Sharp LC-45 GD1E, hab meinen Traum gefunden

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christpower
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Jul 2005, 16:10
Hallo Leute,

das wirklich erste LCD Display das mich vollends überzeugt hat.
Das Sharp LC-45 GD1E, habe ich gestern beim MM-Markt begutachtet.
http://www.sharp.de/php/p.php?par=18_no_no_1007

Einmal DVB-T und dann noch die volle HTDV-Auflösung mit 1920*1080Px.

Also HiDef ist ein wahrer Traum, ich war hin und weg, und hätte das Teil am liebsten mitgenommen.

Aber 7500€ ist noch "etwas" außer Reichweite

Laut MM soll Ende September mit gleichen Daten als 40" kommen.

So long
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 17. Jul 2005, 18:35
Auch wenn das Display jetzt nur 720p (bei der Größe) gehabt hätte - mit DVB-T Zuspielung siehst Du da keinen Unterschied.

Da hebt die hohe Auflösung Kompressionsartefakte eher noch heraus...

Grüße,
Tobias
luuh
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Jul 2005, 23:11
Auch ich bin auf den Sharp angesprungen. Allerdings hatte ich das Glück auf ein Vorführgerät zu treffen und mußte demnach weniger bezahlen. Seit gestern steht er bei mir und erschlägt mich fast mit seinen 45 Zoll!

Jetzt fehlt mir noch ein ordentlicher DVD-Player (will den KISS 608 kaufen) und dann geht es richtig los.

Auf jeden Fall ist das ein irre Gerät. Wer es sich leisten kann und will - tut es!
fRESHdAX
Inventar
#4 erstellt: 18. Jul 2005, 16:29
kannst du bilder machen von deinem neuen Liebling? Bin am überlegen, ob der bei mir den Pio 435XDE im Wohnzimmer ersetzen soll und den Pio wandert ins Schlafzimmer um

Hast du den Sharp an die Wand gehängt oder auf dem Fuss stehen?

In diesem Sinne,
fRESHdAX
k0rn
Stammgast
#5 erstellt: 18. Jul 2005, 16:40

luuh schrieb:
Auch ich bin auf den Sharp angesprungen. Allerdings hatte ich das Glück auf ein Vorführgerät zu treffen und mußte demnach weniger bezahlen. Seit gestern steht er bei mir und erschlägt mich fast mit seinen 45 Zoll!

Jetzt fehlt mir noch ein ordentlicher DVD-Player (will den KISS 608 kaufen) und dann geht es richtig los.

Auf jeden Fall ist das ein irre Gerät. Wer es sich leisten kann und will - tut es! :)


Oha, hast Du schon mal das Licht ausgemacht?

Dann kannst Du Dich ja mal vom "super" Kontrast des Sharp "beeindrucken" lassen.
luuh
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Jul 2005, 17:55
@fRESHdAX:
Also Bilder werde ich noch machen.
Er steht im Moment weil ich noch keine Wandhalterung habe, aber das hole ich später noch nach.

@k0rn:
Sowohl TV als auch DVD haben wir schon geschaut und das auch Abends bei "Dunkelheit". Meine Frau und ich sind zufrieden. Dabei war Helligkeit und Kontrast noch nicht mal auf Max. gestellt. Also diesbezüglich kann ich keine Schwächen feststellen.
luuh
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Aug 2005, 09:13
Ich werde an diesem WE mal schöne Bilder machen. Er steht zwar noch immer und hängt noch nicht, aber bis ich mich an die Wandmontage mache, das kann noch ein bisschen dauern.
Die Halterung habe ich gestern bekommmen und hat noch mal mit 200€ zu Buche geschlagen.

Nach wie vor bin ich aber begeistert von dem Gerät. Habe mal eine Bilderschau über den PC-Kartenslot gemacht. Da hat es mich fast umgehauen. Da sieht man dann mal das erste Mal was so möglich ist. Super genial scharf stellt er die 5MP Bilder meiner IXUS 50 dar!

Demnächst versuche ich mal HD-Material über unseren neuen Laptop einzuspeisen. KISS hat den DP-608 ja noch immer nicht draussen, da muß man sich behelfen. Ich bin gespannt.

