CES 2013 -> Sony - OLED, CLED, 4K, etc.

Pete87 (Beitrag #1045) schrieb:

Da wird ja mit den LG Panels deutlich mehr Clouding und Flashlights zu erwarten sein. Mir schwant Böses. :(

Die Panasonic xxETW5 von 2012 hatten auch LG Panels und trotzdem weder Clouding noch Flashlights. Diese Bildfehler haben nichts mit dem Panel-Hersteller zu tun, sondern sind durch die Kombination aus extrem dünnem Rahmen und mangelhafter Qualität der TV-Montage und ggf. -Konstruktion bedingt.

LG priorisiert Innovationen wie Passiv-3D, Magic-Motion und eine möglichst große Zahl von Funktionen. Qualitätssicherung gibt es dabei kaum und der Kunde ist Betatester für die Firmware. LG liefert extrem viele Updates, traut sich aber nicht, den Kunden die darin ausgeführten Änderungen mitzuteilen. Ein Jahr nach Erscheinen eines LG-Smart-TVs sind viele Probleme in der komplexen Firmware behoben. Eine gedruckte oder pdf-Bedienungsanleitung, welche diesen Namen verdient, gibt es von LG allerdings nicht.

Panasonic priorisiert dagegen Qualität, die Geräte sind weniger innovativ und haben weniger Funktionen, sind dafür aber preiswert. Das, was man bei Panasonic kauft, hat vorher eine Qualitätssicherung durchlaufen und funktioniert. In der Bedienungsanleitung kann man vor dem Kauf lesen, was man bekommt und was nicht.

Sony entspricht wohl in der Qualität eher Panasonic als LG, so dass man erstmal abwarten sollte, wie der 805er mit LG-Panel wird.

Im Gegensatz zu Panasonic und Sony macht LG mit seiner TV-Sparte Gewinne. Daraus könnte man schließen, dass Innovationen und Funktionsvielfalt für den Hersteller vorteilhafter sind als Qualität.:.

led_plasm/P-18779-kdl_55w805-?utm_source=lcd-compare&utm_medium=comparateur-prix&utm_campaign=flux-produits]kdl55w805[/url]ampaign=flux-produits

djpundro (Beitrag #1055) schrieb:

led_plasm/P-18779-kdl_55w805-?utm_source=lcd-compare&utm_medium=comparateur-prix&utm_campaign=flux-produits]kdl55w805[/url]ampaign=flux-produits

????

...er ist erkenntnismäßig schon einen Schritt weiter als wir

Das sollte wohl auf diese Seite verweisen.

http://www.digitimes.com/news/a20130409PD220.html

mistercizzy (Beitrag #1059) schrieb:

http://www.digitimes.com/news/a20130409PD220.html

WTF?!?!?!
Ich muss echt zugeben das ich damit nicht gerechnet habe
Das Panel kommt nicht von LG?!?!? Wow... also das der W905 ein AUO Panel hat wird immer wahrscheinlicher, bei den einfachen modellen bis W805 = LG Panel. Bei der Triliminus (? ) Technik kommen AUO Panels zu einsatz...
Wer hätte das gedacht?

mistercizzy (Beitrag #1059) schrieb:

http://www.digitimes.com/news/a20130409PD220.html

Also wohl kein IPS?...

Ja kein IPS was für mich eine gute nachricht ist, blickwinkel ist bei mir nicht wichtig, aber ein ordentlicher schwarzwert

Grammy919 (Beitrag #1060) schrieb:

mistercizzy (Beitrag #1059) schrieb: http://www.digitimes.com/news/a20130409PD220.html WTF?!?!?! Ich muss echt zugeben das ich damit nicht gerechnet habe Das Panel kommt nicht von LG?!?!? Wow... also das der W905 ein AUO Panel hat wird immer wahrscheinlicher, bei den einfachen modellen bis W805 = LG Panel. Bei der Triliminus (? ) Technik kommen AUO Panels zu einsatz... Wer hätte das gedacht? 8)

Ja ich
Ja hört doch mal auf mich
Ich würde euch nie was erzählen wenn ich es nicht wüsste
Auch wenn ich jetzt eine Samsung habe lass ich euch nicht im Stich .

Das mit dem AUO-Panel ist echt eine Überraschung. Vor allem frage ich mich, wie das mit dem passiven 3D zusammenpasst. Hat LG diese Technik nun doch lizenziert? Bisher dachte ich, dass es passives 3D wirklich nur von LG selbst gibt. Aber gut, das passt dann alles wieder. Triluminos gibt es also demnach nur von AUO, und nicht von LG. Dann sind die hochwertigen Sonys ja doch keine IPS-Panels. Faszinierend!

Gruß,

Hartmut

Somit ist der W905 wieder im Rennen!!

Der AUO Deal war doch schon längers bekannt

hagge (Beitrag #1053) schrieb:

Warum haben wir alle auf LG getippt? Weil die X-Serie wegen ihrem passiven 3D definitiv LG drin hat. Und die X-Serie hat Triluminos. Gleichzeitig kann ich mir nur schwer vorstellen, dass Sony eine Technik wie Triluminos gleich bei der Einführung von zwei verschiedenen Herstellern implementieren lässt. Normalerweise versucht man da auf Nummer Sicher zu gehen und probiert es erst mal bei einem Hersteller. Und da der W900 ebenfalls Triluminos hat, war darum meine Schlussfolgerung, dass da auch ein LG-Panel verbaut ist. Dazu diese SimulView-Geschichte, die ich mir nicht so recht bei aktivem 3D vorstellen kann, zumal bei SimulView irgendwo mal von "leichten Brillen" die Rede war (finde den Link dazu gerade nicht mehr). Darum war bisher mein persönlicher Tipp, dass im W900 auch ein LG-Panel drin ist. Aber natürlich ist das am Ende nur reine Spekulation und so Leute wie SONY_HD_BOY, die wirklich Kontakt zu Sony-Leuten haben, können hier ggf. bessere Infos besitzen. Ich werde am Wochenende mal fragen. (Bin bei dem Sony-Wochenende in Berlin mit dabei). Gruß, Hagge

