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Input-Lag - Aktueller Stand - lw4500/lw5500/lw5590

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myhero
Neuling
#1 erstellt: 21. Dez 2011, 15:55
Hallo HiFi-Gemeinde,

Ich möchte mir nach den Festtagen einen schönen, neuen TV leisten und bin dabei auf die LW-Reihe von LG gestoßen. Im Grunde wären diese Geräte ideal für mich (gutes Bild, passives 3D mit Konvertierung, keinen Sat-Tuner), aber das man liest doch sehr oft von Problemen mit dem Input-Lag in Bezug auf Spielekonsolen. Eine PS3 wurde ich aber gerne störungsfrei betreiben. Dabei geht es mir nicht im jede Millisekunde, es sollte nur nicht spürbare Verzögrungen geben (Nervfaktor).
Nun ist es so, dass man in Sachen Input-Lag höchst unterschiedliche Meinungen lesen kann, was wohl auch dem jeweiligen Firmware-Stand geschuldet sein mag.

Daher meine Frage an die Besitzer eines TVs der LW-Reihe:

Ist der Input-Lag (noch) spürbar vorhanden?

Und betrifft dies alle oder eher einzelne Konsolen? (Ich las vom Problemen speziell mit der XBox360)


Ich bedanke mich im Vorraus fürs Lesen und für jede Antwort
lee1
Inventar
#2 erstellt: 21. Dez 2011, 16:13
Wenn es bei der Xbox so ist sollte auch bei der PS3 nicht anders sein. Vielleicht hilft dir das hier weiter http://www.hifi-foru..._id=116&thread=33625
argumon
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Dez 2011, 18:24

lee1 schrieb:
Wenn es bei der Xbox so ist sollte auch bei der PS3 nicht anders sein. Vielleicht hilft dir das hier weiter http://www.hifi-foru..._id=116&thread=33625


Danke für den Link. Mir scheint, als hätten alle LG's mit Cinema 3D ein Problem mit Input Lag, oder sehe ich das falsch?
Der 47LW550T ist deswegen ja z.B. richtig abgestraft worden auf hdtvtest als das Gerät mit dem höchsten je gemessenen Input Lag.

Gibt es denn überhaupt LG Cinema 3D TV's, die keine Probleme mit Input Lag haben? Wie dem TO kommt es mir nicht auf die letzte ms an, aber der Wert sollte auch nicht grottenschlecht sein. Gibt es da ein Modell?

Ich habe sonst altnernativ den Toshiba 47VL863B im Auge. Der hat ja auch das LG Panel, ist aber wesentlich besser beim Input Lag. Würde aber auch gerne einen LG nehmen, wenn sich was passendes findet.
myhero
Neuling
#4 erstellt: 21. Dez 2011, 18:59
@lee1:

Auf den Thread bin ich auch schon gestoßen Dort gehts natürlich nicht primär um LG Geräte, daher dacht ich wärs sinnvoll direkt mal die Menschen zu fragen, die einen LG zuhause betreiben. Zumal der aktuelle Stand der Firmware evtl. den entscheidenden Vorteil bringt.

@argumon:

Ja, bei hdtvtest.co.uk oder auch avforums.com kommen die LGs schlecht weg. Allerdings gabs seit Testzeitpunkt einige Firmwareupdates und so mancher Nutzer bestätigt, dass der Lag dadurch erheblich besser wurde. Andere dagegen bleiben dabei, dass der Lag viel zu hoch sei. Das ist schon sehr wiedersprüchlich wie ich finde, daher auch meine Frage, ob das evtl. abhängig von Konsole oder Anschluss (HDMI, Komponente) ist.

Der Toshiba VL863 in 42'' steht übrigens auch auf meiner Liste, aber fehlende 2D/3D-Konvertierung und der relativ hohe Stromverbrauch zu einem höherem Preis machen das Gerät nicht so attraktiv wie den LG.
lee1
Inventar
#5 erstellt: 21. Dez 2011, 19:07
Panel sagt allein nix über die Inputlag aus. Viel mehr kommt da es auf die Bildaufbereitung Schnelligkeit an. Deswegen sollte man auch beim Zocken alle Bildverbesserung ausschalten oder sogar umgehen.
Mit der Toshiba liegst du da schon ganz gut. Zuden neuere LG habe ich bis jetzt auch nix positives gehört. 2D/3D Konvertierung nützt man nicht wirklich.
desperados44
Stammgast
#6 erstellt: 21. Dez 2011, 20:56
Ich spiele öffters mal Fifa, Forza, GTA und Gears of War auf der XBox360 und kann nichts negatives bemerken.
Online spiele ich nicht und shooter habe ich auch keine.