Bis dann...
luuh
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Aug 2005, 10:45


[Beitrag von luuh am 31. Aug 2005, 10:46 bearbeitet]
BlueSkyX
Inventar
#9 erstellt: 31. Aug 2005, 11:15
Für ´nen 45" Gerät sitzt Du aber verdammt nah am TV. 2 Meter? 2,50 Meter?


[Beitrag von BlueSkyX am 31. Aug 2005, 11:15 bearbeitet]
celle
Inventar
#10 erstellt: 31. Aug 2005, 11:28
@BlueSkyX

Ist doch OK. Bei HDTV kann er noch viel weiter ran. Displays sind keine Röhren-TV´s. Diese ominösen Formeln bezüglich Sitzabstand sind einfach Quatsch! In der aktuellen Video ist ein schöner Artikel diesbezüglich drin. Schau mal rein.
Bestätigt auch meine Erfahrung mit Beamer 2m Bilddiagonale und gute 3m Sitazabstand. Kein Problem. Auch nicht für meine Gäste. Da wurde schon geäußert: "Weiter sollte man nicht von entfernt sitzen!". Für Kino-Feeling muss man einfach nah ans Bild...Überlege mal wie weit die letzte Sitzreihe im Kino ist? Garantiert nich 3 x Bildbreite. Wenn überhaupt so 1,5 x ...

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 31. Aug 2005, 11:28 bearbeitet]
BlueSkyX
Inventar
#11 erstellt: 31. Aug 2005, 11:57
Bildbreite und Sitzabstand sind bei mir bzw. meinem Beamer so wie bei Dir und auch völlig okay. Und für HDTV stimme ich Dir auch zu. Allerdings finde ich persönlich das PAL-Bild auf einem LCD aus so geringer Entfernung als ziemlich mies. Bin bei sowas aber auch immer sehr empfindlich.
luuh
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 31. Aug 2005, 12:08
Also die rund 2,5m sind ok, aber weniger dürfte es nicht sein. Beim normalen Fernsehbild ist das wirklich gerade noch so ok. Allerdings ist unser Kabelsignal auch ganz gut, von daher ist es vielleicht besser als bei manch anderem.
Aber egal, das Wohnzimmer gab keine andere Konstellation her, von daher konte ich es mir nicht aussuchen.
Wenn denn erstmal so im Jahre 2000-SchiessMichTot alles in HD über die Glotze flimmert, dann ist es sowieso egal! ;-)
DVD's und HD-trailer machen jetzt schon Spaß.
celle
Inventar
#13 erstellt: 31. Aug 2005, 12:14
@BlueSkyX, luuh

Genau! So ein Display holt man sich doch eh in erster Linie für DVD und HDTV. Da ist Normal-TV eher zweitrangig...

Mein Vater hat übrigens den kleinen LC32GA4...
Persönlich hätte wohl noch auf die neuen 1080er von Thomson und Philips gewartet. Hast du auch den Sharp einmal mit den 1080er von Samsung vergleichen können? Gibt es auch schon seit Herbst 2004.

Ansonsten noch viel Spaß mit deinem Display!

Gruß, Marcel!
Hanashra
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Sep 2005, 10:18
Mal ne Frage. Der 45GD1E hat doch keinen HDMI-Eingang, sondern "nur" einen DVI-I. Gibt es da dann nicht irgendwann Probleme mit den HDCP-geschützten Filmen, wenn man sie in HDTV-Qualität abspielen möchte? Ihr seht, ich bin hier ein Laie. Ich dachte immer, das für die Zukunft ein HDMI inkl. HDCP unerlässlich wäre... Kann mich da mal einer aufklären?
PowerPete
Stammgast
#15 erstellt: 25. Sep 2005, 10:30

Hanashra schrieb:
Mal ne Frage. Der 45GD1E hat doch keinen HDMI-Eingang, sondern "nur" einen DVI-I. Gibt es da dann nicht irgendwann Probleme mit den HDCP-geschützten Filmen, wenn man sie in HDTV-Qualität abspielen möchte? Ihr seht, ich bin hier ein Laie. Ich dachte immer, das für die Zukunft ein HDMI inkl. HDCP unerlässlich wäre... Kann mich da mal einer aufklären?