It is also equipped with pattern retarder 3D for higher quality 3D images, the vendor said.

http://www.digitimes.com/photogallery/ShowPhoto.asp?ID=5476

So habe heute die chance gehabt mir den Sony W905 und W805 anzuschauen und den W905 sogar in direkten vergleich zum F8090 getestet zu haben ( werde nacher noch versuchen ein paar bilder hier reinzustellen)

Also der W905 ist schon verdammt genial, super verabeitet, ist wirklich ein Metallrahmen und kein Plastik Rahmen wie bein Samsung, dafür aber etwas dicker, auf die Gesamtgröße gesehen sind ist der Sony aber auch nur ca 2 cm höher und 2cm Breiter, zumindes gefühlt ;). Auf jeden fall schön schmal
Das Menü ist auch sehr, sehr viel schneller geworden und arbeitet jetzt vergleichbar schnell wie das Samsung Menü, aber das Grund menü ist immernoch dahinter versteckt, sieht jetzt optisch sehr viel schicker aus.

So jetzt zum Wichtigsten. Das Bild !!!!
So erstmal zum Test. Der aufbau war relativ einfach, beide geräte hatten einen USB Stick angeschlossen, und beide waren über ein Verteiler an einen BDPS5100 angeschlossen.
Dann wurden wir befragt, welcher modus er nehmen sollte, der Sony lief auf Brillant, der Samsung auf Dynamisch.
Er zeigte uns dann ein video ( das mit den roten raum) und wow.... ich war echt platt. Beim Samsung war wirklich alles einfarbig orange, obst auf den Tisch sah langweilig aus, es fehlte tiefe und Obst sah aus wie Orangen, beim Sony aber wie Zitronen ( ! ) , auch Kirchen oder Erdbeeren sahen einfach viel echter aus.
Dann das selbe video auf Normal Modus bei beiden geräten, da war der Samsung schon ein wenig besser, aber das Endergebniss war exakt das Selbe wie oben schon beschrieben...
Kurz gesagt ich war echt baff !
Dann das gleiche bei verschiedene Demos die hier schon gezeigt wurde, z.b auch von dem Mädchen in roten kleid und grünen wald. Der Sony schnitt wieder viel viel besser ab, das bild war einfach Farbreicher, Plastischer und "echter".
Einer war sogar so baff das er versuchte den Samsung genauso "Farbig" einzustellen, keine chance ! Egal was man machte, der Samsung verlor... ( der jennige war anschließend auch echt baff...)

Dann hatten wir auch kurz die möglichkeit was anzustellen, hab dann Sony auf Kino modus 1 angemacht, der Samsung auf Kino ( beides grundeinstellung)
Kurz gesagt, auch hier verlor der Samsung auf ganzer linie ! Das bild wirkte einfach nicht so scharf und detailreich... Wahsinn !
Das gleiche mit Fotos, wo sogar der Samsung Colour Banding zeigte (hihi :D) war der Sony einfach viel sauberer (also kein colour banding) und auch waren Farbübergänge klar zu unterscheiden, er zeigte zwischenfarben die der Samsung garnicht zeigte ( bilder wurden intern und auch extern über den BD gezeigt in vielen einstellungen, aber immer das selbe ...)

Ein Normales TV signal konnte leider nicht gezeigt werden, Sat anlage lief nicht?!? Aber er versicherte mir auch das dies beim normalen TV signal ein unterschied ausmacht. Bei Blu Rays.... ich sag mal so, er hat ein wenig um den Heißen Brei geredet aber ich habe es so verstanden das es beim Kino modus kein unterschied macht, da der Fernseher sich an die Vorgebenen Farbnormen hält, aber auch hier sollen BD´s erscheinen die die Trilimius technik unterstützten.

Hatte anschließend auch die möglichkeit meinen eigenen USB stick zu benutzen, habe ihn beim BD player genutzt um auf beiden das selbe bild zu haben.
Auch hier war ein klarer unterschied auszumachen, nicht mehr so krass wie auf den Testmaterial aber immernoch auffallend.
Bei meinen Bewegungsdarstellungsdemos war der Sony ein wenig besser, nicht der klare gewinner aber er war schon ruhiger, sauberer und das in verschiedenen Modis beim Samsung und Sony.

Gefüllt ist auch der Blickwinkel beim Sony besser als beim samsung, aber hier bin ich nicht so sicher....
Aber auf den ersten blick war der Sony immer schwarz, wobei beim Samsung hier und da das Dimming richtig schlecht gearbeitet hat und man schon das schwarz mehr als grau bezeichnen konnte.
Aber hier muss ich auch sagen das die Testsituation nicht ganz optimal war...