Habe noch die "alte" Xbox360 über Komponente Kabel. TV Firmware ist 05.01.10
aspire77
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Dez 2011, 06:23
Ich hab den 42LW4500 mit der Firmware 04.60.26 bekomme aber die Version 04.60.32 diese Woche noch per Post von LG.

Ich nutze die PS3 an dem Tv und kann keinen Inputlag erkennen, auch nicht bei Call of Duty. Online ist natürlich stark vom Server und der Internetverbindung abhängig.

Ich habe weder Clouding, noch DSE noch sonst ein Problem mit dem Tv. Generell dürften anscheinend die größeren Versionen dieser LW Serie die Problemchen haben. Man liest immer wieder von 47" und 55" Geräten die Probleme mit Inputlag, Clouding und DSE haben. Mein 42" LW läuft dagegen problemlos und bietet mir ein sehr schönes Bild, vorallem in HD und 3D für kleines Geld.
Mike02x
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Dez 2011, 07:44
für den LW4500 gibt es ein Update mit der Version 04.60.32 ???
habe auch noch die 04.60.26, was bringt die neue an Verbesserungen ?

Gruß MIke
aspire77
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Dez 2011, 08:05
Keine Ahnung, bei LG fehlt immer der changelog
lee1
Inventar
#10 erstellt: 22. Dez 2011, 08:49
Wenn man mit der Reaktion seines Fernsehes zufrieden ist, sollte man auch dabei belassen. Problem ist wenn man es anders kannte ist die Umstellung sehrgroß.
Spielt man online mit gleichwertiger Gegner komm da schon mal der Frust auf.

@desperados44
Verschiedenen Signaleingänge durchlauf nicht immer den gleichen Bildaufbereitung prozess.
GoldenVirginia
Inventar
#11 erstellt: 22. Dez 2011, 09:53
Ein LG Mitarbeiter hat vor einigen Monaten dies hier geschrieben:
http://www.avforums.com/forums/14905469-post54.html

Das Review auf avforums zum LW550T wurde daraufin mit folgender Passage ergänzt:

avforums schrieb:

Since posting this review LG have released a firmware upgrade that appears to reduce the input lag to 50ms in Normal mode and 25ms in Game mode.

http://www.avforums....D-LCD-TV-Review.html

Ob das jetzt tatsächlich in einem FW-Update so geändert wurde...?
lee1
Inventar
#12 erstellt: 22. Dez 2011, 12:48
Echt nicht schlecht. Könnte mir als Spielmonitor auch gefallen
myhero
Neuling
#13 erstellt: 22. Dez 2011, 14:42
@GoldenVirginia:

Wichtig dabei ist aber auch der letzte Satz im 550T-Review:
'These are much better numbers and if accurate make the 47LW550 an ideal display for 3D gaming - we will confirm these measurements in a future review of an LG LCD display.'

Im 650T-Review steht dann in Bezug auf das LG-Versprechen:
'As readers of Steve's LW550T review will know, it didn't score particularly well when it came to input lag, with a latency between 90-100 milliseconds. However, acting on our feedback, LG have issued a software update to address the issues and we duly updated the 650 in eager anticipation of the promised improvement. Having taken 15 measurements, in GAME mode - connected via HDMI, we're pleased to announce the 650 measures better, but only slightly. Our measurements were all, unfortunately, in the 80-90 millisecond range and LG could probably do with taking another look. We are confident that LG will crack it eventually and we certainly know they're keen to do so!'

Jetzt kann man sich schon fragen, wie der Mann von LG auf sehr gute 25ms im Game-Modus kommt. So verschiedene werden 550t und 650t doch nicht sein oder liege ich da falsch?
GoldenVirginia
Inventar
#14 erstellt: 22. Dez 2011, 15:17
Ah, danke für den Nachtrag!
Ich habe den Test des 650 gar nicht gesehen, daher auch nicht reingeschaut.

Aber da ich LG und deren Updates kenne, habe ich auch den letzten Satz hinzugefügt. Ich konnte mir nämlich eigentlich nicht vorstellen, dass die irgendwas gebessert haben.

Das ominöse Update zu "1080i 3D" kam auch nie, genauso wenig DTS Support.
argumon
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Dez 2011, 19:48
Erstmal danke an alle für die vielen hilfreichen Beiträge

@myhero: Was mich hauptsächlich vom Toshiba abhält ist, dass ich gelesen habe dass die motion compensation da schlechter sein soll. Die aktuellen LG's scheinen da ja deutlich besser geworden zu sein. Habe mir beim MM mal ein bisschen Fussball auf einem LG mit MCI400 angeschaut ... da ruckelte nichts.
In der vorletzten ct' schnitt ein LG in Sachen Bewegtbildoptimierung am besten ab, während der Toshi wohl sichtbare Ruckler zeigte.
Andererseits: bessere Bewegtbildoptimierung bekommt man hin, wenn man mehr Frames dafür nutzt, was dann auch das Input Lag erklären könnte.
Auch ist Toshiba in Sachen Smart-TV wohl nicht ganz auf Stand.

