KDL-40X2000

Das sehe ich auch so. Ist ja auch der Kern meiner Aussage. PAL-Fernsehen sieht immer bescheiden aus. Liegt zum Großteil auch daran, daß das Fernsehen die qualitativen Möglichkeiten des PAL gar nicht ausnutzt. Der beste Beweis sind gute DVDs mit einem guten Player abgespielt. Da sieht PAL gleich viel besser aus.

Das nennt man(frau) nicht PAL sondern Datenrate bzw. Bandbreite! Und Bandbreite bzw. Datenrate kostet die Sender Geld oder ist technologisch nicht einfach so zu bekommen. Beispiel: 1 Analoger terrestriecher TV Kanal (damals) nimmt heute 4 DVB-T Programme auf. Das geht nur wenn ich die Datenrate bzw. die Bandbreite des einzelnen Signales verringere. DVB-T könnte toll aussehen wenn ich den alten analogen Kanal mit nur einem DVB-T Programm belegen würde der die komplett mögliche Datenrate benutzt (13MBit/sek netto). Das gleiche mit der benutzten Bandbreite: Analog TV 5,5 MHz für ein Programm heute DVB-T auf UHF 8MHz für 4 Digitale Programme bleibt einem Programmanteil nur 2MHz. Damit könntest du im analogen natürlich kein Bild zaubern also nur Theorie. Die Sender machen also für uns Kunden und für ihre Finanzen immer einen Kompromiss aus Qualität und Quantität. Das macht ihr sicherlich auch wenn ihr euere nicht kopiergeschützte DVD (denn nur dieses ist ja legal) duch CloneDVD jagt und die DL DVD dann noch mal auf einer 4,7G DVD sichert.

Mir wird hier zu viel gejammert, das einzige, was ich ernsthaft an dem Gerät auszusetzen habe , ist der Preis:

2.550 € für den 40X2000 sind doch noch ganz schön happig.

Bei unter 1.500 € beginnt der Spaß für mich ...

Ich habe soeben den 40er X2000 hier bei uns im Saturn gefunden (auch den 46er)

der Preis dort ist 3899 für den 40Zoll X2000 !!!
Ich wusste nicht ob ich lachen oder weinen sollte

aixess schrieb:

Ich habe soeben den 40er X2000 hier bei uns im Saturn gefunden (auch den 46er) der Preis dort ist 3899 für den 40Zoll X2000 !!! Ich wusste nicht ob ich lachen oder weinen sollte ;)

gppmo schrieb:

Weiß man ob der 40X2000 1080p24 kann? Habe gerade auf Geizhals gesehen dass mehrere Anbieter mit 1080p (24Hz) für das Gerät werben. http://www.geizhals.at/deutschland/a215811.html Ist das richtig? Der 46er konnte es doch nicht. Auch die XBR Reihe aus den USA kann 24p wohl nicht. Weiß da jemand mehr?

Die oben zitierte Frage interessiert mich auch brennend.
Kann das nicht einer der glückichen Besitzer des 40X2000 rausbekommen ob 1080p24 möglich ist ???

Grussa, Arik

Vielleicht zumindest ein kleiner Trost für HTPC User:

http://www.avforums....55658&postcount=3498

(nicht von mir getestet).

Grüße
Tobias

Das ist das, was wichtig ist.
Der Sony akzeptiert seine eigene native Auflösung am
digitalen Eingang in 50 und 60 Hz....
Da ich alles mit HTPC machen, ist das das erste Gerät,
was wirklich Sinn für mich macht...
Mit einem scalierten 1080i Bild vom Homecast5101 wird der Sony aber auch ohne HTPC ein gutes SD Bild machen.(Wenn der interne Scaler vom x2000 nicht noch besser ist)
Ab 2500 Euro bin ich dabei.

Fudoh schrieb:

Vielleicht zumindest ein kleiner Trost für HTPC User: http://www.avforums....55658&postcount=3498 (nicht von mir getestet). Grüße Tobias

Hallo Tobias,

kannst du mal für ganz einfache Menschen, denen bei deinen sonstigen (sehr kompetenten) Beiträgen der Kopf raucht kurz erklären (ohne technische Details):

Was um Gottes Willen ist denn HTPC wieder, damit geht 1080p/24 ??