Jetzt aber zu Negativ Punkten beim Sony..
Bei einen weißen Testbild war das weiß sehr blaustichig, der Samsung daneben war klar weiß... und das war bei jeden bildmodus zu beobachten, in einigen modis mehr, bei einigen weniger... auch waren bei weiß bzw. hellen hintergrund (Türkis, grau z.b) einige LED spots oben und unten zu sehen, also nicht direkt flashlights sondern so ganz leichte dunkle Striche ( so 1cm hoch etwa), sah aus wie kleine Spotlitghts, echt schwierig zu beschreiben.
Auch kam bei meinen MKV clip mit DTS ton die meldung " Format wird nicht unterstützt", wobei Ton und bild eindeutig lief, ohne bild und ton aussetzter.
Laut Sony ( Die beiden wussten garnicht das Sony MKV datein abspielen kann, jetzt wissen sie dank mir mehr )könnte es daran liegen das es ein Prototyp ist, sich also beim Serienmodel noch viel ändern kann, er meinte auch die dinger sind wirklich auf die schnelle zusammengeschraubt in handarbeit und man sollte sich schon fast wundern warum die noch nicht hoch gegangen sind ( eigene aussage von einen von Sony :D)

Dann unterstützt Sony immernoch keine tastaturen bei den TV geräten, bei BD playern könnte es funktionen muss aber nicht...
Auch soll der W905 kein !!!! Mehrspieler vollbild modus unterstützen, hier konnte man mir aber keine genaue aussage geben, bekomme aber noch info
Auch konnten die herren mir leider nicht genau sagen was der Motionflow modus " True Cinema" aka "echtes Kino" macht...
Die "gerüchte" aber das Der X9 und W9 ein AUO panel hat sind bestätigt, auch mit echten 200hz

Anschließend konnten ich mir den W805 anschauen....
Optisch kaum ein unterschied zum W905, aber beim Bild sieht man es sofort...
Kurz gesagt, der W805 hat mich ein wenig enttäuscht, das bild war "ok", nicht schlecht, auch der klang war ok aber beides weit, ganz weit hinter dem W905 oder F8090... ok er spielt aber auch in einer anderen Preisklasse.
Übrigens hat er ein LG panel und leider nur ein 100hz Panel.... das konnten sie mir (Leider) bestätigen.
Dementsprechend war auch der schwarzwert nicht so super... wohl der Grund wieso mir dieses gewisse etwas fehlte. Die farben usw waren aber sehr gut, das bild war z.b verglichen mit den LG Geräten eindeutig besser ( zumindes grob in meinen errinernungen), habe auch die 2D in 3D umrechnung ausprobiert war ganz nett mit einer Sony BD die da lief... hat mich aber nicht ungehauen ehrlich gesagt, würde behaupten LG bekommt das beim LG860 besser hin.
3D beim W905 ging leider nicht.. bzw konnte nicht vorgeführt werden.

Beim W805 und W905 liegen übrigens 2 FB dabei, einmal die kleine NFC FB die mich echt begeistert hat, schön klein aber alle wichtigen funktionen und dabei alles über Bluetooth, sehr nett. Auch das Mirror Cast war klasse, funktioniert erstklassig
Die andere FB ist exakt die selbe wie beim HX855....
Menü ist bei beiden geräten genau gleich, man hat auch nicht wirklich neue menü Punkte.. das einzig neue ist
- True Cinema modus ( erklärung war er genau macht bekomme ich noch...)
- Fast Zapping ( schnelles umschalten) kann man sich so vorstellen das an der seite ein menü kommt und wo man sich das Programm zum schauen aussuche kann, ähnlich wie bei Panasonic wenn man ok Taste drückt.
- LED beleuchtung ändern ( oder so ähnlich) hier kann man bestimmen ob das "logo" Button ding unten farbig leuchten soll, starr farbig bleibt oder aus geschaltet wird.


Achja als wir dann fertig waren konnte ich noch ein wenig quatschen mit einen Sony vertreter.
Sony versucht bis ende des Monats, spätestens mitte nächsten Monat alle geräten auf den markt zu bekommen bis auf den X9 der soll in Sommer kommen, Sony versucht es auf jeden fall bis zu IFA.
Konnte dann noch ein paar Testbilder und Filmtrailer auf den W905 und W805 testen, dem W905 natürlich wieder "gegen" den Samsung, wo ich dann mir selber noch eine meinung bilden konnte

End Fazit:
Der W905 ist ein extrem viel versprechender Fernseher der mich echt begeistern konnte. Beim Design zeigt er eine sehr gute verarbeitung und hat mir live sehr gut gefallen.
Der Ton von dem TV war auch sehr gut, spielt da auf jeden fall in einer Sehr hohen liga.
Das bild könnte der Wahnsinn werden, hat mir sehr gut gefallen da es sehr kontrastreich war und schon ein wenig an einen Plasma errinert hat, wenn der Blaustich bei Weiß weg ist und die LED hintergrundbeleuchtung keine Probleme macht dann könnte das der Fernseher dieses jahr werden

PS: Sorry für die Wand aus Text
Wenn noch fragen sind, fragt ruhig ich versuche sie zu beantworten.

SUPER Grammy!

Merci für den ausführlichen Bericht!
Liest sich wirklich sehr gut und ich könnt mir gut vorstellen das ich mir dann auch einen holen werd...zumindest hat mich dein Bericht dazu ermutigt erst mal auf die Veröffentlichung des W9 zu warten. Alles andere wird sich dann schon zeigen

Jetzt warte ich bloss noch voller Spannung auf deine Bilder

Bilder würden mich auch interessieren:) Ich schwanke immer noch zwischen W905, WT60 und F8090, aber das liest sich doch schon mal nicht schlecht und macht Hoffnung auf den Sony:)

Und wieder ein mal wurde Bewissen das alles was ich voraus gesagt habe stimmt

Danke Grammy für deine ausführlichen Beschreibungen!

