Panasonic trennt sich vom Plasma-Fernsehen - Ende März 2014 ist Schluss!

Leider habe ich irgendwie mein Glaskugel verloren, aber sobald finde ich ihn, werde ich dir beantworten

Keiner weiß, was der samsung künftig in Sache Plasma auf den Markt bringt und wie lange noch, außerdem geht es auch um den Preis. Der VTW in 65" ist momentan für 2200€ zu bekommen(samt 4 Jahre Garantie!), der Samy dagegen nur für 3500€ , bei den minimalen Unterschieden, muss du es selbst wissen, ob du für den Samsung, 1,6 VTW bezahlen willst

Bei mir ist zb. die Entscheidung schwer, da ich habe noch intakten Samsung mit dem ich happy war, mein Zimmer hat von S/W rund um nur Terrassen, bin an die warme Samy Bild gewohnt, aber...

...die 50" sind mir bei 5,5-7,5m und 4xBrillenträgerfamilie zu knapp

3500€ für ein TV will ich in den Moment keinesfalls ausgeben,

der Pana Ausverkauf wird preislich lukrativ,

der Markewechsel ist verlockend

die Pana-Optik finde ich zu erste mal Geil !

Das Risiko, auf Samsung zu warten ist mir zu groß, da womöglich, werden deren Preise mangels Konkurrenz niemals senken und ich dann keine Plasma habe mit dem ich zu bezahlbaren OLED überleben wollte(VTWs gibt es spätestens April keine mehr).

Eine kann ich dir versichern, je mehr tust hier über LCD/Plasma lesen, desto mehr wirst überzeugt, dass alle TVs, am A**** sind

@El Greco , vielen Dank für Deine Antwort, dann werden wir mal sehen was Panasonic bis zum Frühjahr noch so raushaut.... gut waren sie ja schon immer, Grüße von Puma 87

El_Greco (Beitrag #300) schrieb:

@Unbesiegbar, du bist 3 Jahre junger wie ich und kein Grieche und trotzdem schaffst ein altes Gerät fast ohne verluste zu verkaufen, wie geht sowas Meine kostet 1750€, jetzt kriege ich vermutlich 250€ :D

Ich habe noch € 1.400 für den VT30 bekommen. Mir hatte mann aber auch € 500 geboten.
Hätte ich nicht diesen Preis erzieht, würde der VT30 heute noch stehen.

Darauf einen Ouzo

Grüße
Tom

The TX-P42GT60B is the last Panasonic plasma TV we'll ever review. Read this & understand why videophiles everywhere are grieving...
http://www.hdtvtest.co.uk/news/txp42gt60b-201402163594.htm

R.I.P ;-)

Servus

Jungs, ihr macht es mir nicht einfach, mich in Verzicht und Zurückhaltung zu üben...

...ähm, jemand Interesse, seinen 65VTW60 gegen meinen 55VT30 zu tauschen?
Ich lege auch noch eine extra 3D-Brille mit bei und lasse die RGB-LED-Streifen dran

puma_87 (Beitrag #301) schrieb:

Hallo, ich möchte mal ganz grundlegend zum Thema fragen, ob ein Kauf von einem aktuellen Plasma TV von Panasonic lohnt oder man lieber die zukünftigen bereits erwähnten Samsung Plasma TV s abwartet ? Was denkt ihr ist sinnvoller ? Gruß vom puma 87 :prost

Zu den Preisen für die man momentan einen Plasma wie den VTW bekommt, wirst du wohl nie mehr ein solche hochqualitatives Gerät bekommen, zumal gibt es noch 4 Jahre Garantie.
Ob es Sinn macht auf Samsung zu warten weiß ich nicht, ich denke aber das auch die nicht mehr lange auf Plasma setzen werden.

Meine Glaskugel geht:
Samsung hatte es mit dem F8590 nicht geschafft, einen besseren Plasma als Panasonic mit dem ZT, VTW oder gar GTW hinzustellen.
Für 2014 ist erstmal nur ein 5000er Einstiegsplasma angekündigt, von einem Top-Modell ist noch keine Rede. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Gerät die aktuellen Panasonic Geräte in die Schranken weisen wird. Und selbst wenn Samsung noch ein Top-Modell bringen wird (H7000/H8000), glaube ich nicht an ein (Weiter)Entwicklungswunder.

Und vor allem wir niemals P/L von Pana erreichen,(jetzt 2200€ )

Für alle sensiblen Naturen in Bezug auf False Contouring und Farbblitzen/RBE war und ist der Samsung die einzige Alternative.