Angelblich soll doch der KDL40X2000, der ja 4 Monate (eine Ewigkeit im Sony LCD- Bereich) später rauskam als der 46X2000 dieses 1080p/24 können. Das muss doch irgendwie rauszukriegen sein.

Gruss, Arik

Auf ein klares Ja oder Nein bzgl. p24 - wenn auch nur im 40" Modell - warte ich ja auch noch.

Ob 24, 48 oder 72Hz spielt mit dem korrekten Wiedergabegerät keine Rolle. Mit allen drei Frequenzen ist perfekt smoothe Filmwiedergabe von NTSC DVDs und BR/HD-DVDs möglich.

48 und 72Hz sind mit HTPC (Home Theatre PC) oder Videoprozessor realisierbar.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Auf ein klares Ja oder Nein bzgl. p24 - wenn auch nur im 40" Modell - warte ich ja auch noch. Ob 24, 48 oder 72Hz spielt mit dem korrekten Wiedergabegerät keine Rolle. Mit allen drei Frequenzen ist perfekt smoothe Filmwiedergabe von NTSC DVDs und BR/HD-DVDs möglich. 48 und 72Hz sind mit HTPC (Home Theatre PC) oder Videoprozessor realisierbar. Grüße Tobias

Hallo Tobias !
Ich dachte der X2000 spielt in Europa 1080p/50Hz. Also was bedeutet dann, dass 24, 48 und 72 Hz keine Rolle spoielen mit korrekten Wiedergabegerät ?
Welches sind denn korrekte Wiedergabegeräte ?

Gibt es einen Videoprozessor der unteren Preisklasse, der sein Geld Wert ist (Value for money hoch) ? Was kostet der ungefähr ?

Gruss, Arik

Ich dachte der X2000 spielt in Europa 1080p/50Hz.

Welche HD Quelle soll Dir das denn liefern ?? Hochskalierte PAL DVDs vielleicht, aber weder BR/HD-DVD (24 und 60Hz), noch Videospiele (1080i/p60).

Also was bedeutet dann, dass 24, 48 und 72 Hz keine Rolle spoielen mit korrekten Wiedergabegerät ?

Ob Du eine 24Hz Quelle (BR) 24x, 48x oder 72x pro Sekunde "refreshed" ist egal, der Bildeindruck ist derselbe.

Gibt es einen Videoprozessor der unteren Preisklasse, der sein Geld Wert ist (Value for money hoch) ? Was kostet der ungefähr ?

Praktisch jeder Videoprozessor ist sein Geld wert. Für Full HD und freie Konfiguration (also z.b. 48Hz bei 1080p) wirst Du wohl ab 1500 Euro anlegen müssen.

Grüße
Tobias

Hi!

Flixe schrieb:

Mir wird hier zu viel gejammert, das einzige, was ich ernsthaft an dem Gerät auszusetzen habe , ist der Preis: 2.550 € für den 40X2000 sind doch noch ganz schön happig.

Ich wäre froh, den überhaupt erstmal für 2550 Euro irgendwo zu sehen... wo hast du das gefunden?

Gruß,
Malte.

In schwarzem Klavierlack (und nicht wie bei Samsung in schwarzer Plastikoberfläche) sieht der 40X2000 echt gut aus. Besser, als die löcherige Verkleidung in silber. Nur die seltsamen Metallrandstreifen würde ich entfernen. Sieht so nach billigemn Bilderrahmen aus.

Das ist nicht der X2000 sondern der amerikanische XBR 3

Ach, ehrlich? Ja sicher ist dieses Bild von der amerikanischen Web-Seite aber der Fernseher ist ja dennoch der Gleiche (nahezu). Und die wechselbaren Cover des europäischen 40X2000 sind ja auch wechselbar. Sollte also kein Problem sein.

Frage an Cliquot:

da ich einen LCD an einen HTPC Computer anschliessen will, bin ich an 1:1 pixelmapping interessiert. Von allem, was ich in diesem Forum bisher gesehen habe, wäre dann der Sony X2000 der einzige FullHD mit 1:1 pixelmapping.