Also, da mir die Nachleuchtproblematik wirklich auf den S.ck geht, werde ich wohl doch ins LED-LCD Lager wechseln und die Wahl wird zwischen Samsung F8090 oder Sony W905 fallen(beide in 55 Zoll)

Ich bin gespannt auf die ersten Testberichte zum Sony

Ach sei ruhig mit deinen F8090 Aber ganz unrecht hattes du nicht

Die Fots sind übrigens mit einen Samsung S3 Gemacht, leider spiegeln einige bilder sehr stark...war leider auf den S3 nicht so zu sehen
Auch in echt war der unterscheid auf jeden fall größer als auf den Fotos, auf den Fotos kann man dies mehr erahnen, sind mehr feinheiten
Achja und das S3 display ist colourblind, auch auf den foto ist das kaum zu sehen, in echt dagegen ein unterschied wie tag und nacht..
Das iphone eines kollegen aber konnte dies auf dem Display zeigen...























Edit: bild vergessen


Endlich...
Wie gesagt, vor ort ist der unterschied echt krass...
Ich muss sogar zugeben das ich auf den Fotos kaum ein unterschied sehe

PS: 600 Beitrag

Herzlichen Dank Grammy! Hört sich sehr vielversprechend an.

Also nicht falsch verstehen das schreibe ich nicht weil ich jetzt einen Samsung haben.
Aber ihr eine insider Tipp von mir . Sony steht das Bild bei denn Vergleichs Geräten so schlecht eine das die Sony mir Absicht viel besser aussehen,
Das ein Unterschied da ist viel ich ja nicht bestreiten, aber das er so krass ist glaube ich nicht Da Trickst Sony das weiß ich sicher .

SONY-HD-BOY (Beitrag #1075) schrieb:

Also nicht falsch verstehen das schreibe ich nicht weil ich jetzt einen Samsung haben. Aber ihr eine insider Tipp von mir . Sony steht das Bild bei denn Vergleichs Geräten so schlecht eine das die Sony mir Absicht viel besser aussehen, Das ein Unterschied da ist viel ich ja nicht bestreiten, aber das er so krass ist glaube ich nicht Da Trickst Sony das weiß ich sicher .

Ja genau und dementsprechend habe ich ja auch geschrieben das wir die geräte einstellen durften wie wir wollten
Und glaube mir, ich habe wirklich alles beim Samsung ausprobiert, das gerät wurde sogar in jeden Bildmodus zurückgesetzt...
Und es war ein ganz normaler F8090, das gerät war genau so angeschlossen wie der Sony. Auch habe ich meine Trailer und bilder auf den F8090 direkt über USB abgespielt und das sah genauso aus wie im Laden.

Auch dem Sony habe ich auf werkseinstellung gesetzt, von Bildmodus brillant, anwender, normal, Kino modus usw ausprobiert und überall war das ergebnis das selbe.
Der Sony hat bis auf den Blaustich im bild das eindeutig bessere bild gemacht. Auch konnte ich kein Banding oder DSE feststellen. Wie das mit Clouding oder flashlights aussieht konnte ich unter den bedienungen nicht wirklich festellen, ein kollege meinte beim Samsung in einer ecke ein bisschen clouding zu sehen, aber das war mehr erraten als echt gesehen

Dafür konnte man beim Sony so eine art Flashlights festellen. Sah in etwa so aus..

l V V V V ( die V stellen die flashlight dar)
I_______________________________ < rahmen

War aber auch nur minimal auf Weißen untergrund zu sehen, nicht wirklich auffällig aber man sah das schon

@Grammy919
Ist der w805 genauso spiegelnd wie aktuelle LG TVs?
z. B. ein LM620

Also matt sind die Geräte von Sony nicht. Der Sony W905 spiegelt ein ganz klein bisschen weniger als der Samsung, aber nicht wirklich weniger. Könnte aber auch an der Aufstellung liegen.

Ja der W805 errinert mich von bildeindruck sehr an die LG, also joar würde sagen spiegelt genauso wie der LG620.
Aber ist von bild her eine ganze ecke besser vorallen in den Grundeinstellung schon viel angenehmer.

SONY-HD-BOY (Beitrag #1075) schrieb:

Sony steht das Bild bei denn Vergleichs Geräten so schlecht eine das die Sony mir Absicht viel besser aussehen, .

Das werden wohl alle Firmen bei ihren Vorstellungen so machen. Aber wenn Grammy und Co alles umstellen durften wie sie wollten, wird wohl doch was dran sein.

Schade nur, dass der W900 mit 2800 mir wohl zu teuer ist.
@grammy: hast du auf dem W800 bewegte bilder (sport) gesehen? wenn ja wie war die bewegungsdarstellung? Wie war dein Gesamteindruck vom W800 bzgl Preis/Leistung?

Gut dann nehmen wir mal das Bild



Also unter ähnlichen Bedingungen sind bei meinem F8000 die Balken Pech schwarz und nicht so wie bei dem Samsung und gleich Schwaz wie beim Sony . Und ich finde das der Samsung das auf dem Bild die Helligkeit zu hoch eingestellt ist . Und deshalb der Sony besser rüber kommt .
Ich könnte auch bei denn anderen Bilder was dazu sagen aber ich will ja nicht das man mich dann zerfetzt
Ich will denn Sony nicht schlecht machen, aber ich kenne halt Sony Aber bei Sony darf nicht alles glauben was man sieht und sie versuchen alles
das du glaubst was du siehst .

Grammy könntest du sagen welches der Geräte besser ist

55HX855 oder 55W805

Die liegen ja preislich gleich ca momentan im Internet

@OlleF

Das Problem war das der W805 in einen komplett anderen abschnitt stand, so also das bild schlecht zu vergleichen war mit dem des W905 und des W805..

