Freischalten der ISF-Modi beim KRP

ziz33333 schrieb:

Guten Morgen, Die Einstellungen für ISF würd ich dann von D-Nice aus dem AVS Forum übernehmen.

Kannst Du mal bitte einen Link zu diesen Settings posten?
Danke!

Würde mich auch interressieren.....
also Link zu den Einstellungen und die Möglichkeit der "Freischaltung"....
Gruss
JürgenS

http://www.controlcal.com/forum/showpost.php?p=2161&postcount=1
Meint Ihr das....?

Ja, aber da gibt´s noch ein spezielles für den krp.

Ich hab heut mal mit Hr. Vogt von www.av-consultant.de telefoniert, der kommt in ganz Deutschland rum, denke der wäre für ne Kalbirierung der geeignete Mann (299,-- Euro + Anfahrt ?).

Ziz

Hi Ziz,

Ist das "all-inclusive" oder pro Eingang!?

Ich habe mal gelesen, das das Pro Eingang waere...

LG
Patrick

Hallo

Ich sagte, dass ich blu-ray UND sky-HD schaue, hat aber nichts von "... pro Eingang" gesagt.

ziz

ich habe meinen Kalibrator gefunden 200,-€ KLICK LINK...ist sogar in der Pioneer Händlerliste geführt KLICK:hail

inthehouse schrieb:

ich habe meinen Kalibrator gefunden 200,-€ KLICK LINK...ist sogar in der Pioneer Händlerliste geführt KLICK:hail

Welchen Sensor benutzen die? Einen Spyder?

Den hab ich auch!

Dieses Billigteil.

Wenn ich einen Kuro hätte, dann müsste jemand mindestens mit einem i1Pro ran.


MFG

Hallo,

der fährt leider nicht nach süddeutschland.

ziz

die benutzten einen Colorimeter, welchen weiß ich nicht, aber die Jungens wissen was die tun...ich habe die Ergebnisse gesehen...ohne Worte,einfach perfekt

ziz33333 schrieb:

Hallo, der fährt leider nicht nach süddeutschland. ziz

in der Liste stehen auch Händler in Süddeutschland

inthehouse schrieb:

die benutzten einen Colorimeter, welchen weiß ich nicht, aber die Jungens wissen was die tun...ich habe die Ergebnisse gesehen...ohne Worte,einfach perfekt :D

Frag mal nach welchen sie benutzen.

Ein Spyder wäre echt eine Frechheit.

Warrior668 schrieb:

Frag mal nach welchen sie benutzen. Ein Spyder wäre echt eine Frechheit.

Das werde ich machen..einen Spyder habe ich ja auch im Schrank...aber wer weiß...die Ergebnisse waren Grandios

Heyho ziz,

Mal ne gaaaaaaaaaaaaaaaaanz dumme Frage - wenn ich mir die Settings von DNice anschaue, dann sind doch die "einzigen" Parameter, die wir nicht kalibrieren koennen ohne ISF Die Gamma parameter, oder?

Und wenn ich mir seine GENAU anschaue, so sind bei DAY alle gamma settings um -1 reduziert (alle 10-100% alle Primaerfarben) und bei NIGHT diese nicht einmal adaptiert worden (alle auf 0). Also streng genommen, muss man nur das richtige GAMMA setting hierfuer finden oder?! Oder ist der ISF Modus selber, wie auch die anderen Modi, so grundunterschiedlich das man das mit dem USER mode nicht nachbilden kann?

Naterulich machte eine richtige Kalibrierung mehr sinn, aber wenn mann das mal ganz simpel sieht - alle settings kann man selber uebernehmen, und nur GAMMA sollte man regeln.

Oder "am I missing the point.."?

