) zu bauen, bzw. noch in der Planung da dies nicht so einfach ist.

Jetzt habe ich irgendwo mal gehört, das es Scaler geben soll die ein KOMPLETTES 21:9 Bild so umskalieren, das es auf einen 16:9 Screen passt. Das war glaub so das der Bildinhalt in der Mitte unangetastet blieb und nur gegen den Rand hin zusammengestaucht wird, so das es nicht so sehr auffält, da die wichitgen Infos in der Mitte des Bildes sind.

Kennt dieses Prinzip jemand?

Kann man das Empfehlen?

Welcher Scaler(nur Hardware, keine PC/Softwarelösung) kann das?

Vielen Dank schonmal!

mfg
K
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 30. Mrz 2006, 16:08
Im Grunde suchst Du eine NLS Funktion (nonlinear stretching). Ist halt eine recht spezielle Funktion, die ohnehin nicht viele Nutzer brauchen, daher in der unteren Preisklasse nicht so vertreten.

NLS benutzt man eigentlich um ein 4:3 Bild "augenschonend" auf 16:9 zu bringen. Mein Crystalio z.b. macht NLS mit vielen Einstellungsmöglichkten.

Dabei wird die Bildmitte im Grund belassen wie sie ist, dafür werden die Objekte links und rechts stärker horizontal gestreckt. Meist geht man einen Kompromiss zwischen NLS und Cropping oben und unten ein, damit das Stretching nicht zu exrem wird.

Trotzdem muss ich nochmal fragen, was Du machen willst: du hast also einen 16:9 Screen und willst den aktiven (?) Teil eines Cinemascope Bildes auf den 16:9 screen ziehen ? Im Prinzip also eine anamorphe Entzerrung mit NLS, ja ?

Ich glaube dass das niemand außer Dir will

Was dagegen sicher gängig ist und wieder dem NLS Gedanken von oben entspricht ist ein 16;9 Bild auf eine 21:9 Leinwand zu ziehen. Dann brauchst du nämlich nicht ständig die Maskierung wieder öffnen, sondern kannst sie die meisten Zeit auf 21:9 stehen lassen.

Grüße
Tobias
HoloCard
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Mrz 2006, 16:22
Jo, denke schon das die Funktion nicht viele wollen. Dachte nur das es schon cool wäre auch die 21:9 Filme in dieser Größe(macht ja schon n paar cm Höhe bei fast 3m Breite aus) zu sehen. Vor allem hätte ich nicht das Problem das die Röhren des Beamers in der Mitte ne stärkere Maske bekommen und hätte auch noch mehr Lichtleistung als bei 21:9.

Aber wahrschinlich hast du recht und ich sollte einfach mal weiter überlegen wie ich die doofe MAskierung hinbekomme(irgendjemand nen Link für ne Maskierung mit der ich oben und unten mein Bild maskieren kann, über einen Getriebemotor will ich das dann machen).

Falls jemand aber trotzdem ein Gerät kennt das diese Wandlung kann, bitte posten.

Danke!!

mfg
K
Fudoh
Inventar
#4 erstellt: 30. Mrz 2006, 16:44
Was du natürlich immer machen kannst, ist das 21:9 per Scaler einfach ein wenig zu zoomen, so dass die Höhe einer 16:9 Leinwand zwar nicht komplett, aber zumindet etwas mehr ausgefüllt ist. Ohne NLS verlierst Du dann aber im gleichem Masse links und rechts Bild (cropping).

Ich glaube nicht, dass Du vertikales NLS irgendwo finden wirst.

Grüße
Tobias
HoloCard
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Mrz 2006, 18:31
Zoomen will ich ja grade nicht. Es darf keine Info verloren gehen, das is ja das Problem.

mfg
K
Fudoh
Inventar
#6 erstellt: 30. Mrz 2006, 18:39
Ich glaube aber nicht, dass Du 40cm (bei 3m Breite) durch NLS akzeptabel kompensieren könntest. Das sind immerhin gute 30% Höhenstreckung.