@desperados44,aspire77: danke. Solche Praxiserfahrungen sind mir am Ende viel mehr Wert als die Messwerte

@GoldenVirginia: auf solche Nachrichten habe ich gehofft. Mal hoffen, dass das jemand bestätigen kann.

Bin noch am überlegen. Zum Toshi gibt es bei Amazon grad nen BlueRay-Player dazu, den kann man gleich wieder verkaufen, dann ist das ein günstiges Angebot, ca 800,-. Ansonsten wäre ich bei LG eher beim 5590, der ist dann rund 150,- teurer.
myhero
Neuling
#16 erstellt: 23. Dez 2011, 03:11
@argumon:

Was bringt dir ein tolles Bewegtbild, wenn der Input-Lag das Spielen behindert bzw. völlig nervig gestaltet? Es ist mit sowieso völlig schleierhaft wie LG den Input-Lag so vernachlässigen kann.
Naja, als Alternative haste sonst ja nur den Toshi (Achtung: Lange Lieferzeit bei Amazon zurzeit) oder ein Philips-Gerät (teurer).
aspire77
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Dez 2011, 07:28
Nochmal, ich hab einen LW4500 - Anschluss auf PC umbenannt = kein Inputlag. Und glaub mir auf Lag bin ich allergisch, hab früher UT99 instagib am PC gezockt und da gehts wirklich um ms wer den ersten Schuß abgibt.

Vorher schon alles schlecht zu machen bringt doch rein gar nichts. Du hast Rückgaberecht auf das Gerät, wieso holst du dir nicht dein Wunschgerät, testest es und entscheidest dann?
Hightop
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Dez 2011, 10:22
hallo zusammen
habe nun auch ein paar Tage nen 47LW4500. konnte bisher noch keinen Inputlag feststellen.
Spiele im Gamemode über HDMI und Eingang auf Game.


Nochmal, ich hab einen LW4500 - Anschluss auf PC umbenannt = kein Inputlag.

@aspire77
Ist es bei Dir auch so, wenn der Eingang auf PC steht keine Farbeinstellungen vornehmen kann oder is bei mir was falsch???


[Beitrag von Hightop am 26. Dez 2011, 10:24 bearbeitet]
aspire77
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Dez 2011, 10:25
Ja ist so, weil dann die Einstellungen durch den vermeindlichen PC gemacht werden
Hightop
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Dez 2011, 11:00
Hast du nen Unterschied Zwischen Eingangsbezeichnung Game und PC zwecks Inputlag feststellen können ??
myhero
Neuling
#21 erstellt: 26. Dez 2011, 16:00
@aspire77:
Ich glaube dir ja, dass du keinen Lag hast In andere Foren hört man aber auch andere Meinungen und Ansichten.
Ich verstehe schlicht nicht wie das sein kann. Clouding, Banding, DSE, sowas kann man ja alles noch auf Serienstreuung der Panels zurückführen, aber die Bildaufbereitung, welche den Lag mit verursacht, wird ja elektroisch durchgeführt und müsste daher überall vergleichbar sein.

Hat jemand von euch Lust mal den Lag zu messen?

Sonst muss ich tatsächlich einfach mal bestellen und gucken, obs passt und sonst zurückschicken. Ideal ist auch anders.

Gruß
TDO
Inventar
#22 erstellt: 26. Dez 2011, 17:25
Ist doch schon von Vielen gemacht worden. Der Lag bewegt sich zwischen 30ms und 100ms - je nach Eisntellung.
Hightop
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Dez 2011, 22:17
Also so jetzt mal als Vergleich...
Ich spiele Bf3 auf Xbox360 und hatte vorher einen
Sony 40 KDL v3000 und muss sagen, mir scheint es so, das der
LG 47 LW4500 einen geringeren Inputlag hat als der Sony da, ich besser bin als vorher.
Sprich in eins zu eins Duellen bin ich besser als vorher.
Hoffe das hilft dir weiter. Ich weiss allerdings net was der Sony fürn Inputlag hat.


[Beitrag von Hightop am 26. Dez 2011, 22:18 bearbeitet]
aspire77
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 27. Dez 2011, 10:03
Gerade auf Konsolen ist besonders der Netcode oftmals sehr schlecht gemacht, die Server nicht berauschend und der Ping oftmals sehr hoch. Das liegt meist daran weil man mit dynamischen Netspeed arbeitet und nicht wie beim Pc die Leitung mehr oder weniger konfigurieren kann. Den Inputlag bei Online Games auf den TV zu schieben ist doch lächerlich. Da hast du plötzlich nen Spike mit über 100ms und schon hat dich der Andere vorher getroffen.