Hdmi ist ein veränderter DVi-Anschluss, es gibt DVI-HDMI Splitkabel, da ist es wurschd, was du fr einen Anshcluss hast. So hab ichs zumindest verstanden.
Hanashra
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Sep 2005, 10:33
Das wär ja dann praktisch. Ich habe zwar in der Suche versucht was zu finden, aber da gehts immer nur um evtl. Qualitätsunterschiede. Ich dachte halt, dass es dann mit dem Kopierschutz Probleme gibt. Ansonsten finde ich den Sharp hier absolut klasse. Aber halt sauteuer, auch wenns für die Größe wohl ein gutes Angebot ist.
PowerPete
Stammgast
#17 erstellt: 25. Sep 2005, 10:42

Hanashra schrieb:
Das wär ja dann praktisch. Ich habe zwar in der Suche versucht was zu finden, aber da gehts immer nur um evtl. Qualitätsunterschiede. Ich dachte halt, dass es dann mit dem Kopierschutz Probleme gibt. Ansonsten finde ich den Sharp hier absolut klasse. Aber halt sauteuer, auch wenns für die Größe wohl ein gutes Angebot ist.


Hdmi überträgt ja nur zusätzlich noch den sound, aber HDMI und DVI tun sich nichts.
Aber ganz ehrlich, ich seh den Unterschied 1080i und 720p nicht, und mir wär der Fernseher auch keine 7000€ Wert.
Da kansste dir meiner Meinung nach lieber eins von den neuen Samsung LCDs oder Toshiba kaufen oder nen dicken Plasma und dann immer noch in 2Jahren wenn das mit HD wirklich alles gemanaged ist einen High-End Display mit 50" sicherlich auch schon bei 4000€ angesiedelt und du fährst immer noch günstiger, aber wie gesagt, dass muss jeder selber entscheiden und ich möcht das Gerät ier niemanden madig machen. Als PC-Zocker wäre das schon ein Traum auf 45"....
fRESHdAX
Inventar
#18 erstellt: 25. Sep 2005, 10:52

Aber ganz ehrlich, ich seh den Unterschied 1080i und 720p nicht


Du siehst dass nicht? Dann mach die Augen auf! Das ist schon sehr offensichtlich.

Vorsicht bei DVI Anschlüssen! Nicht alle sind Kopierschutzgeeignet - also drauf achten! Am besten beim Kauf schriftlich bestätigen lassen, dass der DVI Anschluss HDCP-fähig ist.

In diesem Sinne,
fRESHdAX
Hanashra
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Sep 2005, 10:59
Da komm ich wieder mit meiner Ursprünglchen Frage. Der LC-45 ist ja laut Sharp-Homepage mit dem HD-ready Logo versehen. Aber in den Spezifikationen steht nirgends was von HDCP in der DVI-I-Buchse. Ist HDCP eine Voraussetzung für HD-ready? So explizit wird da nämlich nicht darauf hingewiesen. Naja und dann noch meine Frage am Ende: Was ist denn nun das Problem, wenn ich keine HDCP-DVI-Schnittstelle habe? Kann ich dann HDMI nicht sehen? Oder reichts, wenn mein AV-Receiver HDMI inkl. HDCP hat?


Add: Habe gerade herausgefunden, dass HD-ready automatisch HDCP fordert. Der LC-45 muss also einen DVI-I Eingang mit HDCP haben.


[Beitrag von Hanashra am 25. Sep 2005, 11:00 bearbeitet]
Anton2000
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 25. Sep 2005, 12:50
Der LC45GD1E ist ein bereits älteres Gerät.
Ob es HDMI oder DVI/HDCP Eingänge an einem regulären erhältlichem externen AVC Systemen gibt? Glaube nicht!

Die AVC Systemverbindung müste aber eine DVI/HDCP/50/60Hz 1080p sein,das konnten bereits schon seine Vorgänger oder US Kollegen.

Das Panel kann man mehr als Monitor (o. Beamer) als TV Gerät gesehen werden, da sämtliche Auflößungen bereits im AVC System immer nach 1080p (1920x1080 nativ) 50/60Hz (ev. sogar 75Hz bei 50Hz) HDCP verschlüßelt gewandelt werden.