Hi...
die kann man leider nicht so übernehmen in einen anderen Modus und gut ist Aussage von user mlaun im Einstellungs thread... er hat selber Geräte kalibriert

Pioneer KRP-500M ISF-Day and Night Settings KLICK DAY und KLICK NIGHT

@Thyrus

ich hab keine Ahnung, aber so einfach ist es glauch ich auch nicht.
Vorallem der angeblich größere Dynamikbereich bei den ISF-Modi würd mich interessieren.

ziz

die geringe dynamisch bandbreite von film modus ist bekannt. Ist nur gut bei sehr gedämpften raum beleuchtung gut. Die gleiche linearität aber mit viel größeren bandbreite erreichst du wenn die isf modi aktiviert werden. Frag mal deine pioneer bekannten nach der isf freigabe

LINK QUELLE

Zur ISF Eingriff. Da nutzen dir meine einstellungen nichts, da die ISF einstellungen nicht per fernbedienung eingebar sind. Intern beruhen die auch auf andere grund werte.

LINK QUELLE

@ inthehouse

Schön üblegt auf welche Helligkeit du die Modi kalibrieren lassen wirst?

MFG

Warrior668 schrieb:

@ inthehouse Schön üblegt auf welche Helligkeit du die Modi kalibrieren lassen wirst? MFG

nein

@ziz,
vielleicht macht es der Hr. Vogt etwas günstiger , wenn wir zu Zweit wären/sind ?
Ich wohne zwischen Stuttgart und Pforzheim und wäre an einer Kalibrierung durchaus interressiert.
Muss aber nicht gleich sein und Übernachten kann er bei mir in der Einliegerwohnung,falls notwendig.....
Grüssle
JürgenS

@jürgen
Er sagte zu mir, dass er in nächster Zeit in Deggendorf zu tun hätte, dann könnte er mich "mitnehmen"; und dich vllt. auch? ruf ihn doch mal an.

Ziz

Nachdem ihr beide mich nun auch auf die ISF Kalibrierung gebracht habtm, habe ich mich mal in Wien schlau gemacht.

Anhand der ISF Certification Details der Pio Webseite gibt es 4 Haendler in Wien und Umgebung:

1. 1ter Haendler - 390€
2. Haendler (wohl gemerkt, PIONEER ISF certified)
"Das geht beim 5090H nicht, das geht nur bei den KRP Modellen"
Ich: "Das glaube ich aber nicht, da sollten Sie mal bei Pioneer nachfragen, das ist definitiv moeglich auch bei den 5090 Modellen."
"Nein das geht nicht. Ich kenne mich da aus"
"Danke fuer das Gespraech. Freut mich das sie sich besser auskennen als Pioneer."

Und sowas nennt sich "Pioneer Fachhaendler". Meine Herren.

Haendler 3 und 4 haben sich noch nicht gemeldet.

LG

Patrick

Warrior668 schrieb:

...Frag mal nach welchen sie benutzen. Ein Spyder wäre echt eine Frechheit.

Datacolor Spyder TV Tristimulus

siehe oben

3ter Haendler:

"Wir kalibrieren nur mehr Displays die Teil unserer System Lösung sind."

Somit bleibt nur noch einer uebrig falls der sich jemals meldet.

Zwischenbericht: Fuer 400€ sehe ich das nicht ein

inthehouse schrieb:

Warrior668 schrieb: ...Frag mal nach welchen sie benutzen. Ein Spyder wäre echt eine Frechheit. Datacolor Spyder TV Tristimulus :.

-Nicht alle spyders sind schlecht.

Die spyders haben produktionsbedingt sehr grosse streuung. Manche sind sehr gut, andere weichen bis zu 2 stellige % ab.

Es gab mal 'selektierte' spyder 2 colorimetern die an isf kalibrierer geliefert wurden. Spyder 2 platinum. Diese sind in der regel OK bis sehr gut.

Habe nur einen Spyder2, bin aber mit den Ergebnissen sehr zufrieden.

Liegt meiner Meinung nach auch daran, dass man (zumindest mit dem Spyder2) wenig Abweichungen feststellen kann -> Display scheint schon ziemlich nah am Ideal zu liegen ab Werk.