Ich hatte vorher einen Sony KDLv2500, steht jetzt im Spielzimmer der Kids mit der Wii im Keller und der hatte absolut keinen Inputlag, zumindest nicht auf der Wii.

Bis jetzt kann ich bei meinem LW4500 und der PS3 keinen negativen Effekt im Bezug auf den Inputlag feststellen. Abgesehen davon das COD mit dem Controller sowieso für die Katz ist und jeder mit einer Maus immer schneller sein wird, sehe ich da im Bezug auf den Inputlag keinerlei Nachteil.

Ich hab 5 Jahre lang UT99 in seiner Primetime gegen die besten Europas gespielt, hab Spieler wie Poolman von den Mavericks auf Face, Lava, Coret usw. zur Verzweiflung gebracht und ihnen die Birne weg gesniped ohne Ende. Das waren Instanthits im Millisekundenbereich, wer den anderen als erster gesehen hat blieb am Leben. Das war noch mit ISDN und da war Ping 15-20 angesagt. Heute hätte ich gegen Pro Gamer absolut keine Chance mehr, weil ich langsamer, älter geworden bin, weil der Ping höher ist = Netzauslastung deutlich höher weil immer mehr im Internet sind und weil die Technik anders ausgelegt ist.

Will ich wirklich auf hohen Level einen Shooter online spielen dann kommt man über einen vernünftigen Rechner mit gutem Monitor und Maus nicht hinweg. Der Rechner muß nicht high end sein sondern absolut zu 100% auf genau das Game konfiguriert sein Ich bin damals extra in den Laden gerannt und hab mit für 1000.- DM eine 3dfx Voodoo geholt weil UT99 damit perfekt lief

Ich will damit sagen es spielen sehr viel mehr Faktoren mit als der Inputlag, vor allem wenn es sich eigentlich um einen TV und nicht um einen Monitor handelt.

Willst du jetzt wissen ob der TV zu dir passt, dann hol ihn dir, teste ihn und entscheide ob du ihn behältst oder nicht. Aber bedenke das es primär ein TV ist..
desperados44
Stammgast
#25 erstellt: 27. Dez 2011, 11:47
Ich habe mir das mit dem InputLag auch viel schlimmer vorgestellt. Im Grunde ist er gar nicht bemerkbar und das ohne PC Mode. Ich spiele Xbox360 über Komponente und grade die letzten paar Tage alles mal angespielt, Gears of War, Forza, Fifa, CoD, Bioshock und konnte überhaupt nichts von einem Lag feststellen.
Ich verwende AV:Spiele Modus.

Gibt andere Dinge am TV die mehr stören als ein, kaum wahrnehmbarer, InputLag.

btw.: Habe bei meinem externen DVB-C Receiver den Audiodelay so lange eingestellt bis kein Unterschied (Echo) mehr zu hören war zwischen der Anlage und den TV Lautsprecher. Ergebnis ist 30ms Delay-Time. Und bei DVB-C habe ich auch TM eingeschaltet.

Ich denke wenn Probleme mit Lag auftreten dann nur bei Online Games. Hier habe ich noch nicht getestet und kann dazu nichts sagen.
ncri
Neuling
#26 erstellt: 28. Dez 2011, 19:58
Ich habe den 32LW5590 und der Input Lag ist gefühlt extrem. Spielen tue ich nicht daran, aber nutze ihn als Zweit-Monitor an meinem MacBook Pro. Gemerkt habe ich es an den schwammigen Mausbewegungen. Vernünftiges Arbeiten ist leider kaum möglich Ich weiss nicht, was ich noch probieren soll. Picture und AV Mode sind auf Game, und der genutzte HDMI Eingang in PC umbenannt. Wenn ich den TV mit 50 Hz ansteure kann ich bei Aspect Ratio auf Just Scan oder Original stellen was bei 60Hz nicht geht. Es bringt aber auch nix. Bei 50 Hz ist der Lag noch gewaltiger, trotz Just Scan. True Motion ist auch aus. Firmware ist auf 5.01.10.

Ansonsten habe ich noch eine nervige Sache festgestellt und zwar dass wenn ich auf meine MacBook in den Bildschirmeinstellungen für den TV Overscan ausschalte das Bild runterskaliert und damit nicht mehr pixelgenau dargestellt wird. Was das bloss soll?? Warum kann der TV nicht einfach die Finger vom PC Signal lassen und es mehr oder weniger direkt darstellen?

Tja, ich überlege schon, ob ich den Fernseher zurückgehen lasse. Ich habe keine Lust auf Mauszielübungen jedesmal wenn ich was anklicken will. Wär' sehr schade drum, da es ansonsten ein Top Teil ist...

Hat noch jemand Ideen?


