Umfrage
Streifen (Dirty Screen Effekt) bei hellen bewegten Flächen auf G9-Kuros
1. Nein, Effekt tritt bei mir nicht auf (56.3 %, 18 Stimmen)
2. Ja, auf dem ganzen Bild (21.9 %, 7 Stimmen)
3. Ja, aber nur an wenigen Stellen (21.9 %, 7 Stimmen)
4. Ja, mein Gerät wurde deshalb getauscht (0 %, 0 Stimmen)
(Die Umfrage ist beendet)

Streifen (Dirty Screen Effekt) bei hellen bewegten Flächen auf G9-Kuros

+A -A
Autor
Beitrag
data68
Stammgast
#1 erstellt: 28. Feb 2010, 14:29
Hallo Leute,

ich habe auf meinem TV (PDP-LX5090)den in diesem Thread beschriebenen Effekt.

Bei mir tritt er in Form von Querstreifen auf, über das ganze Bild verteilt.
Man sieht ihn nur bei hellen Flächen, wenn diese sich bewegen (z.B. Aufnahmen von Himmel).

Habt ihr diesen Effekt auch?
Wie ausgeprägt ist er?
Wurde euer Gerät deshalb vielleicht sogar ausgetauscht?

Gruß und danke
data68
Bullethead
Stammgast
#2 erstellt: 28. Feb 2010, 15:30
Sieht man den Effekt auch, wenn man das Videomuster aus dem Menu laufen lässt?
ViSa69
Inventar
#3 erstellt: 28. Feb 2010, 17:13
Ja, aber auch nur wenn ich mich stark darauf konzentriere. Stört mich aber nicht wirklich ... genieße lieber das Top-Bild

Gruß,
ViSa69
data68
Stammgast
#4 erstellt: 28. Feb 2010, 17:58

Bullethead schrieb:
Sieht man den Effekt auch, wenn man das Videomuster aus dem Menu laufen lässt?


Hm, keine Ahnung. Hatte es mal die Stunde laufen lassen in der Hoffung, dass das dann verschwindet. Hat leider aber nicht geklappt.

Ich versuch's mal und werde berichten...
Bullethead
Stammgast
#5 erstellt: 28. Feb 2010, 20:11

ViSa69 schrieb:
Ja, aber auch nur wenn ich mich stark darauf konzentriere. Stört mich aber nicht wirklich ... genieße lieber das Top-Bild

Gruß,
ViSa69


Dann haben wir aber somit einen Standard für den Test.
csik
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Mrz 2010, 00:00
ich kann jedem nur empfehlen den 100hz modus (drive mode 2) abzuschalten wenn ihn das banding stört
data68
Stammgast
#7 erstellt: 01. Mrz 2010, 10:41

csik schrieb:
ich kann jedem nur empfehlen den 100hz modus (drive mode 2) abzuschalten wenn ihn das banding stört


Ich sehe da keinen Unterschied, ob Drive Mode 1 oder 2 aktiv ist. Auch bei Blu-Ray-Disks kann man das Banding sehen.

Ich denke was Du meinst ist das Problem bei SD-Inhalten und Drive-Mode-2, dass bei Kameraschwenks die Farben verlaufen - besonders bei Gesichtern, und somit solche "Farbstreifen" anzeigen, oder?

Gruß
data68
tvfan89
Stammgast
#8 erstellt: 01. Mrz 2010, 10:59
was ist eigentlich drive mode 3 soll für Filme geeignet sein?!
Felix3
Inventar
#9 erstellt: 01. Mrz 2010, 12:21
Das Problem hat nicht das geringste mit den Einstellungen zu tun, sondern entsteht durch eine ungleichmäßige Aufbringung der Folie aufs Substrat. Die gängige Bezeichnung lautet "Dirty-Screen"-Effekt, damit findest Du in google einiges.

Der Effekt wird leider im Laufe der Zeit nicht geringer, und nach meiner Erfahrung haben ihn durchgängig alle Pioneer Plasmas seit 7G, mal mehr mal weniger stark ausgeprägt, mal als horizontale oder mal als vertikale Streifen. Meineserachtens der größte/einzige Makel der Pios...
Felix3
Inventar
#10 erstellt: 01. Mrz 2010, 12:25
Zusätzlich kann es noch eine Streifenbildung durch Rückstände auf der Vorderseite des Panels geben, siehe auch:

http://www.hifi-foru...ad=3295&postID=10#10

Dagegen hilft gründliches mehrfaches Reinigen des Panels wie im AVS-Thread beschrieben.
csik
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Mrz 2010, 15:23

data68 schrieb:

csik schrieb:
ich kann jedem nur empfehlen den 100hz modus (drive mode 2) abzuschalten wenn ihn das banding stört


Ich sehe da keinen Unterschied, ob Drive Mode 1 oder 2 aktiv ist. Auch bei Blu-Ray-Disks kann man das Banding sehen.

Ich denke was Du meinst ist das Problem bei SD-Inhalten und Drive-Mode-2, dass bei Kameraschwenks die Farben verlaufen - besonders bei Gesichtern, und somit solche "Farbstreifen" anzeigen, oder?

Gruß
data68


ja genau
Bullethead
Stammgast
#13 erstellt: 01. Mrz 2010, 20:09

Bullethead schrieb:

ViSa69 schrieb:
Ja, aber auch nur wenn ich mich stark darauf konzentriere. Stört mich aber nicht wirklich ... genieße lieber das Top-Bild

Gruß,
ViSa69


Dann haben wir aber somit einen Standard für den Test.


Ich sehe das beim Videomuster auch. Jeder der schon einmal eine Verdunklungsfolie/Wärmeschutzfolie auf Glas geklebt hat kennt das ja wohl. Sieht man am besten, wenn man nicht so dicht davor steht. Wenn ich Felix richtig verstanden habe, wird das wohl jedem bei genauer Betrachtung auffallen.


