DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

@ k2rr
hast du recht 20% mehr Helligkeit könnte man den Pana
noch spendieren.

mir doch egal, dann bin ich eben einer von 1000 die klüger sind und sich einen Plasma statt LCD holen.

Den Leuten ist echt nicht klar welch geniales Bild ihnen entgeht und hängen vor ihrer blickwinkelbschränkten, Clouding Knallglotze

wie errechnen die diese durchschnittlichen werte? wenn ich ein 25 % Fenster mit 100 ire ansteure, dann hab ich nen schwarzwert von 0,003 beispielsweise bei sozusagen 25 %. was sagt mir dann der durchschnittliche wert aus? und entscheidend sind doch bestimmte verhältnisse und da verlass ich mich auf eigene messungen sowie vor allem shootout: berichte von profis und zuschauern.

Noch ein Pluspunkt an F8590 gegenüber VTW60. Externe Zuspielung über Sat-Receiver kann der besser oder Schärfer darstellen.

Ich dachte Plasma ist wie AMOLED. Schwarz ist aus = dunkel

nope. Wobei AMOLED auch nicht gleich schwarz ist. Das Samsung Galaxy S1 beeindruckt mich nicht mehr als ein 50STW50, wobei ich das nicht im Direktvergleich getestet habe. Die aktuellen panas sind doppelt so gut.
Die einzigen die wohl schwarz geschafft haben waren getunte pioneer plasma.

Also ich hab hier ein S4 und wenn da schwarz ist dann ist das dunkel und man sieht z.B. nur die weiße Schrift. Das sieht schon toll aus.

Teste das gleiche mal in absoluter Dunkelheit. Wenn dein Auge richtig zeigt was es kann
Guck dir zB mal dieses Video im dunkeln an: Pioneer Black Hole

Manche der Bildern sind im dunkeln sagenhaft und in ein paar stellen ist der Effekt ade, weil schwarz dann nicht mehr reicht. Ich muss die panabesitzer mal bitten sich das anzugucken.

ist doch völlig egal was Handys können und was nicht, ich schließ ja auch nicht von einem billigen 3" LCD Display auf einen 50" LCD TV

Völlig egal ist es nicht, wenn man das mit aktuellen Geräten vergleichen kann
Vielleicht hat einer der EODIS3/C6 Besitzer ja ein Samsung Galaxy und kann mal messen

kann man eben nicht.

Noodles73 (Beitrag #1887) schrieb:

Wen es interessiert, hier die MLL/APL Messung vom F8500. http://www.avsforum....ad/810#post_23382108

Noodles73. Du selbst hast aber deutlich unterschiedliche Werte gemessen. Link

Für mich ist es schwer vorzustellen, dass der Schwarzwert über den der ANSI Messung bei Black Optimizer auf AUS ansteigt.....

konstrastfan (Beitrag #1914) schrieb:

kann man eben nicht.

Und warum sollte man das nicht können?

Hallo, ich bin seid heute auch stolzer Besitzer eines 64" F8590.

Soweit hab ich gleich mal eine Frage. Hat einer von Euch auch so ein elektrisches Summen/Brummen was deutlich hörbar ist?

Ich weiß nicht ob das der Lüfter ist. Ich glaube nä,lich nicht. Da wenn sich das Bild (ohne Ton) verändert das Summen sich auch leicht verändert. Es kommt wenn ich hinter dem Plasma stehe von oben links. Was mir aufgefallen ist. Wenn der Plasma ein Bild anzeigt und ich umschalte dann hört das Summen für einen Bruchteil einer Sekunfe auf undabhängig davon ob das neue bild von dem anderen Program schon angezeigt wird. Schalte ich jedoch zurück wird das surren jedoch manchmal auch nicht unterbrochen.

Ansonsten ist es eine Granate aber das stört mich gewaltig. Kann mir einer sagen woher das kommen mag???

Warrior668 (Beitrag #1915) schrieb:

Noodles73. Du selbst hast aber deutlich unterschiedliche Werte gemessen. Link Für mich ist es schwer vorzustellen, dass der Schwarzwert über den der ANSI Messung bei Black Optimizer auf AUS ansteigt.....