[Beitrag von ncri am 28. Dez 2011, 19:59 bearbeitet]
TuMirNix
Neuling
#27 erstellt: 29. Dez 2011, 05:06

ncri schrieb:
Ich habe den 32LW5590 und der Input Lag ist gefühlt extrem. Spielen tue ich nicht daran, aber nutze ihn als Zweit-Monitor an meinem MacBook Pro. .......

Hat noch jemand Ideen?


Das ist wohl eher ein Problem der Mac Schnittstelle bzw des verwendeten Adapters. Habe das gleiche Problem sowohl bei meinem Samsung LED, als auch bei meinem Panasonic Plasma. Bei beiden Geräten funktioniert die PS3 ohne Probleme, aber mit meinem MacBook und iMac ist da nicht zu arbeiten wegen der Verzögerung von gefühlten 0,5 sec.
ncri
Neuling
#28 erstellt: 29. Dez 2011, 06:53
Ah, okay, ja, daran hatte ich auch schon gedacht. Der Lag ist da sowohl per VGA Verbindung mit standard Apple Mini DisplayPort to VGA Adapter, als auch mit Hama Mini Display Port to HDMI Adapter (meine jetzige config). Vielleicht ist's besser per DVI? Hat jemand eine Lag freie Adapter/Anschluss Kombi fürs MacBook herausgefunden?
ncri
Neuling
#29 erstellt: 29. Dez 2011, 08:19
Hm, am MacBook Adapter kann's nicht wirklich liegen... Ich hab gerad mal ein Windows Notebook direkt mit HDMI angeschlossen und der Lag ist genauso da... Scheint mir am TV zu liegen.
aspire77
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 29. Dez 2011, 11:30
Und auf was stellst den Anschluss am TV ein? Alsooich hab da gefühlt null lag mit meinem Dell
ncri
Neuling
#31 erstellt: 29. Dez 2011, 14:49
HDMI: label PC. Hab ich alles in meinem ersten Post weiter oben geschrieben ;-)
ncri
Neuling
#32 erstellt: 01. Jan 2012, 23:59
Okay, ich habe jetzt mal mein MacBook testweise mit der selben Adapter-Kabel Kombi an einen Sony TV angeschlossen und es gibt keinen Lag. Liegt also eindeutig am LG Fernseher...
ncri
Neuling
#33 erstellt: 03. Jan 2012, 15:50
So, nach Werksreset ist der Lag weg. Irgendwo hat da wohl eine meiner Einstellung was verlangsamt. Wobei ich alle Bildverbesserer aus hatte soweit ich das sehen kann. Sehr merkwürdig...
Plankton93
Neuling
#34 erstellt: 13. Jan 2012, 15:46
Hi Leute,

zum vergleich: Mein LG47LW5590 hat exakt 57 ms Input lagbei folgenden Einstellungen:

PC (GTX560Ti) per HDMI an TV: 1080p (60Hz), Bildprofil: Spiel, Eingangsbezeichnung: Spiel
Battman
Stammgast
#35 erstellt: 13. Jan 2012, 17:10
Stehe auch gerade vor der kaufentscheidung eines neuen TVs.
Meine Favoriten sind die 2 LG-Modelle LW4500 und LW5590.
Nur das Thema Input Lag macht mich noch skeptisch. Ich liebe mein Baseball-Spiel MLB: The Show, und da würde ein zu grosser Lag wohl auch mir auffallen.
Was ich aus der Diskussion hier mitnehme ist, dass der LW 4500 nach Umbenennung des HDMI-Anschlusses anscheinend keine Lag-Probleme mehr hat?
Gleiches kann ich aber bzgl. des 5590 noch nicht herauslesen?
Gibt es also zwischen den beiden Geräten unterschiedliche Lags? Dachte eigentlich, die wären bis auf Ethernet und den SmartLive Features ident?

Weiters hat aber der 4500 einen höheren Kontrastwert. Bringt der merklich was?

Und zu guter Letzt: Habe Sat-anschluss und plane den Kauf eines BD- Players mit SmartLive. Brauch ich dann überhaupt die Vorteile des 5590 noch oder kann ich mir die 200 Euro, dort er teurer ist sparen?
Battman
Stammgast
#36 erstellt: 14. Jan 2012, 10:55

Plankton93 schrieb:
Hi Leute,

zum vergleich: Mein LG47LW5590 hat exakt 57 ms Input lagbei folgenden Einstellungen:

PC (GTX560Ti) per HDMI an TV: 1080p (60Hz), Bildprofil: Spiel, Eingangsbezeichnung: Spiel


Habe mir gestern spontan den LG LW 4500 gekauft. Die 0% Finanzierung bei Staurn hat mir die ENtscheidung abgenommen. EIgentlich wollte ich den Fernseher nur mal meiner Frau zeigen

Bin an sich super zufrieden. Bild passt sehr gut.

Uncharted 3 auf 3D ist der Hammer!