Würde eine fachmännische Kalibrierung natürlich auch toll finden um nochmal die letzten 10-20% herauszubekommen, aber die 400 € wäre mir das auch nicht wert.

===

btw, die Settings werden doch pro Quelle ermittelt, oder?
Kann man also nicht so einfach von anderen Usern übernehmen, dachte ich.

mlaun schrieb:

-Nicht alle spyders sind schlecht. Die spyders haben produktionsbedingt sehr grosse streuung. Manche sind sehr gut, andere weichen bis zu 2 stellige % ab. Es gab mal 'selektierte' spyder 2 colorimetern die an isf kalibrierer geliefert wurden. Spyder 2 platinum. Diese sind in der regel OK bis sehr gut.

Hi mlaun,

kann ich mal meinen Spyder3 mit deinem i1Pro abgleichen.


P.S. Ist das Kalibrieren eigentlich nur ein Hobby für dich, oder machst du es auch beruflich?

btw, die Settings werden doch pro Quelle ermittelt, oder? Kann man also nicht so einfach von anderen Usern übernehmen, dachte ich.

Denke ich auch plus die -marginalen- Unterschiede der einzelnen Geräte ( Displays,Tuner,BR,etc.)... .Wobei es bei Sat ja keine Testbilder o.ä. gibt.

@Ziz:
Werde den Herrn Vogt beauftragen-etwas später allerdings wegen Einlaufzeit.War ein interressantes Gespräch.... .
Er empfiehlt nicht die ISF Modi, da nicht für europäische Modelle freigegeben und es auch keine Vorteile gegenüber den "normalen" Einstellmöglichkeiten bringen würde.Ausserdem bestehen evtl. Garantieprobleme....
Auf die speziellen Gamma Einstellmöglichkeiten der ISF Modi angesprochen, meinte er, dass diese nicht viel bringen ( dachte ich auch, als ich die Dnice Einstellungen mit 0 bzw. 1 jeweils bei allen Werten gesehen hatte ... ).
Ich glaube, er ist sehr kompetent und bin schon gespannt, was er so herauskitzeln wird.

Gruss JürgenS

Guten Morgen,

ich dachte die ISF-Modi haben einen größeren Dynamikbereich?!

Ziz

Dachte ich auch.

Das wird ja immer "werkwuerdiger".

Bei den KRPs steht:

"Bildkalibrierung nach "ISF C3" möglich"

Bei den 5090/6090 steht davon nichts.

Aber afaik ist das doch sehr wohl so vorbereitet von Pioneer?!

Siehe auch HIER:

http://www.controlcal.com/forum/showthread.php?t=109

Thyrus1 schrieb:

Dachte ich auch. Das wird ja immer "werkwuerdiger". Bei den KRPs steht: "Bildkalibrierung nach "ISF C3" möglich" Bei den 5090/6090 steht davon nichts. Aber afaik ist das doch sehr wohl so vorbereitet von Pioneer?! Siehe auch HIER: http://www.controlcal.com/forum/showthread.php?t=109

zum xten mal. die 5090/6090'er haben das isf zeug im bauch. Wurden aber nie offiziell freigegeben. Vermutlich aus liz technische gründen um keine lizenzen an isf abzuführen.

Muss jetzt hier nochmal nachhaken!

Meine Händler
Cinematechnik Eugendorf hat mir angeboten meine KRP zu kalibrieren.
Bevor ich den KRP gekauft habe, habe ich lange suchen müssen um überhaupt jemanden zu findne der in Westösterreich sowas kann.
Der Service war extrem gut und man hat sich 2mal sehr viel Zeit genommen um mir div. Beamer und Ihre Heimkinos vorzuführen.

Kalibrierung würde mich ca. 400,- inkl. 160km Anfahr bist zu mir kosten.

Mir wurde gesagt dass sie nur einen Eingang Kalibrieren wollen, wenn ich einen AVR davor schalte, was auch sin macht.
Nur möchte ich unbedingt eine Tag und Nacht kalibrierung, ist die am Tag überhaupt möglich oder muss ich das Zimmer dazu komplett abdunkeln können?