Auch war leider nur ein BD player angeschlossen, aber meine bewegungsdarstellungsdemo lief "zufriedenstellend". Durch das 100hz Panel merkt manb schon das bei schnellen bewegungen das bild nicht so sauber ist wie bei dem W905 z.b.
Er zeigte uns aber einen Ausschnitt von einen Fussball spiel aufgezeichnet von Sky in HD.
Nebenbei das Sky eine Scheiß Qualität hat war kein Ruckeln oder stottern in bild zu sehen, das bild war ausreichen scharf bei kamera schwenks.
Durch das LG Panel aber immernoch diese gefühlte unschärfe, sonst aber bei dem richtigen einstellungen war das bild gut, auf keinen fall schlecht aber irgendwie fehlte was...

Ich würde ihn etwa mit dem HX755 vergleichen, das display spiegelt etwa genauso. Nur ein sehr viel höhere verabeitung und auch sehr viel schicker ;). Von Bild her bin ich zwiegespalten, aber so auf die schnelle würde ich sagen bei geräte haben ihre vor und nachteile, aber das bild von HX755 wirkt irgendwie knackiger.
Dadurch das aber die testsituation echt schlecht war würde ich aber beide etwa gleichsetzten....

Aber Von P/L nicht schlecht, jetzt aber schlecht zu berurteilen da ich hier so wenig gesehen habe


@SONY-HD-Boy

Das ist genau das was ich meine zum Thema Blickwinkel deswegen auch die anderen Fotos von der Rechten seite.
Aber das stimmt, der Samsung war auf jeden fall heller, und das sogar in so gut wie allen modis. Sony setzt da mehr auf Farbe und Kontrast.
Das Bild hat mich nach und nach sehr an dem Bild meines VT50 errinert, einfach sehr kontrastreich und sehr schön farbig

Sony hat auch offen gesagt das Sie ein vergleichmodell in diesen Preisbereich zeigen wollen um den richtigen eindruck zu vermitteln welches gerät das bessere bild macht.
Und er hat auch offen zugeben das einiges von den Testmaterial schon sehr ungewöhnlich ist und so in normalen betrieb nicht zu finden sind ( das bild z.b mit den vielen Regenschirmen hat er uns nur kurz gezeigt, sogar mit dem Kommentar das er das nur kurz zeigt, aber dies eine total unrealitische Szene ist weil sie extrem viel verschiedene rottöne hat die in normalen Bildmaterial so nicht zu finden sind)

Aber ich muss zugeben das es genau die falsche stelle ist... jetzt denke ich mir schon " ich idiot"...
Bei Szenen wo z.b viel grass zu sehen war war das Grün auf den Sony viel knackiger und unterschiedlich ( also das grün wirkte einfach echter) und nicht so künstlich grün wie auf den Samsung, die Endszenen wo es dunkler war viel es auf das der Sony eindeutig dunkler war und erst bei maximaler helligkeit etwa mit dem Samsung mithalten konnte.

Achja die Fotos sind alle in Kino modus entstanden, beim Samsung Kino und beim Sony Modus Kino 1
ohne jegliche nacheinstellungen.

Und glaub mir, wenn du daneben gestanden hättes du wärst auch beeindruckt gewessen SONY-HD-Boy
Ein kollege der Samsung fan war ist auch aus allen wolken gefallen und hat eingestellt wie verrückt und hat am ende auch kleinlaut zugeben das der Sony noch besser als der Samsung ist...


@murat.62
Was bild angeht eindeutig der HX855.
Beim Rest eindeutig der W805

@grammy:
glaub du hast mich falsch verstanden ^^ habe gemeint: wenn ihr da an den einstellungen rumfummeln durftet wie ihr wolltet, dann wird an deinem testurteil was dran sein
danke mal für deine einschätzung für den w800. habe auch endlich einen laden in meiner nähe gefunden, der die neuen sonys bekommt. werde da mal ende april / anfang mai hin und mir sie mal in ruhe ansehen.

Mir ist wichtig das auch W805 nicht schlechteres bild hat als mein KDL-40W5720E KDL-32EX725.
Und auch nicht schlechter ist wie HX755 den ich kaufen wollte, so wie es ausieht wird der neue W805 und hoffe das von meinem und vorgänger HX755 vom bild und sonst nicht schlechter ist.

Sony tricksen nicht, das bild ist eben halt so erstklassig.
Das freut mich wenn ich diesen vergleich bilder sehe das die Sony besser sind als Samsung, das habe ich ganze zeit so geschrieben und jetzt sagt ihr nicht mehr, und ich habe recht.

Das W805 etwas schlechter ist wie W905 ist verständlich das aufpreis muss ja was besser machen auch bei Sony, aber W805 ist doch hoffendlich auch sehr gut.
Das mit 100Hz Panel hm ?
Hat HX755 wirklich knackigeres bild als der neue W805? Ich verstehe das nicht aber es ist sicher hinzubekommen das W805 vergleichbar oder noch besseres bild hat, als HX755.
Der W805 hat X-Reality Pro das noch besser ist als normale X-Realiy ohne das HX755 hat.
Wegen dem Preis kann ich leider nicht 55W905 kaufen 2500 oder bis 3000€ man oh man das bekomme ich nie hin, die 2000€ der 55W805 kosten wird hm ja das geht eher aber ich hoffe das billiger wird auch dieses jahr.

Schuldigung OlleF
Habe das mal bearbeitet war mehr für allgemein und SONY-HD-BOY.

Wie gesagt, Sony versucht schnellstmöglich die neuen modelle auf den Markt zu bekommen, es wird versucht ende des Monats, eventuel aber auch erst mitte nächsten Monats.