Servus

Mag sein Norbert, die Frage ist, ob man dafür 3/4 eines VTW 65" drauf zahlen will

Wer das False Contouring und Farbblitzen/RBE bei nicht erträgt und Plasma liebt - definitiv!

Servus

Leider wurde ja nichts aus dem schnellen übergang zu oled, die nächsten 2 jahre lohnt sich ein umstieg von einem 50er oder 60er nicht wirklich, und dann würde ich immernoch auf 1080p oled statt 4k led setzen, das hängt aber von der preislichen entwicklung und den verfügbaren diagonalen ab, mindestens wieder 65" fürs wohnzimmer. In 2 Jahren wäre ein 65" 4k oled wohl immernoch unbezahlbar(6000 aufwärts), stück für stück wird oled erschwinglich, erst die diagonale, dann die auflösung und dann hoffentlich auch viele flache oled TVs. Straft mich lügen.

Steinigt mich, aber ich trau mich jetzt einfach mal zu sagen, dass man Panasonic auch im LED-Sektor die nächsten Jahre eine Chance geben sollte.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die da recht gut Gas geben bei den LED-TVs und die eine oder andere Überraschung hinkriegen, auch wenn die Technik natürlich ihre Grenzen hat.

Bei der jetzigen LCD LED Qualität kommt mir keiner ins Haus auch nicht wenn er von Panasonic stammt. Mit meinem jetzigen VT60 hoffe ich das ich die nächsten 5Jahre glücklich bin und dann sehen wir ob es OLED noch gibt oder nicht. Bis dahin dürften die Preise in bezahlbare Regionen vorgestoßen sein, vorausgesetzt es ist nicht so eine Tot Geburt wie die HD DvD.

@MB76,
bestätigen sich deine fatalistischen Prognosen, so wette ich mein griechisches Kegel, kommt zu SED Wiedergeburt

MB76 (Beitrag #315) schrieb:

Bei der jetzigen LCD LED Qualität kommt mir keiner ins Haus auch nicht wenn er von Panasonic stammt. Mit meinem jetzigen VT60 hoffe ich das ich die nächsten 5Jahre glücklich bin und dann sehen wir ob es OLED noch gibt oder nicht. Bis dahin dürften die Preise in bezahlbare Regionen vorgestoßen sein, vorausgesetzt es ist nicht so eine Tot Geburt wie die HD DvD.

So sehe ich das auch, mit dem VT/W60 kann man die nächsten Jahre gut überstehen und abwarten was sich noch entwickelt.
Die HD-DVD war "damals" mein Favorit und zumindest in der Anfangszeit der BD überlegen, hatte mir schon eine kleine Sammlung und den HD-XE1 von Toshiba zugelegt.
Leider konnte sie sich nicht durchsetzen weil Sony das gegnerische Format gepusht hat.
Selbst die Bezeichnung High Definition-DVD klang für mich sinniger als Blu-ray.

Also für mich war von Anfang an klar das sich BD durchsetz.

Sie konnte nicht nur Pro Layer mehr Kapazität gleich zu Anfang bieten,nein sie war auch zukunfts orientierter weiter Ausbaubar, da mehrere Layer übereinander liegen konnten, was der geringeren Abtasttiefe geschuldet war.
Damals war schon die Rede von bis zu 1 TB
Die HD DVD hingegen war von Anfang an auf zwei Layer beschränkt,da sie dieselbe Abtasttiefe wie DVD geboten hatte.
Die 1 TB stellt Sony und Panasonic übrigens ab nächtes Jahr in Ausicht
auch wenn es eine zweiseitig bespieltes Format ist.
http://www.cnet.de/8...tischen-disc-format/

Auch waren im Bluraylager wesentlich mehr Firmen beteiligt,so ganz allein stand Sony da nicht da.

Bei der HD DVD waren doch nur Toshiba und Microsoft,oder nicht?

Und welche Vorteile hatte Deiner MeEinung die HD DVD
Da sie von Anfang an weniger Kapazität hatte,dürfte es Qualitäts Technisch schon Kompromisse bei der Kompression bzw. bei den beigefügten Extras gegeben haben.

Aus 50 Gb läßt sich eben mehr machen als aus 30 GB
Ich kenne zum Beispiel keine BD Film der unter 20 Gb hat.
Da wäre die Single Disc schon überfordert gewesen.
Geschweigeden bei 44 GB Filme

So ist es! Ich finde es auch logisch und richtig, dass sich die BR letztendlich durchgesetzt hat.

Ich fand es schade, die HD-DVD war mir sympathischer.