Hi Icebox,

Wenn die Kalibrierung professionel ablaufen soll, musst du den Raum "dunkel" haben.
Hast du eine Moeglichkeit, den Raum zu verdunkeln?

Ansonsten - du hast eine PM Das koennte auch das "Tagsueber" klaeren

Also erstens Pioneer irrt sich gewaltig!!
Auf der Homepage steht bei der LX-reihe das er nicht ISF kalibrier fähig ist. und der KRP schon. Das haben die glaub irgend wie vertauscht oder beim LX vergessen.

Hier schreibt einer im Forum
http://www.hifi-forum.de/viewthread-139-3000.html

das ich auch bestätigen kann, das der Pioneer KRP nicht offiziel nach ISF Kalibrier fähig ist. Da es nicht zu ende entwickelt worden ist.

Das heisst beim KRP ist es (offiziel) nicht möglich die Av extra menüs also ISF-TAG ISF-Nacht freizuschalten.

Infoziell sollte es aber möglich sein.
Habe meinen Lx5090H auch kalibrieren lassen mit i1PRO.

Ach ja für alle die denn KRP 500m oder 600m besitzten.
Kann man sich beil Colcals.com runterladen.

tvfan89 schrieb:

Also erstens Pioneer irrt sich gewaltig!! Auf der Homepage steht bei der LX-reihe das er nicht ISF kalibrier fähig ist. und der KRP schon. Das haben die glaub irgend wie vertauscht oder beim LX vergessen. Hier schreibt einer im Forum http://www.hifi-forum.de/viewthread-139-3000.html das ich auch bestätigen kann, das der Pioneer KRP nicht offiziel nach ISF Kalibrier fähig ist. Da es nicht zu ende entwickelt worden ist. Das heisst beim KRP ist es (offiziel) nicht möglich die Av extra menüs also ISF-TAG ISF-Nacht freizuschalten. Infoziell sollte es aber möglich sein. Habe meinen Lx5090H auch kalibrieren lassen mit i1PRO. Ach ja für alle die denn KRP 500m oder 600m besitzten. Kann man sich beil Colcals.com runterladen.

Hi tvfan89,

Darf ich kurz fragen, was der Inhalt deinen Beitrags sein soll - abgesehen davon das der Schreibstil sehr verwirrend ist?:)
Denn leider sind da ein paar Falschaussagen drin, die von einigen Personen verbreitet werden und dadurch Verwirrung stifften Und der "link", wo soll der hingehen? Zu "controlcal.com" vielleicht?

In dem von dir verlinkten Beitrag hat MLAUN schon alles dazu gesagt bzw die Falschaussagen richtig gestellt.

Falls das Thema nun doch noch verwirrend ist, koennten einige Personen hier in dem Forum das sicher klarstellen.

LG

Patrick

Hi Tyrus1

Sorry wegen der schlechten formulierung .

Bei dem verlinkten Thread schrieb MLAUN, dass der LX und der KRP sehr wohl nach ISF Kalibrier fähig sind.

MLaun zeigte ja auch mit einem Bild sehr klar das die untermenüs ISF-tag und ISF-nacht für den Lx5090H freischaltbar sind.

Bin aber jetzt trozdem ein wenig verwirrt.
Mir versicherten ein paar Händler genau das gegenteil was du geschrieben hast.



Sie sagten: "Der ISF C3 Standart wurde für die KRP-Reihe nicht zu ende entwickelt."

Das war vor 3-4 Monaten.
Hat sich das demnach geändert?

tvfan89 schrieb:

Ach ja für alle die denn KRP 500m oder 600m besitzten. Kann man sich beil Colcals.com runterladen.

Welches Profil meinst Du? Das, welches beim Kauf der Lizenz dabei ist oder Dein eigenes?