Der W805 ist auf jeden fall ein blick wert, als schlecht würde ich ihn auf keinen fall bezeichnen, nur nach den W905 und F8090 sieht eben jeder fernseher schon bisschen "alt" aus
Ich kann jetzt auch noch nicht wirklich sagen ob er wirklich schlechter ist als der HX755, aber sehr viel besser ist er von bild leider nicht, ok das er jetzt auch die X-Reality Pro Technik besitzt hat schon seine vorteile aber ich kann das Feature so jetzt ohne direkten vergleich zum Hx755 nicht beurteilen ob das wirklich das "schlechtere" Panel verbessert.

Ich bin jetzt schon höllisch gespannt die neuen Sony Modelle in laden zu sehen...

@HSTECH
Also besser als der W5720 und EX725 ist der W805 auf jeden fall !
Nur eben hat der W805 ein LG Panel das eben noch den Passiv filter auf den Display hat, das wie ich zumindes finde viel schärfe und eine gewisse klarheit aus dem Bild nimmt. Auch hat man das Problem wenn man zu nah am Gerät sitzt das man die Passiv Linien von Display erkennt.


Achja da fällt mir grade ein, die "kleinen feinen linien" die in einer Review genannt wurden habe ich nicht gesehen, selbst aus 1 Meter war das Bild des W905 Fantatisch ( ok das des F8090 auch )

Und zum Thema menü nochmal, es waren ja Demo / Prototypen also geräte die mehr oder weniger laufen und das letzte software update bestimmt schon über 1 Monat her ist.
Das Menü ist genau genommen auch genau das selbe was man von früher kennt, die hauptoberfläche ist nur optisch angepasst an das Kachel system, jeder unterpunkt sieht bzw ist genauso aufgebaut wie "früher" nur schicker.

Lief in meinen augen sehr fehlerfrei und schnell.
Auf jeden fall ein Riesen fortschritt.

Hat irgend jemand kontrolliert, ob beim Samsung der xvYCC Modus aktiviert war? Nein, wahrscheinlich nicht? Da kann man lange an den 'normalen' Farbknöpfen herumdrehen und versuchen irgendwas einzustellen. Bei Zuspielung von xvYCC-codiertem Bildmaterial steigt der maximale Farbgamut auf fast das doppelte (1.8 oder sowas). Wenn man heimlich, still und leise bei einem der beiden Geräte den xvYCC Modus nicht aktiviert, dann ist das Ergebnis völlig klar: dann "existieren" für das Gerät 80% der zugespielten Farben überhaupt nicht.

Immerhin war Sony federführend an der Entwicklung der xvYCC-Farbraumerweiterung beteiligt. Die wissen schon wie das geht. Und ganz sicher wissen sie auch, wie man es einrichtet, dass es bei einem Konkurrenzgerät nicht geht.

Ich muss zugeben danach haben wir nicht geguckt, aber ich meine das der Modus nur eine rolle spielt wenn man per HDMI zuspielt oder? Den selbst bei USB zuspielung war der unterschied da und der F8090 machte in meinen augen kein anderes bild als ich das von Laden kenne.
Und selbst wenn, wir haben die einstellungen von beiden Geräten auf Werkseinstellungen gesetzt...
Es war immer der selbe effekt, der Sony war um einiges plastischer und echter von den Farben

Und selbst wenn Sony rumgetrickst hat, sony stellt den Händler in Laden nacher demo material, sprich die Demos wo man den unterschied besonders gut sehen kann.
Auch will Sony den Direkten vergleich zwischen den beiden geräten, weil Sony fest überzeugt ist das ihr gerät das bessere bild macht.
Spätestens wenn das Gerät nacher in laden steht und der Händler das 08/15 technisch aufbaut wird man ein unterschied sehen, warum sollte sony versuchen bei solchen Präsentationen den Konkurrenten schlechter aussehen zu lassen obwohl man spätestens wenn das Gerät getestet / in laden steht die Wahrheit rauskommt?

Und mal ehrlich, die beiden hatten jetzt nicht sooo den Plan von Technik, ok der eine war Fernsehn/Radio techniker vor 15 jahren, der andere war mal verkäufer vor 6 Jahren, beide machen jetzt nur rein marketing und zeigen anderen die Geräte.

Z.b wussten sie die beiden nicht das sony MKV mit DTS ton unterstützt, sie waren froh als ich 2x samples dafür hatte
Auch von den True cinema modus haben beide nix gehört, haben erstmal den in ihren eigenen forum gefragt was das genau bewirkt, ausser das es ein Motionflow modus ist wussten sie wirklich rein garnichts davon ( ja war schon lustig8) )
Und von den Vollbild- Mehrspielermodus beim W9 wussten sie auch nix, nur beim W8 das er das kann, beides aber wird nachgeforscht und mir zugemailt ( hoffe ich zumindes...)

Dementsprechend gehe ich einfach nicht davon aus das sie wissen wie man "professionel" den xvYCC modus deaktiviert.

Aber ihr werdet sehen wenn das ding in laden steht, hätte nie gedacht (und auch kein anderen Teilnehmer in Raum ) das der Sony so gut von Bild war, ok an anfang waren einige dabei die das bild von Samsung etwas besser fanden, das legte sich aber als sie das bild von nahen und nicht von der letzten Reihe sahen

So jetzt aber gute nacht

@grammy
Im gesetzten Fall Sony bekommt den Blaustich und die Flashlights nicht in den Griff, wäre dann dein Votum pro Sony W905 immer noch so klar oder würdest du dann den Sammy nehmen?