Um noch mal genau zu fragen: du siehst das komplette 1920x1080 Computerbild über DVI/HDMI, ohne dass Pixel durch Overscan abgeschnitten werden, und ohne Hilfsmittel wie PowerStrip?

Besten Dank!

Über den VGA-Anschluß geht das sogar bei den V-Modellen. Ich betreibe meinen 40V2000 mit meinem Notebook (Sony FE21M) direkt über den VGA-Anschluß. Der Nvidia-Grafikchip steuert beide Displays (das Notebook-Display mit 1280x800 Pixel und den LCD-Fernseher mit 1366x768 Pixel) mit der jeweils passenden Auflösung an. Beim LCD fehlen links und rechts ein paar Pixel aber das stört nicht weiter, da dieser Bereich schwarz bleibt und so optisch eher zum schwarzen Rahmen gehört. Sind aber extrem schmal, diese Streifen. Die Bildqualität ist excellent auch wenn es digital vielleicht noch einen Hauch knackiger ginge.

creekyboat schrieb:

Frage an Cliquot: da ich einen LCD an einen HTPC Computer anschliessen will, bin ich an 1:1 pixelmapping interessiert. Von allem, was ich in diesem Forum bisher gesehen habe, wäre dann der Sony X2000 der einzige FullHD mit 1:1 pixelmapping. Um noch mal genau zu fragen: du siehst das komplette 1920x1080 Computerbild über DVI/HDMI, ohne dass Pixel durch Overscan abgeschnitten werden, und ohne Hilfsmittel wie PowerStrip? Besten Dank!

Der Sharp XD1E kann auch 1:1 Pixelmapping bei 1920x1080 über DVI->HDMI vom PC

Malterno schrieb:

Hi! Flixe schrieb: Mir wird hier zu viel gejammert, das einzige, was ich ernsthaft an dem Gerät auszusetzen habe , ist der Preis: 2.550 € für den 40X2000 sind doch noch ganz schön happig. Ich wäre froh, den überhaupt erstmal für 2550 Euro irgendwo zu sehen... wo hast du das gefunden? Gruß, Malte.

Hallo, habe gestern zufällig den kdl 40x2000 bei www.mediaonline.de gesehen für 2599,- euro. Habe dann sofort einen bestellt aber bis heute noch keine Auftragsbestätigung bekommen. Vorhin habe ich dort angerufen und der freundliche Kundenbetreuer sagte mir, dass mein 40X2000 bereits bei dem Spediteur ist und Do. bzw. Freitag bei mir ankommen sollte. Mal schauen ob alles gut läuft.

Hallo,

du Glücklicher, wollte mir auch noch einen bestellen... bin leider leer ausgegangen. Hoffe du machst dann einige Fotos und einen ausführlichen Bericht zu dem Gerät.....

flat_D schrieb:

In schwarzem Klavierlack (und nicht wie bei Samsung in schwarzer Plastikoberfläche) sieht der 40X2000 echt gut aus. Besser, als die löcherige Verkleidung in silber. Nur die seltsamen Metallrandstreifen würde ich entfernen. Sieht so nach billigemn Bilderrahmen aus.

Das ist kein Metallrand, sondern Glas. Das sieht in natura sehr edel aus!

Entschuldigung aber das ist zunächst ein mal ein Plexiglasrand (den ich ja auch sehr schön finde), der mit einem Metallrand als äußere Einfassung versehen ist. Und diesen Metallrahmen finde ich grässlich. Vielleicht solltest Du noch mal genauer hinsehen.

Ok Plexiglasrand, aber wie kommst du auf Metallrandstreifen?
Ich sehe das eher so, das es zum Rand hin schräg geschliffen ist. Sieht man auch sehr gut unten am Fuß das dunkle durchschimmern, oder weißt du mehr bzw. hast in schon live gesehen?

Hi!

Fudoh schrieb:

Auf ein klares Ja oder Nein bzgl. p24 - wenn auch nur im 40" Modell - warte ich ja auch noch.

Nicht nur du. Hat sich hier noch niemand gefunden, der sich den 40X2000 gekauft hat und das mal überprüfen kann?

Viele Grüsse,
Malte.