Gruss
Udo

Das Thema wird ja noch zur 2ten "Plasma oder LCD" Diskussion

Ich versuche es zum letzen Mal klarzustellen:

a) OFFIZIELL supportet Pioneer das ISF C3 Interface bei KRP-500a(600a) "Bildkalibrierung nach ISF C3 moeglich"
600a! und 500a
B) OFFIZIELL supportet Pioneer das ISF C3 Interface bei KRP-500M(600M) "ISF Calibration Ready ja " 500M oder 600M.
C) Der 5090/5090H wird offiziel NICHT von Pioneer als "ISF Ready" supportet, aber es geht trotzdem.

Die Unterschiede:
KRP500/600A und LX5090/6090(mit und ohne H) benoetigen entweder ein Tool, welches die Haendler, die nach ISF Zertifizieren (und hier kann eben der Fehler liegen vielleicht nutzen die colorfacts siehe unten), haben oder controlcal. Controlcal ist ein USER-Tool, um die ISF Modi freizuschalten. Es ist also nur CODE der die Programmierung ueber das C3 interface erlaubt.

Die "Regionen" fuer die A und die 5090/6090 Reihe sind "identisch" bei controlcal. Auch die Implementierung unterscheidet sich nicht. Lediglich sind manche Haendler nicht bereit, den 5090/6090 zu kalibrieren, da eben nicht offiziel von PIONEER freigegeben/beworben. Da gleiche gilt ggfls fuer Haendler, die COLORFACTS fuer die KRPs nutzen wollen. Aber die Kunst des Kalibrierens ist nicht das "ISF-Einstellungstool", sondern die Anwendung der Testablaufe. Welche SW am ende dem Pio sagt "setzte R-High auf -3" ist eigentlich egal.
Aber nochmal, das C3 interface der beiden ist komplett identisch.

Die europaeische M reihe hat 2 Moeglichkeiten.
a) ueber das WEBINTERFACE. Hier langt die Adresse http://<plasma monitor IP address>/cgi/isf.cgi einzugeben, siehe auch HIER!
b) Ueber controlcal. Da benoetigt man aber eine "spezielle" Version der Controlcal profile, die sich von denen der anderen 9G Kuros unterscheidet.
HIER

Kurz: Alle 3 EUROPAISCHEN MODELLE habe ein C3 interface fuer die kalibrierung der ISF Modi. EInzige Ausnahme sind die US KRP-500/600M, die sollte aber keiner von euch haben!!!

Iss nun alles klar - oder suuuperklar??

PS Das "nicht voll entwickelt" - wie schon MLAUN sagte:
"Was der techi mit 'nicht vollstaendig' meint ist vermutlich die integrierte colorfacts unterstützung. Colorfacts ist eine Software die eh von den meisten profis nicht mehr benutzt wird. Die meisten benutzen calman und oder controlcal fuer die kalibrierung. Auch das HCFR wird häufig verwendet."

Also - wer nicht colorfacts nutzt, und das tut eigenlich kein profi mehr und auch kein amatuer - der hat ein voll funkionsfaehiges C3 interface!

Nochwas zu der Colorfacts SW.

Ihr muesst euch das so vorstellen. (habe colorfacts nie gesehen, aber so wurde mir das erklaert von einem der der SW noch von den alten KUROS kannte)

COLORFACTS ist entworfen wurden, um das MESSPROGRAMM mit dem PROGRAMMIERPROGRAMM (C3 interface) zu kombinieren, zb fuer Pioneer oder andere Hersteller. Also kann der Kalibrieren direkt in der COLORFACTS die ISF-Einstellungen veraendern bzw an das Interface schicken. Und dies bedingt eben eine gewisse adaptierung des C3 Interface, welches Pioneer nicht durchgefuehrt hat bei den 9G KUROS. Dies hatte auch Gruende, da die meisten Kalibrieren andere MESSPROGRAMME nutzen, wie calman oder HCFR oder andere Messprogramme, die den Kalibrierern mehr "Funktionalitaet" auf dem Weg mitgeben als colorfacts.