HSTECH (Beitrag #1084) schrieb:

Sony tricksen nicht, das bild ist eben halt so erstklassig. Das freut mich wenn ich diesen vergleich bilder sehe das die Sony besser sind als Samsung, das habe ich ganze zeit so geschrieben und jetzt sagt ihr nicht mehr, und ich habe recht. .

Ich wusste das ich mich auf Dich verlassen konnte - und wenns hier im FOrum einen gibt der neutral ist - dann Du

Das der Sony W905 Bild Technisch besser sein wird als der Samsung F8090 ist sicher wie das Amen in Gebet und das hab und werde ich nicht bestreiten
Und ich habe nicht gemeint das sie bei der Technik ticksen sonder bei denn Präsentationen
Nur um das klar zustellen .

@goldfinger2
Schwierig zu sagen, ich denke mal das er Blaustich bei weiß bzw komplett weiß baubedingt ist...
Ob das über einstellungen wegzubekommen ist oder nur an den Prototyp lag hoffe ich, den das ist schon auffällig und störend.

Sonst beide geräte haben ihre vor und nachteile.

Der Samsung ist mehr der Strahlemann, sehr hell, sehr scharf ( Soll jetzt nicht heißen der Sony ist das nicht ) und sehr viele multimedia ( internet) Funktionen. Dazu noch der doppel Twin receiver. Und auch in 3D bereich ist der Samsung sehr stark, dazu noch eine sehr gute Panel qualität...

Der Sony dagegen hat mich beim Bild echt umgehauen, wie gesagt hat mich das bild Farb und Kontrasttechnisch sehr stark an einen VT50 errinert. Und das habe ich bis jetzt bei keinen LED fernseher gesehen.... sonst ausstattungstechnisch ist der Sony weit hinter dem Samsung, nur die brauche ich auch nicht.

Wenn aber Sony eine schlechte display Qualität hat, sprich Probleme mit Clouding und flashlights hat ist das ein sehr großer Pluspunkt für den Samsung und damals auch der Grund gewessen das ich mir den VT50 gekauft habe...

Ich bin echt gespannt auf die ersten Test ergebnisse zu dem Fernseher, denn Sie könnten Grandios sein, aber auch vernichtend sein aufgrund des blaustich und ausstatttung zu dem Preis

Was meint ihr ,ich wollte eigentlich Nur eine sony 855 oder nur Philips 7007 zulegen (für mich war einfach der beste bild von alle dieser beide modelle) :
Mediamarkt schon hat der neue Philips 7008 .2013 modelle und für mich von alle samsung lg geräte Philips hat der beste bild .ich habe schon zig mal probiert .
Jetzt Phillips hat auch lg panel und nur eine echte 100Herz panel ,aber gleiche preis wie sony w850 .beide 55 zoll variante kostet 2000 € .


Es ist eine Sony rublik ,ich weis, aber ich möchte nur ihre Meinung wissen.Wenn ist schon der 855 weg und der neue w850 nicht so gut .

Ich danke

@ Grammy919
Ich vermute eher, dass der Blaustich nicht wegzubekommen ist. Ich habe die Erfahrung mit einem Sharp LE830 gemacht. Der zusätzliche gelbe Pixel führt zu einem erhöhten Farbraum. Es war mir damals unmöglich diesen Blaustich raus zu bekommen.
Ich hoffe es zwar nicht aber befürchte das dieser Nachteil bleibt.

Ich stelle mir bei dem Triluminos die Frage ob das Zukunftsfähig ist.
Zur Zeit ist es nicht wirklich Nutzbar, weil das Quellmaterial fehlt.
Der bessere Weg wäre gewesen eine Norm dafür zu schaffen und auf das Ziel die Geräte zu konstruieren.

Hier versucht Sony wieder ein eigenes Produkt als Norm zu erzwingen und damit Lizenzen abzugreifen.
Mit der Bluray hat es ja ziemlich gut funktioniert.

Grammy919 (Beitrag #1091) schrieb:

Schwierig zu sagen, ich denke mal das er Blaustich bei weiß bzw komplett weiß baubedingt ist... Ob das über einstellungen wegzubekommen ist oder nur an den Prototyp lag hoffe ich, den das ist schon auffällig und störend.

Dazu mal eine Frage:

Wurde der 905 nicht eingemessen?
Normalerweise ist ein Farbstich immer zu korrigieren, so weit das Gerät dies zulässt, sprich also die Möglichkeit einer Einstellung bietet. Das sollte doch gegeben sein beim 905.

ODER ist der Blaustich nur aus einem seitlichen Blickwinkel haraus zu sehen? Das wäre hardwarebedingt und kann nicht korrigiert werden.

Ein TV out of the box sieht immer unterirdisch aus. Da helfen Profile wie Kino, Film, Normal etc. auch nicht. Normalerweise sollten beide Geräte eingemessen werden wenn man vernünftig vergleichen will.

@givemanname
Die befürchtung habe ich leider auch, ich bin echt gespannt darauf aber denke schon das man in Wegbekommt, einerseits leidet darunter aber dann immer die gesamtbildqualität..
Abwarten
Aber die Technik bringt schon was bei normalen aufnahmen, die frage ist nur ob das dann auch besser ist.
Wie gesagt, Sony hat mir versichert das man selbst bei normalen Material einen unterschied sieht und dort die technik auch ihre vorteile hat.

@kalle1111
Der Sony sowie der Samsung waren beide nicht kalibriert und weit weg von optimalen einstellungen, habe aber anschließend versucht ein wenig einzustellen.