Ich bin mir sicher, dass er 1080p24 nicht kann, das Display läuft mit 60Hz und es muss also ein 1080p24 Bild per 3:2 Pulldown auf 60Hz gebracht werden.
Der 46X2000 kann kein 1080p24, und der 40er wird auch keins können.

Ich werde heute mal den 40er genauer unter die Lupe nehmen und die KOMPETENTEN Verkäufer im Saturn in Sachen 40X2000 ansprechen, wegen dem bei uns in Aachen VÖLLIG überhöhten Preis (3800 EUR) und den 1080p Signalen, die der 40er verarbeiten kann.

Hi!

aixess schrieb:

Ich bin mir sicher, dass er 1080p24 nicht kann, das Display läuft mit 60Hz und es muss also ein 1080p24 Bild per 3:2 Pulldown auf 60Hz gebracht werden. Der 46X2000 kann kein 1080p24, und der 40er wird auch keins können.

Beim 46X2000 steht aber die 24Hz-fähigkeit auch nicht bei sämtlichen Online-Händlern in den Specs mit drin, beim 40X2000 hingegen schon.

Insofern wär es klasse, wenn du das im Saturn irgendwie verifiziert bekommst. Ich habe hier im Saturn in Berlin Anfang der Woche gefragt, und der Sony-Zuständige meinte, die X2000 können beide 24Hz, was ja zumindest beim 46er schonmal nicht stimmt.

Viele Grüsse,
Malte.

Snuggel007 schrieb:

Ok Plexiglasrand, aber wie kommst du auf Metallrandstreifen? Ich sehe das eher so, das es zum Rand hin schräg geschliffen ist. Sieht man auch sehr gut unten am Fuß das dunkle durchschimmern, oder weißt du mehr bzw. hast in schon live gesehen?

Dann schau Dir doch den LCD mal im Laden an. Es ist ein Metallrahmen aus Alu-Blech, der rückwärtig an der Plexiglasumrandung angeschraubt ist. Sieht sehr bescheiden aus und paßt gar nicht zu der ansonsten schicken Aufmachung. Ich weiß nicht, warum SONY solchen Unsinn dranbastelt.

@aixess

der 46er macht aber zumindest 48Hz und damit wahrscheinlich p24sf. Würde mir ja schon reichen, wenn der 40er das könnte.

Grüße
Tobias

Habe mit heute den 40x2000 im Sat*** angeschaut. Lief gerade eine beeindruckende und äußerst bunte HD-Demo.

Meine Fragen nun an die 40x2000-Besitzer sind:

1. Ist es möglich diesem Gerät auch natürliche Farben (besonders bei Hauttönen) zu entlocken?

(Für meinen Geschmack waren die Farben unnatürlich und übertrieben.)

2. Wie ist die Qualität der PAL-Wiedergabe in Bezug auf den 40V2000 oder Philips 42PF9731?

Grüße

@flat_D
Das amerikanische Modell ist nicht zwangsläufig das selbe.
Wie gesagt sieht das für mich im Vergleich hierzu anders aus.
http://www.redcoon.d...15008/refId/idealo/#
Beachte dabei den Fuß. (kein durchschimmern wie oben).
Gibts den in Deutschland überhaupt mit Klavierlack? Habe noch keinen gesehen, auch keine Wechselrahmen.

Die beiden Geräte sind nahezu identisch. Einziger optischer Unterschied sind die beim amerikanischen Modell nur seitlich außen vorhandenen Löcher für die Lautsprecher, während das europäische Modell ein komplett löcheriges Frontcover hat. Ein Wechselcover vom amerikanischen Modell zu besorgen, sollte aber kein Problem sein. Die europäischen Wechselcover gibt's überall in vielen Farben (auch schwarz) zu bestellen. Schaust Du hier (siehe unter empfohlenes Zubehör):
Sony 46x2000
Un dfrüher oder später wird es auch bei uns die Klavierlackrahmen geben.

Ich hatte den 46X-2000 einen Monat bei mir zu Hause stehen.
Wegen drei Pixelfehlern ist er aber wieder zurückgegangen.
Ich dachte zunächst auch, der Plexiglasrahmen wäre am Rand facettiert (schräg geschliffen)- was sich aber zu meiner Enttäuschung leider als eingefasster Alu-Rahmen entpuppt hat.