Das stimmt, waren aber auch andere Pattern. Scheinbar sind ANSI nicht wirklich geeignet. Damals kannte ich die Pattern von Zoyd leider noch nicht.

Zitat: "Here is a comparison plot between the 3 models that have been measured using these patterns which were specially designed to measure black level rise under real world conditions that ANSI patterns do not capture."

Werde den Sammy und den Pana auf jeden Fall auch noch mal mit den Pattern messen, glaube aber kaum das Buzz einen Fehler gemacht hat, der weiss was er macht.

@Snakeloa
Alle Plasmas summen/brummen mehr oder weniger stark. Je heller das Bild umso lauter, daher hörst Du auch beim Umschalten nichts, da Bild schwarz.
Kommt von den Spulen im Netzteil, die fangen an zu schwingen. Alles normal. Wenn es Dir zu laut ist dann reklamieren und hoffen das das Austauschgerät leiser ist. Wenn Du aber Pech kann der neue noch lauter sein. Hörst Du auch was bei normaler Lautstärke oder nur bei Ton aus?

ist das typische plasma-surren. du gewöhnst dich daran, hörst du mit ton - hoffentlich sogar mit einer gescheiten anlage - nicht. ich mag das sogar. dass es hinten mehr ist, ist schon mal gut, denn du schaust ja von vorne.

@ Noodles73

Danke für die Rückmeldung.
Bin sehr gespannt auf deine Ergebnisse, auch wie die Panasonics damit umgehen.

P.S. Kann man dieses spezielle Pattern irgendwo herunterladen?

@Noodles & @Bart
Ja ich höre das auch bei angeschlatetem Ton (leise bis mittel) bei mittel bis laut ist es natürlich eher nicht hörbar.

Wird das weniger laut mit der Zeit?

Kann man was dagegen tun?

Sind alle 64" F8590 Modelle gleich laut oder ist das bei jedem unterschiedlich`?


BTW: Wie verbindet Ihr eure Komponenten zusammen?
Ich habe das Satkabel im Skyreceiver und verbunden über HDMI-In zum Yamaha Receiver und der gibt das Signal via HDMI in den HDMI1 Eingang vom Plasma.
Ist dies so Sinnvoll? Stand vorhin vor der Frage ob ich eher den HDMI 3 ARC Eingang benutzen sollte oder gar ein ganz anderes Setup.

Deine Fragen hatte ich Dir bereits alle beantwortet, Posting über dem von Bart1893.

Zum Setup, ist OK. ARC benötigst Du nur wenn Du die Tuner im TV nutzt und den (TV-) Ton über den Yamaha ausgeben willst.

Hab den Sky Receiver komplett "entsorgt" und nutze den Tuner im Plasma.

Bremer (Beitrag #1893) schrieb:

Ich bin ehrlich, ich gebe auf solche Messungen eher weniger. Wichtig ist auf'm Platz - soll heißen wichtiger ist mir der subjektive Bildeindruck des Nutzers. Und für mich ist der TV sowohl von der Bildhelligkeit als auch von Schwarzwert ganz herausragend. So sattes Schwarz bei gleichzeitig deutlicher Durchzeichnung der unterschiedlichen Schwarztöne bei dunklen Bildinhalten habe ich noch bei keinem TV gesehen.

Das Floating Black gibt es selbstverständlich auch in der Praxis. Die Durchzeichnung der Graustufen kanpp oberhalb von Schwarz kann aufgund des gröberen PWM-Noises ebenfalls nicht so gut erfolgen wie auf manchen Konkurrenzprodukten.

Ob das Surren wirklich vom Netzteil kommt??

Nach Paneltausch bei meinem C-Plasma ist das Surren deutlich leiser.

Snakeloa (Beitrag #1921) schrieb:

@Noodles & @Bart Ja ich höre das auch bei angeschlatetem Ton (leise bis mittel) bei mittel bis laut ist es natürlich eher nicht hörbar. BTW: Wie verbindet Ihr eure Komponenten zusammen? Ich habe das Satkabel im Skyreceiver und verbunden über HDMI-In zum Yamaha Receiver und der gibt das Signal via HDMI in den HDMI1 Eingang vom Plasma. Ist dies so Sinnvoll? Stand vorhin vor der Frage ob ich eher den HDMI 3 ARC Eingang benutzen sollte oder gar ein ganz anderes Setup.