Hab aber auch mein Lieblingsspiel MLB:The Show 11 reingelegt. Ist ein Baseballspiel. Als Schläger (Batter) ist das Timing verdammt wichtig. Der Ball kommt doch sehr schnell auf dich zu. Daher ist das Spiel für mich der richtige Tester für den Input Lag gewesen.

Zuerst mit HDMI "Spiel" gespielt:

Hier ist das Timing andres als bei meinem alten KDS 55A2000.
Ich muss einfach früher drücken um den Ball perfekt zu treffen. Das nimmt mir natürlich auch genau diesen Bruchteil einer Sekunde um abzuwarten, ob der Ball in meinen Schlagbereich landet oder "out" ist und ich nicht schlagen sollte. Das ist nicht ganz so prickelnd und wäre jedenfalls eine Umstellung. Allerdings weiss ich jetzt, der sich vor dem TV-Kauf mit Input-Lags nie beschäftigt hat, warum ich bei meinem Freund, wenn wir selten aber doch gemeinsam MLB spielen immer um Längen schlechter bin als zu Hause und den Ball dort öfters zu spät treffe. Der hat sichtlich bei seinem Toshioba den gleichen Input-Lag wie ich bei der EInstellung "Spiel".

Dann auf "PC" umgestellt: Dort passt das Timing wie ich es von meinem KDS gewohnt war.

Allerdings muss ich dafür dann doch ein nicht so knackiges Bild in Kauf nehmen, welches noch dazu nicht die ganzen 55" ausnutzt. Leider kann ich weder die Farben noch das Bildformat in dem Modus ändern.

Nicht missverstehen: Das Bild ist wirklich nicht schlecht auf "PC", aber bei "Spiel" doch einfach ruhiger und schöner.

Gibt es echt keine Möglichkeiten die Fraben oder das Bildformat im "PC"-Modus zu ändern?

Nichts desto trotz werde ich den Fernseher definitiv behalten. Das war mir schon nach Uncharted 3 in 3D klar!

Da ich im März meinen Keller zum Männerkeller umfunktioniere und dort dann einen 47"-3D-Bildschirm samt Playstation reinstelle, werde ich allerdings nach heutigem Stand ein anderes Modell wählen.

Ich hoffe halt weiterhin, dass LG das Problem beheben kann und den gleichen Lag wie im "PC"-Modus auch im "Spiel"-Modus zustande bringt. Dann wäre alles gut!

Habe übrigens ein Modell aus dem November 2011 mit der Firmware 04.60.32.
Nigiri
Neuling
#37 erstellt: 16. Jan 2012, 16:16
Mein LG47LW5590 hat auch einen Input lag von ca 57 ms (+- 20) im normalen SD Betrieb (HMDI-PC-Verbindung eingeschlossen). @Plankton93: Wie hast du den Lag gemessen?

Spielt man mit der Xbox spüre ich zumindest keinen lag in der Menüsteuerung und bei spielen wie Street Fighter.

JEDOCH!!! Stellt man 3D dar, sei es die 2D-3D Konvertierung oder SBS oder Top&Bottom, dann verdoppelt sich der Inputlag auf grob 114 ms! So kann man es getrost vergessen einen Film über einen HTPC an den TV zu übertragen, da dies zu einem asynchronen Ton führt!!!

Bei Nvidia 3DTV Play konnte ich sogar einen groben Input-Lag von grob 240 ms messen!

Methode zum Messen des Input-Lags:

Foto-Methode (Hab ich hier im Forum wo gelesen): @ Plankton93 : Wie hast du den genau gemessen?

Gleich Mal gesagt: ich weiß, das diese Methode nicht genau ist und das man große Standardabweichungen mit einbeziehen sollte. Aber dies gibt zumindest mal einen groben Wert.
Habe einen Samsung 24 Zoll TFT (P2450) per DVI an die GTX560Ti angeschlossen, sowie den TV per HDMI. Am Tv sind alle Bildverbesserer abgeschaltet, Bildeingang auf "Spiel" gestellt, Bildprofil auf "Spiel".
Habe dann folgende Milisekunden-Stoppuhr verwendet: http://www.estopwatch.net/
Wenn jemand eine bessere, nicht auf flash basierende Stoppuhr hat schreibt hier rein!

Dann wurde das Bild auf beide Bildschirme dupliziert, die Stoppuhr gestartet und mit meiner Spiegelreflexkamera (EOS500D) Bilder aufgenommen. Die Differenzen wurden ausgerechnet und ergaben im SD-Modus bei 1080p,60Hz: 57ms Differenz und im 3D-SBS-betrieb 114 ms Differenz!
Hab dann mal beim Abspielen einer SD-1080p-Datei vom PC auf den TV den SBS-3D-Modus aktiviert und deutlich erkannt, das dabei der Ton zum Bild asynchron wird

Ist es so, dass bei JEDEM TV der Input-Lag bei aktiviertem 3D noch größer wird, wegen der Doppelbildberechnung??? Das wäre ja dann fast unmöglich über einen HTPC 3D-Blurays abzuspielen, wenn man den Sound vom HTPC direkt ans Boxensystem übergibt!?