Sieht trotzdem nicht schlecht aus, und ist auch wirklich gut verarbeitet - also keinesfalls billig!

Es ist auwendig gemacht aber das optische Ergebnis ist leider nicht so toll. Ohne diesen unnützen Rahmen sähe der Fernseher deutlich besser aus.

Fudoh schrieb:

Auf ein klares Ja oder Nein bzgl. p24 - wenn auch nur im 40" Modell - warte ich ja auch noch. Ob 24, 48 oder 72Hz spielt mit dem korrekten Wiedergabegerät keine Rolle. Mit allen drei Frequenzen ist perfekt smoothe Filmwiedergabe von NTSC DVDs und BR/HD-DVDs möglich. 48 und 72Hz sind mit HTPC (Home Theatre PC) oder Videoprozessor realisierbar. Grüße Tobias

Hallo Tobias,

hab im englischen AV- Forum http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=405367&page=5 einen Post gefunden (Nr.66), den angeblich der techn. Direktor von Sony Europe, Tim Page, geschrieben hat. Dort heisst es, dass die X, A und R Serie einen Filmmode hat mit 24fps playback:

Quote:
Hello again,
thanks for all your questions! I cannot discuss detailled future product plans or give pricing information, but here are a few points I can clarify:
·V2500 will be launched in Jan 07 not November
·For UK there is no plan to release X series with Black bezel as standard
·W series will have on screen contrast of 1800:1 (its a great tv!)
·Currently we are making 20" and 26" LCD, no 23"
·V series does not have optical output
·X, A and R series do have Film Mode (24fps playback)

Please be careful when looking at Sony.co.jp, do not assume that European models will be the same as the Japanese versions (eg 40x2500), as specifications and features can differ considerably.

Hope that helps!
TimUnquote

Kannst du das mal kommentieren ? Was soll man davon halten ? Wäre das nicht völlig ausreichend für die bald kommende Blue Ray Disc Ära ??

Gruss, Arik

arik schrieb:

Fudoh schrieb: Auf ein klares Ja oder Nein bzgl. p24 - wenn auch nur im 40" Modell - warte ich ja auch noch. Ob 24, 48 oder 72Hz spielt mit dem korrekten Wiedergabegerät keine Rolle. Mit allen drei Frequenzen ist perfekt smoothe Filmwiedergabe von NTSC DVDs und BR/HD-DVDs möglich. 48 und 72Hz sind mit HTPC (Home Theatre PC) oder Videoprozessor realisierbar. Grüße Tobias Hallo Tobias, hab im englischen AV- Forum http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=405367&page=5 einen Post gefunden (Nr.66), den angeblich der techn. Direktor von Sony Europe, Tim Page, geschrieben hat. Dort heisst es, dass die X, A und R Serie einen Filmmode hat mit 24fps playback: Quote: Hello again, thanks for all your questions! I cannot discuss detailled future product plans or give pricing information, but here are a few points I can clarify: ·V2500 will be launched in Jan 07 not November ·For UK there is no plan to release X series with Black bezel as standard ·W series will have on screen contrast of 1800:1 (its a great tv!) ·Currently we are making 20" and 26" LCD, no 23" ·V series does not have optical output ·X, A and R series do have Film Mode (24fps playback) Please be careful when looking at Sony.co.jp, do not assume that European models will be the same as the Japanese versions (eg 40x2500), as specifications and features can differ considerably. Hope that helps! TimUnquote Kannst du das mal kommentieren ? Was soll man davon halten ? Wäre das nicht völlig ausreichend für die bald kommende Blue Ray Disc Ära ?? Gruss, Arik

Heisst das jetzt es wird bei uns keinen X mit Klavierlack geben? Wird es den X2500 überhaupt geben, oder kann man sich den X2000 kaufen und noch länger ein aktuelles Modell haben? Was ich toll finde ist, dass er meinen derzeitigen Favoriten (Preis/Leistung) den W hervorhebt, doch da würde ich gerne noch wissen, wie das Pal Bild ist.