[Beitrag von Bullethead am 01. Mrz 2010, 20:10 bearbeitet]
data68
Stammgast
#14 erstellt: 01. Mrz 2010, 22:15

Bullethead schrieb:

Bullethead schrieb:

ViSa69 schrieb:
Ja, aber auch nur wenn ich mich stark darauf konzentriere. Stört mich aber nicht wirklich ... genieße lieber das Top-Bild

Gruß,
ViSa69


Dann haben wir aber somit einen Standard für den Test.


Ich sehe das beim Videomuster auch. Jeder der schon einmal eine Verdunklungsfolie/Wärmeschutzfolie auf Glas geklebt hat kennt das ja wohl. Sieht man am besten, wenn man nicht so dicht davor steht. Wenn ich Felix richtig verstanden habe, wird das wohl jedem bei genauer Betrachtung auffallen.


Ich sehe es beim Videomuster auch, allerdings nur bei ganz genauem hinsehen, da das Muster horizontal läuft, die horizontalen Streifen mir jedoch nur bei vertikalen Bewegungen auffallen.

Gruß
data68
data68
Stammgast
#15 erstellt: 01. Mrz 2010, 22:15
Hat eigentlich jemand, der von dem Problem betroffen ist, schon mal bei Pioneer vorgesprochen?
Wenn ja, wie waren die Ergebnisse?

Gruß
data68
Buschel
Inventar
#16 erstellt: 02. Mrz 2010, 20:51
?? Das Thema hatten wir doch schon in diversen Threads durch ??

1. Es gibt Effekte durch die Folie, die als feststehende Streifen bei hellen bewegten Bildern sichtbar werden. Irgendwelche Settings oder Anti-Einbrennmuster habe hier überhaupt keinen Effekt. Bitte diesen Effekt nicht als "Banding" bezeichnen, weil das zu Verwechslung mit dem nächsten Thema führt (wie auch hier im Thread).

2. Bei DriveMode 2 gibt es Colorbanding, was mit 1) nichts zu tun hat. Gut zu sehen bei Hautfarben.

Beide Effekte treten meines Wissens nach bei _allen_ Geräte auf.
data68
Stammgast
#17 erstellt: 02. Mrz 2010, 21:42

Buschel schrieb:
?? Das Thema hatten wir doch schon in diversen Threads durch ??

1. Es gibt Effekte durch die Folie, die als feststehende Streifen bei hellen bewegten Bildern sichtbar werden. Irgendwelche Settings oder Anti-Einbrennmuster habe hier überhaupt keinen Effekt. Bitte diesen Effekt nicht als "Banding" bezeichnen, weil das zu Verwechslung mit dem nächsten Thema führt (wie auch hier im Thread).

2. Bei DriveMode 2 gibt es Colorbanding, was mit 1) nichts zu tun hat. Gut zu sehen bei Hautfarben.

Beide Effekte treten meines Wissens nach bei _allen_ Geräte auf.


Leider fehlte mir der passende Begriff, daher habe ich das "Banding" ergänzt.

Gruß
data68
Felix3
Inventar
#18 erstellt: 02. Mrz 2010, 22:31

Buschel schrieb:
Beide Effekte treten meines Wissens nach bei _allen_ Geräte auf.

Genau.
data68
Stammgast
#19 erstellt: 03. Mrz 2010, 16:23

data68 schrieb:

Buschel schrieb:
?? Das Thema hatten wir doch schon in diversen Threads durch ??

1. Es gibt Effekte durch die Folie, die als feststehende Streifen bei hellen bewegten Bildern sichtbar werden. Irgendwelche Settings oder Anti-Einbrennmuster habe hier überhaupt keinen Effekt. Bitte diesen Effekt nicht als "Banding" bezeichnen, weil das zu Verwechslung mit dem nächsten Thema führt (wie auch hier im Thread).

2. Bei DriveMode 2 gibt es Colorbanding, was mit 1) nichts zu tun hat. Gut zu sehen bei Hautfarben.

Beide Effekte treten meines Wissens nach bei _allen_ Geräte auf.


Leider fehlte mir der passende Begriff, daher habe ich das "Banding" ergänzt.

Gruß
data68


So, Thread-Titel ist angepasst!

Gruß
data68
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 06. Mrz 2010, 08:01

Hat eigentlich jemand, der von dem Problem betroffen ist, schon mal bei Pioneer vorgesprochen?
Wenn ja, wie waren die Ergebnisse?

Gruß
data68


Ja ich vor 4 Jahren bei meinem 7G.

Gehört in die Toleranzen der Geräte Spezifikationen,so wie Pioneer fast alle Probleme abwimmelt wenn mal eins vorhanden ist bei den TVs
schani72
Stammgast
#21 erstellt: 06. Mrz 2010, 20:52
Dieser DSE ist ja wirklich die einzige wirkliche (optische) Schwachstelle des Pio....dumm nur, dass ich auf diesen Fehler sehr sensibel reagiere, ich würde etwas vom Schwarzwert für keinen DSE opfern....
data68
Stammgast
#22 erstellt: 06. Mrz 2010, 22:20

schani72 schrieb:
Dieser DSE ist ja wirklich die einzige wirkliche (optische) Schwachstelle des Pio....dumm nur, dass ich auf diesen Fehler sehr sensibel reagiere, ich würde etwas vom Schwarzwert für keinen DSE opfern....


Ich würde die Doppelkonturen wie bei den Panas nehmen, wenn der DSE nicht wäre. Die merkt man eh nur bei sehr spitzem Winkel.

Aber der Schwarzwert ist schon klasse...

Gruß
data68
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