Aber hier kommt auch wieder der Punkt, was ist wenn die Geräte beide kalibiriert bzw. optimal einstellt sind?
Hat dann der Sony bei den Farben immernoch die nase vorne oder wird das Bild nahezu identisch sein?
Aber selbst dann muss ich dem Sony vorteile bei der Bewegungsdarstellung geben und auch bei Farbabstufung, sprich Colour Banding.
Eventuel sogar beim schwarz und beim betrachtungswinkel...dementsprechen war auch der Blaustich beim Bild von allen Seiten zu sehen.

Der Blaustich errinert mich sehr an dieses foto http://www.chip.de/i...b46ecbc791160b44.JPG
Nicht ganz so stark blau aber man merkte es schon das das bild nicht weiß war.

djpundro (Beitrag #1092) schrieb:

Was meint ihr ,ich wollte eigentlich Nur eine sony 855 oder nur Philips 7007 zulegen (für mich war einfach der beste bild von alle dieser beide modelle) : Mediamarkt schon hat der neue Philips 7008 .2013 modelle und für mich von alle samsung lg geräte Philips hat der beste bild .ich habe schon zig mal probiert . Jetzt Phillips hat auch lg panel und nur eine echte 100Herz panel ,aber gleiche preis wie sony w850 .beide 55 zoll variante kostet 2000 € .

Du willst doch nicht ernsthaft diesen Schrott von Philips kaufen. Schau (UND LESE) dir mal die entsprechenden Threads an. Philips/TP Vision schafft es nicht mal ne vernünftige FW rauszubringen. Da kommt ein Verschlimmbesserungsupdate nach den anderen und die Kunden werden als Betatester benutzt. Von Hardwareproblemen ganz zu schweigen. Da biste bei Sony, Panasonic oder Samsung viel besser aufgehoben.

Gruß A.

Huh das war harte Antwort ,wirklich so schleckt ?
Hardware problem?

Ich kann dir nur dringend empfehlen die entsprechenden Threads durchzulesen- dazu ist das Forum ja da. Dann wirste schnell merken auf was du dich bei Philips/TP Vision einläßt.

Gruß A.

Grammy919 (Beitrag #1095) schrieb:

Der Sony sowie der Samsung waren beide nicht kalibriert und weit weg von optimalen einstellungen, habe aber anschließend versucht ein wenig einzustellen. Der Blaustich errinert mich sehr an dieses foto http://www.chip.de/i...b46ecbc791160b44.JPG Nicht ganz so stark blau aber man merkte es schon das das bild nicht weiß war.

Die Farbtemperatur hat nicht gestimmt. Auf 6500 Kelvin eingestellt ist der Farbstich weg.

Grammy919 (Beitrag #1095) schrieb:

Aber hier kommt auch wieder der Punkt, was ist wenn die Geräte beide kalibiriert bzw. optimal einstellt sind? Hat dann der Sony bei den Farben immernoch die nase vorne oder wird das Bild nahezu identisch sein? Aber selbst dann muss ich dem Sony vorteile bei der Bewegungsdarstellung geben und auch bei Farbabstufung, sprich Colour Banding. Eventuel sogar beim schwarz und beim betrachtungswinkel...dementsprechen war auch der Blaustich beim Bild von allen Seiten zu sehen.

Wenn beide richtig eingestellt sind ist es erst möglich, einen Vergleich anzustellen. Dieser von Dir beschriebene Versuchsaufbau ist, sorry, aber schon etwas stümperhaft. Das ist nicht seriös und keine echte Grundlage für einen Vergleich.

Das was mir dort gezeigt wurde war eine einfache vorfürhrung und kein test kalle1111 und sollte auch keine Realen Testsituation entsprechen sondern einfach zeigen was die geräte in ihren standart modis können.
Denn das ist das was die meisten leute nutzen, die verrückten und spinner wie wir hier in forum gibt es da draußen relativ selten

Deswegen sage ich ja auch das ich auf die tests des Sony gespannt bin, denn was ich da gesehen habe hat mich schon sehr begeistert und überzeugt.

kleines update zum liefertermin von meinem händler

mein bestellter 55 W80X kommt in der 1/2 Mai Woche

Wenn beide richtig eingestellt sind ist es erst möglich, einen Vergleich anzustellen. Dieser von Dir beschriebene Versuchsaufbau ist, sorry, aber schon etwas stümperhaft. Das ist nicht seriös und keine echte Grundlage für einen Vergleich.

Insbesondere hinsichtlich der Neutraltonreproduktion ist in dem Zusammenhang auch eine Kalibration auf einen messtechnisch identischen Weißpunkt nicht zielführend. Grund sind Metamerieeffekte. Im entsprechenden Parallelbetrieb sollte das Kalibrationsziel daher ein visuell identischer Weißpunkt sein (D65 muss dabei kein Ausgangsbasis sein).

Ich stelle mir bei dem Triluminos die Frage ob das Zukunftsfähig ist. Zur Zeit ist es nicht wirklich Nutzbar, weil das Quellmaterial fehlt. Der bessere Weg wäre gewesen eine Norm dafür zu schaffen und auf das Ziel die Geräte zu konstruieren.

Bezüglich des erhöhten Farbumfangs hatte ich ja schon einmal vor zig Seiten etwas geschrieben, auch im Hinblick auf eine normative Wiedergabe (für die der Sony sicherlich einen Bildmodus anbieten wird) und ein intelligentes Remapping. Man sollte das auch nicht auf "Triluminos" reduzieren, zumal Quantum-Dot Hintergrundbeleuchtungen ja nicht exklusiv für Sony entwickelt wurden und es auch genügend Alternativen (WCG-CCFL, GB-r-LED, RGB-LED) gäbe.

Gruß

Denis