Klavierlack gibt es nur beim amerikanischen XBR3. Für den XBR2, der der europäischen Bravia X2000 Serie entspricht, gibt es nur einen mattschwarzen Wechselrahmen.

aixess schrieb:

Klavierlack gibt es nur beim amerikanischen XBR3. Für den XBR2, der der europäischen Bravia X2000 Serie entspricht, gibt es nur einen mattschwarzen Wechselrahmen.

Und das amerikanische XBR3-Modell kommt nicht zu uns?

Ach und dïe Nachricht von Sony, da heisst es: "V-Series does not have optical output." Was ist 'optical output'?

Das XBR3 Modell soll nicht in Europa erscheinen.

Der einzige Unterschied zwischen XBR3 und XBR2 ist aber auch nur das Design!

optical output = digitaler Lichtleiterausgang
z.B. für digitalen Ton, der an den Receiver weitergeleitet wird. Meistens haben die TVs in Amerika nämlich integrierte HD-Tuner.

Kann man sich also bei SONY-Deutschland einen XBR3-Rahmen bestellen und selbst wechseln. Oder man bestellt einen über ebay-weltweit. Auch kein Problem.

Hab nochmal ne Frage

Der Sony Typ hat ja gesagt:"I cannot discuss detailled future product plans or give pricing information, but here are a few points I can clarify."

Dann spricht er ja die Modelle an, die demnächst rauskommen werden, oder? Doch werden die alle mit dem V2500 schon im Januar erscheinen, oder dauert das noch? Weiss nicht ob ich warten soll. Ich weiss das wurde schon oft besprochen, aber wenn ich schon so viel Geld ausgebe, möchte ich auch glücklich sein mit meiner Investition. Und zwar mehr als nur 1 Jahr...

X, A and R series do have Film Mode (24fps playback)

Wie schaut denn die A- und R-Serie aus? Von denen habe ich ja noch gar nichts gehört...
Aber super; - Damit steht definitiv fest dass der im nächsten Jahr kommende Sony-BD-Player 1080p24 macht!

Gruß, Marcel!

A und R sind die Rückprojektoren von Sony

Ok, aber die aktuellen A & R Modelle machen definitiv kein p24.

Grüße
Tobias

Hallo Flat... Sorry für die verspätete Antwort - ich genoß das Wochenende auch meinen 40x2000 ;-)

Ja, ein 1:1 Pixelmapping ist möglich und nutze auch ich. Zur Zeit nutze ich den PC mit der Media Center Edition zum Sat-Empfang und spiele das Signal per HDMI dem Sony zu.

Die Bildqualität ist auch in bezug auf Hauttöne ausgezeichnet... :-)

Viele Grüße

Clicquot

Fudoh schrieb:

Ok, aber die aktuellen A & R Modelle machen definitiv kein p24. Grüße Tobias

HAllo Tobias,

kannst du etwas ausführlicher Stellung nehmen zu den Aussagen von dem Sony Menschen, was 24fps Playback der X- Serie anbelangt ??

Dank im Voraus, Gruss, Ari

nein, nicht wirklich. Ich kann Dir mit Sicherheit sagen, dass die SXRD Rückpros kein 24p machen und wenn's der X2000 machen würde, dann stünde es mittlerweile auch schon in irgendeinem Board. 48Hz via HDMI sind möglich, aber das hilft nur denen mit Videoprozessor oder HTPC.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

nein, nicht wirklich. Ich kann Dir mit Sicherheit sagen, dass die SXRD Rückpros kein 24p machen und wenn's der X2000 machen würde, dann stünde es mittlerweile auch schon in irgendeinem Board. 48Hz via HDMI sind möglich, aber das hilft nur denen mit Videoprozessor oder HTPC. Grüße Tobias

Die Aussagen beziehen sich auf die kommenden Modelle! Nicht auf die, welche jetzt auf dem Markt sind.

@V!RGUlE

A und R sind die Rückprojektoren von Sony

Alles klar! Dachte schon weil wir hier im LC-Display-Forum sind, dass ich irgendetwas verpasst hätte.

Auch logisch, dass die neueren Rückprojektoren das natürlich auch können werden. Auf der anderen Seite heißt das evtl. auch dass der LCD-Rückpro ein Full-HD wird...

Gruß, Marcel!