Eventuell kann ein solches HD high end Gerät
http://www.spatz-tech.de/lumagen/lumagen.htm oder ProHDP unter Verzicht alle Funktionen vom AVCSystem am LCD außer LCD nativ Monitor später für HDTV verwendet werden?
Ersetzt AVC system!Und versteht sich prächtig mit ebenfalls Silicon Image (HDCP) Receiver am digitalen Systemverbindungseingang.

Jedenfalls Verstand ich lange nicht warum HDCP in der Systemverbindung verwendet wird obwohl ältere AVC System keinen Digitalen Eingang besitzen.Der Hersteller wollte scheinbar noch andere AVC Systeme mit HDCP HDTV Eingängen bauen.Was aber offenbar verboten wurde.
Wenn ich mich nicht täusche ist HDCP nur an Kompaktgeräten ohne AVC System erlaubt!

100% bin ich mir aber nicht sicher, es war aber bei den Vorgängern schon so.

Grüße
sir_rolando
Stammgast
#21 erstellt: 25. Sep 2005, 13:06

Hdmi überträgt ja nur zusätzlich noch den sound, aber HDMI und DVI tun sich nichts.
Aber ganz ehrlich, ich seh den Unterschied 1080i und 720p nicht, und mir wär der Fernseher auch keine 7000euro Wert.

seh ich auch so, samsung bietet ja jetzt auch schon einen 46er lcd (LE-46M51B) um 4700euro an - der sollte als neumodell ja nicht schlechter sein als der sharp...
Anton2000
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 25. Sep 2005, 13:22
Den Unterschied zwischen zwischen 1080i und 720p sieht man sehr wohl auf ein 1366x768 oder sogar 1920x1080 nativ betrieben LCD , bei Kino 25 Vollbilder.

Immerhin doppelte Auflößung 1080i zu 720p, mit jeweils 25 möglichen übertragenen Vollbildern bei Filmmaterial.

Mit HDMI oder YUV ist kaum ein Unterschied zwischen beiden zu erkennen da beide reine Videoverbindungen sind!

Eine selbst nativ 1366x768 Verbindung erreicht höhere Qualitäten mit 1080i als alle HDMI und YUV Verbindungen an einem 1920x1080 Panel, das nicht ohne Scalierungsverluste ansteuerbar ist.

Schon mal 1080i auf 1280x720 nativ Beamer gesehen dagegen ist ein 1080i HDMI Panel Müll!

Gruß


[Beitrag von Anton2000 am 25. Sep 2005, 13:32 bearbeitet]
celle
Inventar
#23 erstellt: 25. Sep 2005, 13:36
@Anton2000

Sehe ich nicht so. Das Auge kann gar nicht so hoch auflösen. Wir reden hier von Zollgrößen bis 42"! Ab 50" macht es schon eher Sinn. Ist aber immer noch kein so großer sichtbarer Unterschied. Den Betrachtungsabstand darfst du auch nicht vergessen! Je weiter man wegsitzt, umso kleiner wird die Auflösungsfrage! War auf der IFA und konnte keinen Unterschied zwischen den Full-HD-Displays zu Normalen LCD´s sehen. Ab 65" sind 1080i schon sinnvoll. Das heißt aber nicht, dass das Bild besser und detailreicher aussieht. Es sieht halt genauso gut aus wie ein 720p Bild auf 42"! Also keine Artefakte, Pixelraster oder so sichtbar. Vorteil von HDTV: Größere Diagonalen möglich und man kann näher heranrücken! Mehr Details sieht man im Filmbetrieb! bei 2,5m Abstand auf einem gleichen Display <= 42" definitv nicht!
Richtig geil wird 1080i/p erst auf Projektoren mit 2m Bilddiagonale und mehr!
Grafik- und Desktopanwendungen profitieren da natürlich viel deutlicher von hoher Auflösung, als normales Filmmaterial. Auch bei kleineren Zollgrößen.

Noch zum Sharp:

Hat definitv HDCP über DVI! Der Sharp wurde auch in erster Linie als TV entwickelt und nicht als Monitor!