PC:
i5-2600K
Asus GTX560Ti
8 GB DDR3-Ram 1600


[Beitrag von Nigiri am 16. Jan 2012, 16:23 bearbeitet]
TDO
Inventar
#38 erstellt: 16. Jan 2012, 17:07
Zum Messen immer dass hier verwenden: http://www.smtt.thomasthiemann.com/

Für 3D gibt's wohl keine vernünftige Messmethode, da du ja auf einem Referenz CRT kein 3D darstellen kannst.

SBS bzw. TB ist ja kein "natives" 3D - da muss der TV ja einiges machen. Zuerst muss das Bild aufgesplittet und dann die daraus gewonnen zwei Halbbilder auf die volle Auflösung hochskaliert werden. Dann kommt das ganze erst zu Darstellung.
Der LG knallt dabei noch einen heftigen Tiefpaßfilter drüber um die Darstellungsfehler durch die niedrige Auflösung zu kaschieren.
desperados44
Stammgast
#39 erstellt: 17. Jan 2012, 07:49
Das es zu einem größeren Lag kommt wenn der TV viel rechnen bzw. aufbereiten muss ist klar. Ist bei allen TVs so.

Du hast 3 Möglichkeiten das vernünftig zu lösen:

1. Bild und Ton per HDMI zum TV und Ton vom TV zum AV Receiver per Toslink. Sollte so schon normal laufen. Wenn nicht kannst du im TV Audio Menü AV-Sync einschalten.

2. Bild per HDMI und Ton per Coax/Toslink direkt zum AV-Receiver. In der Abspielquelle (HTPC, BD etc.) den Audiodelay entsprechend dem Bild einstellen.

3. Den Audiodelay direkt im Receiver einstellen. Diese Alternative verwende ich nicht gerne, da ich für versch. Quellen versch. Einstellungen benutze und somit der Lag immer unterschiedlich ist. Ausser der AV-Receiver berücksichtigt Delayeinstellungen seperat pro Eingang.


Mit dieser Konfiguration stört der Lag beim Anschauen von Filme etc. überhaupt nicht und du kannst das Bild ruhig vom TV "bearbeiten" lassen.

Anders bei Konsolen, aber da läuft es im PC oder Spielmodus sehr gut und eine Aufbereitung ist nicht notwendig. Nur bei konvertierten 3D ist es etwas blöd.
Robusto1
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 20. Jan 2012, 21:26
ich hab zwar einen 47lk950s, aber das gleiche problem mit dem gewaltigen inputlag in 3d. so kann ich auf der ps3 absolut kein spiel in 3d zocken, da es durch den locker verdoppelten lag kaum mehr steuern lässt.
desperados44
Stammgast
#41 erstellt: 21. Jan 2012, 13:23
Habe grade Gears of War und Forza 4 in konvertierten 3D gespielt. Habe gar kein Lag feststellen können. Schüsse bzw. Gassannahme ist auch absolut Synchron zum AV Receiver.

Allerdings habe ich noch die 1. Xbox360 ohne HDMI, ist also per YUV (analog) verbunden. Kann es sein, dass der unterschied von analoger und digitaler Zuspielung so riesig ist?


Btw. Ebenfalls ist mir aufgefallen, dass bei analoger Zuspielung Tru Motion überhaupt keine Funktion hat, obwohl es auswählbar ist. Kann das sein?
Robusto1
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 21. Jan 2012, 13:47
ist gut möglich, dass es an der zuspielart liegt. hatte probehalber meinen pc mal über vga angeschlossen, da hatte ich auch keinerlei lagprobleme. musste dann aber wieder hdmi nehmen, weil mein regulärer monitor immer das signal verloren hat, wenn ich den tv angeschaltet hab.


[Beitrag von Robusto1 am 21. Jan 2012, 13:47 bearbeitet]
Icebow
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 25. Jan 2012, 10:38
Soderle

habe gestern noch einmal ein wenig mit meinen Einstellungen gespielt und bei meinem 47LW5500 auch mal die THX-Bildeinstellungen frei geschaltet.

Erstaunlicherweise war der Inputlag mit THX (subjektiv) deutlich besser (Zuspieler ist die PS3) als unter der Einstellung "Spiel", ...