NLS in der Breite macht ja Sinn, weil's irgendwo dem Augenverhalten entspricht, aber willst du dann hohe Stirn und ein langes Kinn bei normaler Nase bei Portraitshots haben ?

Grüße
Tobias
HoloCard
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Mrz 2006, 19:12
Ne, das will ich nicht. ICh will ja auch nicht Vertikal(in die Höhe) strecken sondern nur am rechten und linken Rand horizontal(in der Breite) stauchen und die Bildmitte unberührt lassen.

mfg
K

/Edit: Glaube so ein Verfahren gibts bei den Loewe Fernseher/LCD/Plasmas. Die lassen die Mitte so wie sie ist und stauchen nach außen hin immer mehr.


[Beitrag von HoloCard am 30. Mrz 2006, 19:16 bearbeitet]
diba
Inventar
#8 erstellt: 30. Mrz 2006, 21:46
Lass es doch 21:9 und akzeptiere die Balken. Der Produzent, der Ressigeur und der Kameramann haben sich dabei etwas gedacht ...
Nur so mein Tipp
Fudoh
Inventar
#9 erstellt: 31. Mrz 2006, 00:24

Ne, das will ich nicht. ICh will ja auch nicht Vertikal(in die Höhe) strecken sondern nur am rechten und linken Rand horizontal(in der Breite) stauchen und die Bildmitte unberührt lassen.


Ach so, du willst die Maskierung links und rechts statt oben unten machen ? Dann kann das jeder Scaler mit NLS (meiner z.b.) - ist kein Problem.

Grüße
Tobias
clehner
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 31. Mrz 2006, 08:33

diba schrieb:
Lass es doch 21:9 und akzeptiere die Balken. Der Produzent, der Ressigeur und der Kameramann haben sich dabei etwas gedacht ...
Nur so mein Tipp ;)



Der ist gut, hätte von mir sein können

Noch besser: Eine 21:9 Leinwand, die man von links und rechts her maskiert, je nach Format! So wie im richtigen Kino eben
Angel
Inventar
#11 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:57
Und was spricht gegen das Zoomen?
clehner
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 31. Mrz 2006, 13:15

Angel schrieb:
Und was spricht gegen das Zoomen?


Dagegen spricht, dass die Filme-Macher offensichtlich das 2,35:1 oder sonstige Verhältnis für das geeignete gehalten haben, um Ihre 'Kunst-Botschaft' (auch Action-Filme können Kunst sein ;)) zu transportieren, und dann macht es nicht viel Sinn, das selbst zu reformattieren.

Allerdings, wem's Spaß macht, der kann es natürlich tun.
diba
Inventar
#13 erstellt: 31. Mrz 2006, 13:38

Angel schrieb:
Und was spricht gegen das Zoomen?

Änderungen im Format können nur durch Verzerren oder Weglassen von Bildinhalt erreicht werden. Für mich kommt beides nicht in Frage.
Angel
Inventar
#14 erstellt: 31. Mrz 2006, 22:27
Ich gucke Filme auch lieber im Originalbildformat. Aber ein verzerrtes Bild tut doch in der Seele weh. Wie soll denn da noch Kinofeeling aufkommen? Beim Zoomen bleibt das Bild wenigstens ansehlich.
clehner
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 01. Apr 2006, 07:52

Angel schrieb:
Beim Zoomen bleibt das Bild wenigstens ansehlich.


Das würde ich auch so sehen, Zoomen ist immer noch besser als 'Non-Linear STretching'. In der Tat benutze ich die entsprechende Funktion des ZOOM-Players gelegentlich um ein Pixel +/- zu Zoomen, um das Bild an den schwarzen Samt-Cache meiner Lenwand anzupassen (aber das ist wohl okay).

Einen Cinemascope-Film allerdings so zu bearbeiten, dass links und rechts 15% vom Bild weggeschnitten werden, damit das ganze in einen 16:9-Screen passt, das ist ein ganz neues Format. Ein Bekannter von mir (Cineast) nennt das 'Croppovision'!
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