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 25. Sep 2005, 13:37 bearbeitet]
Anton2000
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 25. Sep 2005, 14:06
Hi
celle das Problem könnte das enorm veraltete scalieren der modernen HDMI und YUV Eingängen sein,bei Naturfilmen usw. wo kaum gerade Linien auftreten ist selbst ein 1080i mit HDMI oder YUV recht ordentlich anzuschauen.Aber wehe Filmsequenzen mit atemberaubender Tiefenschärfe hinter den Darstellern mit Kühlergrills und anderen trepp,trepp,trepp.

Die doppelt so hohe Auflößung von 1080i wird erst sichtbar wenn man 720p - 1080i mithilfe moderner externer Scalern die ein Panel nativ über nur DVI/HDCP oder VGA ansteuern können vergleicht!Natürlich 1080i auch mit doppelter Datenrate gegenüber 720p bei gleichen Kompressionssystem und gleichen Bildinhalt.

WMV-HD 720p 25Vollbilder ist Müll,1080p/1080i jeweils 25Vollbilder dagegen Klasse.
Nicht mit Zeichentrick und Computeranimationen vergleichen,richtige Filme benutzen!

HDMI/YUV ist eine paar € HD Video Notlößung.

Das HDCP am externen AVC System ist schön wenn es nun geht, wurde es doch ehemals sogar verboten.
Beim alten LC37HV4E habe ich mehr das gefühl das der LCD TV alleine sich eigentlich um einem BlackMatrixTFTMonitor mit HDCP handelt,da er so aussieht, und sich am PC auch ähnlich einem TFTMonitor verhält, jede Auflößung stufenloß unter nativ 1366x768 ,scaliert auf Vollformat darstellbar.
Der PC erkennt eigenständig über AVC Systemverbindung alle Auflößungen, sehr viel,und zeigt sie auch ohne Nachhilfe mit Powerstrip und anderen Programmen Ordnungsgemäss an.
Aber HDCP ist schon viel lockerer geworden, man sehe mal die nun so vielen Geräte die HDMI nach VGA nativ und sogar DVI nativ wandeln können legal.
Das HDCP bzw. Video HDMI war HDTV Panikmache wie schon oft vermutet.
Eher wird zusätzlich das DRM noch mit eingesetzt.Am besten gleich DSL für die Wiedergabeberechtigung zulegen.

Grüße


[Beitrag von Anton2000 am 25. Sep 2005, 15:41 bearbeitet]
celle
Inventar
#25 erstellt: 26. Sep 2005, 11:06
@Anton2000

Ich rede ja auch nicht vom WMV-HD! Sondern von echten 1080i Demos. Hatte ja jeder Hersteller auf der IFA im Programm! Teilweise von BluRay zugespielt...
Ob 720p oder 1080i, kein wirklicher Unterschied aus normalen Sitzabständen bei Display < 42" sichtbar!

Gruß, Marcel!
Anton2000
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 27. Sep 2005, 01:19
Hi
celle

Über Videoverbindungen ist in der Tat kein Unterschied zwischen 1080i 25p (1080p) gegenüber 720p 25p mit 1366x768 Video Panels HDMI-YUV zu erkennen.

Gibt man aber die gleichen Filme an einem Nativ TFT Monitor oder TFTLCDTV aus, ist ein krasser Unterschied beim gleichen Film (in 720 und 1080 25p WMV-HDFormat vorhanden) sichtbar.

Die Details sind bei 1080i 25p/50i kleiner und feiner als mit 720p.Oft kommt der Verdacht auf, das das manchmal gesendete 1080 Material die hohen Auflößungen gar nicht benötigt,da es die feinen Detail oft nicht enhält,es reichten dann auch dicke 720p auf 768Panel mit Video HDMI bzw. YUV.

Die Videoscaler in den Flach TV Geräten sind zwar lange noch nicht so ausgereift wie eine mittelmäßige Grafikkarte,aber das wird mit späteren neuen HD Geräten bestimmt noch.

Gruß


[Beitrag von Anton2000 am 27. Sep 2005, 01:32 bearbeitet]
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