Also ich höre bei meinem das Surren von meinem bevorzugten Sitzplatz in etwa drei Metern Entfernung nichts. Wenn es Dich sehr stört reklamieren und umtauschen.

Ich habe drei Satkabel, davon stecken zwei im Sat Revceiver und eines im Samy. Alle externen Zuspieler gehen via HDMI in den Yamaha RX-A 3010 und von dort in den Plasma via HDMI 3. Also im Prinzip wie bei Dir.

@MuLatte: Das Surren kommt m.E. nicht vom Netzteil, denn das sitzt nicht oben links.

Die E-Serie hat auch oben links gesurrt...meiner auch...d.h. das das Problem mit dem Surren bei der neuen Serie nicht angegangen wurde bzw. es lässt sich nicht verhindern...obwohl..es soll welche geben,die nicht/kaum Surren.Mein Surren stört mich nur minimal,würde das bei meinem nächsten denoch als KO-Kriterium nehmen.
Bei einem TV in der Preisregion des F 8590 würde ich es,wenn es ja jetzt schon nervt,nicht hinnehmen,und tauschen lassen.

Das Summen/Surren kommt vom X und Y Board (rechts und links oben). Ich habe ein Board, bei meinem PS64D8090, welches besonders laut war, auch tauschen lassen, aber es ist eher noch schlimmer geworden. Mit der Zeit hört man das Surren aber nicht mehr... es wird nicht weniger, aber man gewöhnt sich dran. Die Leute die an einer Autobahn wohnen, hören die Autos nach einiger Zeit auch nicht mehr. Das Surren ist besonders stark wenn man mittag vor dem Fernseher sitzt, seitlich nimmt man das Summen kaum wahr.

Ist leider immer noch eine Plasma Krankheit :-( - das Problem ist eigentlich, dass bei diesen Boards extrem gespart wird. Höherwertige Boards surren nicht so extrem (laut Samsung Techniker). Die Pioneer Plasmas hatten dieses Problem z.B. nicht so stark.

Dann muß der Techniker beim Panelwechsel an meinem C-Plasma etwas an den Platinen verändert haben. Fester angezogen oder irgendwas. Ich bin froh das das Surren leiser ist, denn es blieb lästig.

Hallo liebe Gemeinde,

Mein lg plasma gibt langsam den Geist auf (blaue streifen im Bild) und ich suche einen neuen...
Nun bin ich auf den pn60f8500 gestoßen.
Der soll ja mal richtig toll sein.
Jetzt brauch ich aber dieses ganze gedöns von sprachsteuerung, gestensteuerung, smart TV, etc nicht.
Außerdem habe ich einen kat rein receiver, der mir auch alles aufnimmt, und einen AV receiver, der mir den ton ausgibt.
D.h. ich brauche eigentlich nur einen monitor... ;-)
Gibt es ein Modell mit dem selben panel ohne jeden schnick schnack?

Vielen dank für die antworten!

Nein, leider gibt es das Panel des F8500 nicht als Monitor und den 60 Zoll gibt es in EU nicht, nur 51 und 64 Zoll.
Die Modelle unterhalb des F8500 haben ein anderes Panel.

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Gibt es soetwas , das ich suche über haupt?
Ich werde irgendwie nicht fündig...

Grüße!

Den ganzen Schnickschnack wie Smart und interne Tuner bräuchte ich auch nicht. Meine internen Tuner hab ich noch nie probiert oder gesehen. Kommt eh nicht an eine Dream, VU+ oder ähnliches ran.

@l4m3:
Das was du suchst gab es mal von Pioneer und war der Kuro Plasma. Diesen gab es auch in einer Ausführung nur als Monitor. Das war z.B. der KRP500M.

Thx

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Gibt es soetwas , das ich suche über haupt?
Ich werde irgendwie nicht fündig...

Grüße!

Hallo liebe Gemeinde,

Mein lg plasma gibt langsam den Geist auf (blaue streifen im Bild) und ich suche einen neuen...
Nun bin ich auf den pn60f8500 gestoßen.
Der soll ja mal richtig toll sein.
Jetzt brauch ich aber dieses ganze gedöns von sprachsteuerung, gestensteuerung, smart TV, etc nicht.
Außerdem habe ich einen kat rein receiver, der mir auch alles aufnimmt, und einen AV receiver, der mir den ton ausgibt.
D.h. ich brauche eigentlich nur einen monitor... ;-)
Gibt es ein Modell mit dem selben panel ohne jeden schnick schnack?