Daher - und so "ISF c3-programmiert" man heute die 9G Kuros:
2 UNTERSCHIEDLICHE (nicht integrierte Programme) laufen am PC/Laptop

a) Das MESSPROGRAMM - Calman oder HCFR oder andere
b) Das C3-Interface Programm - z.b. controlcal.

Wenn man nicht die ISF Modi progammieren will, benoetigt man NICHT das C3.Interface, sonden nutzt die Fernbedienung, um die Werte zu veraendern waehrend sie das Messprogramm laufen lassen.

Die europaeische M reihe hat 2 Moeglichkeiten. a) ueber das WEBINTERFACE. Hier langt die Adresse http://<plasma monitor IP address>/cgi/isf.cgi einzugeben, siehe auch HIER!

Sehr interressant.... .Irgendwie klappt das aber bei mir nicht mit den Aktivierung über das WEBINTERFACE.

Hat das schon "jemand" gemacht und könnte es eventuell kurz "auf Deutsch" erklären?

Gruss JürgenS

ich versuchs mal:

was siehst du denn wenn du die webadresse nutzt? bzw was genau funktioniert nicht..?!

vielleicht hilft ja bereits "google translate":

guckst du! :)

Oha, sehr interessant. Dass heist so viel, dass ich mit dem Laptop über das Netztwerk die ISF Modi frei schalten kann und dort auch ev. die Einstellungen von den US Boys eingeben kann richtig?
Da ich ein Noob in Sachen Netzwerk bin wird das morgen sicher anstrengend.

@Thyrus: vielen dank für deinen Input.
ich werde es morgen mal probieren und melde mich! Kann man auf diesem Wege auch die Betriebsstunden auslesen?

Icebox20 schrieb:

Kann man auf diesem Wege auch die Betriebsstunden auslesen?

Schau mal hier:

http://www.hifi-foru...read=3149&postID=6#6

Gruss
Udo

Oh ich kanns net abwarten habe grad den Kuro mit dem Netzwerkswitch verbunden. Ich verfluche diese dreck Wandhalterungen da braucht man ja Kinderhände um die Kabel anbringen zu können.

Gehe jetz mal nach BDA vor, mal sehen wie weit ich kommen!

So habe alles lt. BDA gemacht und der Kuro gibt mir auch eine IP Adresse nur kann ich egal ob übers Wlan oder direkt per Lan keine verbindung herstellen!
Ich gebe es wie oben beschrieben im IE ein aber er kann egal ob mit iSf oder servicemenü keine verbindung herstellen.

Was die BDA mit Einstellungen für IE mein kann ich auch nicht nachvollziehen!

Mach ich was falsch?

Icebox20 schrieb:

So habe alles lt. BDA gemacht und der Kuro gibt mir auch eine IP Adresse nur kann ich egal ob übers Wlan oder direkt per Lan keine verbindung herstellen! Ich gebe es wie oben beschrieben im IE ein aber er kann egal ob mit iSf oder servicemenü keine verbindung herstellen. Was die BDA mit Einstellungen für IE mein kann ich auch nicht nachvollziehen! Mach ich was falsch?

kannst du denn "normal" auf das menu (den webbrowser) zugreifen?

welche IP adresse hat er denn? Wenn er eine 192.168.X.X Adresse hat, solltest du diese einfach bei dir in die adresleiste des browsers deines netwerkes eingeben koennen....

Hallo!

Wie hast Du denn den Pioneer angeschlossen? LAN Kabel an (WLAN-) Router oder direkt an Deinen PC? Welche IP Adresse hast Du vergeben? Denke daran, dass Dein PC auch eine Adresse in dem gleichen Range haben muss. Zum Beispiel:

Pioneer:
IP 192.168.1.150
Subnet 255.255.255.0
Router 192.168.1.1 (Deine Router IP Adresse)

PC:
IP 192.168.1.151
Subnet 255.255.255.0
Router 192.168.1.1 (Deine Router IP Adresse)

Gruss
Udo