Könnt ihr das mal bei euch testen? Leider habe ich grad keinen Laptop mit dem ich mal Werte rauslesen könnte...
Lightknight79
Schaut ab und zu mal vorbei
#44 erstellt: 25. Jan 2012, 19:55
LG47LW5590
Ich habe relativ genaue Werte was folgende Hardware-Ausstattung betrifft:

PC (I5-2600K, ASUS GTX580)----HDMI-----> Onkyo-SR309-Receiver -----HDMI---->Lg47LW5590:
Auflösungseinstellung Nvidia: 1080p, 60Hz
LG47LW5590: Alle Bildverbesserer AUS, HDMI-Eingang= Spiel, Bildprofil= Spiel, Firmware 05.01.10

VLC, PowerDVD oder TMT5 : avi, divx, youtube ----> ca. 60 ms
VLC, PowerDVD oder TMT5 : avi, divx, youtube (SBS AM TV AKTIV) ----> ca. 130 ms also das doppelte vom "normalen" inputlag
PowerDVD (3D-Blueray, Ton per HDMI)--> 260ms Tonverzögerung und das doppelte vom input lag bei SBS


Wie es in Verbindung mit einem Blueray-Player aussieht kann ich nicht sagen, aber mit einem receiver kann manden Ton-lag sehr einfach korrigieren (beim SR309 in 10ms Schritten bis zu 400ms!)


[Beitrag von Lightknight79 am 25. Jan 2012, 19:59 bearbeitet]
SamuBigfoot
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 26. Jan 2012, 22:33

Icebow schrieb:
Soderle

habe gestern noch einmal ein wenig mit meinen Einstellungen gespielt und bei meinem 47LW5500 auch mal die THX-Bildeinstellungen frei geschaltet.

Erstaunlicherweise war der Inputlag mit THX (subjektiv) deutlich besser (Zuspieler ist die PS3) als unter der Einstellung "Spiel", ...

Könnt ihr das mal bei euch testen? Leider habe ich grad keinen Laptop mit dem ich mal Werte rauslesen könnte...



wie hast du den thx modus freigeschalten ? hab einen lw 5400 nur momentan in der anderen wohnung ( wo ich keinen pc stehn habe ) habe auch starkes input lag
Icebow
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 27. Jan 2012, 09:42

SamuBigfoot schrieb:

Icebow schrieb:
Soderle

habe gestern noch einmal ein wenig mit meinen Einstellungen gespielt und bei meinem 47LW5500 auch mal die THX-Bildeinstellungen frei geschaltet.

Erstaunlicherweise war der Inputlag mit THX (subjektiv) deutlich besser (Zuspieler ist die PS3) als unter der Einstellung "Spiel", ...

Könnt ihr das mal bei euch testen? Leider habe ich grad keinen Laptop mit dem ich mal Werte rauslesen könnte...



wie hast du den thx modus freigeschalten ? hab einen lw 5400 nur momentan in der anderen wohnung ( wo ich keinen pc stehn habe ) habe auch starkes input lag



Schau mal hier im Forum - da gibts die Anleitung dazu:

"LG LW-Series Freischaltung DVR & HbbTV - Überarbeitete Anleitung Service Menü / EZ_Adjust"
http://www.hifi-foru...m_id=145&thread=4278
Lom1lo
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 27. Jan 2012, 11:22
Also ich habe einen Reset am Tv gemacht, da nach dem Update bei mir ein Input Lag war. Jetzt ist er wieder weg, auch wenn ich manchmal der Meinung bin dass er ab un zu noch da ist ^^
SamuBigfoot
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 27. Jan 2012, 23:38
also der punkt " auf werkseinstellung zurücksetzen " ?
Lom1lo
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 28. Jan 2012, 12:12
Jap genau den
Magnat-Fan
Stammgast
#50 erstellt: 02. Feb 2012, 21:36
Sind denn jetzt Prinzipiell LW4500,5500 und 5590 zum Zocken am PC geeignet?

Bräuchte den TV nur zum Fernsehen und Spiele wie League of Legends,ansonsten viel im Inet Surfen über den PC Halt alles.

Und welcher wäre dafür dann "am besten" bzw. ausreichend?
StarlordFX
Neuling
#51 erstellt: 10. Apr 2012, 18:32
Ich habe einen 55LW5590. Im LG LW5590 tread Habe ich schon was über das input Lag geschrieben. Leider tritt der lag auch so immer wieder auf. Es gibt aber eine Möglichkeit ihn abzuschalten. Und zwar muss man einfach verschiedene Bildeinstellungen wie zum Beispiel Game und Cinema durchschalten. Ich mache es immer mit der AV Taste. Einfach einmal durch schalten und der Input Lag ist weg. Die Standardeinstellung also off Ist bei mir auch im Menü auf game gestellt. Bei Cinema und game habe ich nichts verändert außer die Helligkeit. Da der Input lagschon ziemlich stark ist merkt man es sofort wenn man die Maus bewegt. Nach kurzem durch schalten merkt man dann sofort das er weg ist.
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