Vielen dank für die antworten!

l4m3 (Beitrag #1937) schrieb:

Gibt es ein Modell mit dem selben panel ohne jeden schnick schnack? Vielen dank für die antworten!

Du hast die Frage doch schon einmal gestellt: Die Antwort ist immer noch: NEIN .

Hm, also so über Tag bekomme ich irgendwie überhaupt kein Schwarz zu sehen. Ist alles eher grau. Mal gespannt wie es ist wenn es dunkel ist.

dann mach mal ein reset und stell die helligkeit und kontrast richtig ein.

Gibt es denn schon Referenzwerte?

Wenn Du starken Lichteinfall hast wird jeder Plasma grau statt Schwarz.

Ja das dachte ich mir schon. Deswegen die Anmerkung das ich gespannt bin wie es in Dunkelheit ausschaut.
Steht hier direkt rechtwinklig neben einem ebenerdigen Fenster.

Und er summt von vorne gesehen oben rechts wie "sau".
Mal sehen ob ich das irgendwie eingedämmt bekomme.
Denn ansonsten sieht er im Moment recht vielversprechend aus

Toi toi toi

AgentMax (Beitrag #1943) schrieb:

Und er summt von vorne gesehen oben rechts wie "sau".

Von welchem Gerät sprechen wir hier? Muß ich den F8590 wieder abbestellen?

Ja, der 64er.

Echt nicht leicht in dieser Größe was "perfektes" zu finden.
Der LCD hat Banding, der Plasma surrt und ist bei 3D relativ dunkel und über Tag kein Schwarz sondern grau...

Sirrt von Gerät zu Gerät unterschiedlich laut.
Einschalten, lauschen, ggf. sofort zurück(auch mit Verkäufer vorher vereinbaren).

Tagsüber grau kann ich nicht nachvollziehen.


P.S. Den perfekten TV suche ich auch noch. Eine Mischung aus Panasonic und Samsung könnte es vielleicht sein, aber auch nur Plasma?

Würdet ihr das sirren reklmamieren und das Board tauschen lassen oder den TV komplett zurück senden? Die erklären mich ja bald für doof wenn ich den jetzt auch wieder zurück sende.
Hab schon den 65" LCD wegen Banding zurück gehen lassen und eben gegen den Plasma getauscht.

dann darfst keinen plasma kaufen. war von vornherein klar, dass der surrt. das hängt von der empfindlichkeit ab. manche wollen das dann hören und konzentrieren sich darauf. im normalen tv-betrieb hört man das nicht mehr und erst recht nicht, wenn ein paar wochen vergangen sind. du musst dich doch vorab dahingehend informiert haben, um zu wissen, dass er surren wird.

Ja, habe ich.
Aber das dies so laut ist, damit habe ich nicht gerechnet.
Die Lautstärke von sowas kann man über das Internet durch lesen ja schlecht feststellen.

In welcher Entfernung ist das "sirren" denn zu hören ?

Bei meinem jetzigen D Plasma war am Anfang nichtx zu hören, nun wird es aber lauter.

In einem Abstand von ~3,5m ist es für mich bei hellen Bildinhalten noch deutlich zu hören.

Da wir aber demnächst umziehen und der Sitzabstand dann ~5m beträgt wollten wir auf 64" wechseln.


Ist es dann auch noch zu hören ? Weil das wäre dann leider ein KO Kriterium....



@AgentMax

Wie haben Dir denn die Bilder vom LED im Vergleich zum Plasma gefallen ???

Ich sitze in 3 Meter Entfernung und höre das sirren deutlich. Hab schon überlegt die Wand an der Rückseite zu dämmen damit der Schall nicht reflektiert wird....

Mir hat ehrlich gesagt das Bild vom LED besser gefallen. Mal vom Banding abgesehen.
Der Plasma erscheint mir nicht so scharf und bei Bewegungen irgendwie "rauschiger". Schwer zu beschreiben.
Schon das Menü vom TV kommt mir leicht unscharf vor.