Mal ne frag . Ich lese das manche den 65" VTW60 für 2200 bekommen haben. Kann ich fragen wo =)

Danke

monch (Beitrag #321) schrieb:

Mal ne frag . Ich lese das manche den 65" VTW60 für 2200 bekommen haben. Kann ich fragen wo =) Danke

Das dürfte dann eher der VT sein (europäisches Modell ohne die 4 Jahre Garantie).

monch (Beitrag #321) schrieb:

Mal ne frag ....

Du hast eine PM.

Servus

Siebert78 (Beitrag #322) schrieb:

Das dürfte dann eher der VT sein (europäisches Modell ohne die 4 Jahre Garantie).

Es ist der VTW.

Servus

norbert.s (Beitrag #324) schrieb:

Siebert78 (Beitrag #322) schrieb: Das dürfte dann eher der VT sein (europäisches Modell ohne die 4 Jahre Garantie). Es ist der VTW. Servus

Ok - das ist krass!
Top-Preis!

Diese Preislage konnte man schon im November 2013 bekommen, wo ich beim 65er zugeschlagen habe.
Aber natürlich nur inklusive der Cashback-Aktion von Panasonic.

Servus

Könnte mir auch jemand einen Tipp geben wo man den Preis von 2200€ erzielene kann?

Vielen Dank :-)

bin4rydigit (Beitrag #327) schrieb:

Könnte....?

Du hast eine PM.

Servus

Bitte bei mir auch eine Info per PN, wo man den VTW für 2200EUR bekommt, habe Interesse.

Danke!

soLofox (Beitrag #329) schrieb:

Bitte....

Du hast eine PM.

Servus

Muppi (Beitrag #320) schrieb:

Ich fand es schade, die HD-DVD war mir sympathischer. :.

Mit welcher Begründung eigentlich, wo doch von technischer Seite her alles für die Blu-ray sprach. Vielleicht war dir der Name "HD DVD" sympathischer.

Ich verstehe es auch nicht.

Vor allem konnte man schon allein von der Verbreitung der Hardware davon ausgehen,dass das nichts wird.
Toshiba hatte ein Standalone Player und ein HD DVD Laufwerk für den PC.
Microsoft hat als letztendlich einziger Mitstreiter von Toshiba nichts auf den Markt geworfen.
Bei der Xbox war ja mal ein externes Laufwerk im Gespräch,aber dabei ist es auch geblieben.

Das alles war schon nicht sehr vertrauens erweckend.
Und das findet er dann auch noch "sympathischer".

Wahrscheinlich hat er gerne Toshiba Geräte und wollte keine Gerätschaften von dem anderen Lager.
Anders kann ich mir so ein Statement nicht vorstellen.
Panasonic gehörte übrigens auch von Anfang an zum Blu ray Lager dazu.

Und dann kommt noch wie schon erwähnt der technische Vorteil von BD.

Anfangs war die Qualität der Filme auf der HD-DVD besser, dürften wohl Einige vergessen haben.
Aber ok, wird wohl etwas viel Off-Topic.

Das halte ich für ein Gerücht und ich kenne auch Aussagen vom umgekehrten Fall
Vor allem was sollte dran schuld sein, zu schlechte Hardware bei Blu ray?

Ich denke eher,dass das ähnlich wie bei Xbox und PS3 auf die jeweiligen Spiele drauf ankommt.
Bei manchen wird beim Umsetzten geschludert.

Aber mit Sicherheit war das nicht der Technik geschuldet,den da hatte BD von Anfang an mehr potential,da pro Layer mehr Kapazität zur Verfügung stand.
Außerdem gab es bei BD mehr Player Auswahl,und da gab es mit Sicherheit dann auch noch geringe Unterschiede


Das Hauptproblem hatten am Anfang beide mit 1080P
Bzw, die damaligen LCD hatten Schwierigkeiten mit der Bewegungsdarstellung,so dass die Bilder vor allenm in Action Szenen ruckelten.
Und das lag allein da dran,dass die damaligen LCD auf den Fernseher mit 25 Bilder/s ausgelegt waren.

Die,ich nenne es mal, Next Generation Disc haben möglichst verlustfrei die 24 Bilder/s vom Kinoformat übernommen und genau damit hatten die ersten LCD´s Probleme.

Bis sie den 24P Modus spendiert bekamen,welcher heute bei jedem TV integriert ist.

Das ist kein Gerücht sondern war "damals" Fakt und BD hat sich nur durchgesetzt weil Sony mächtig die Trommel gerührt hat.
Ist ja eigentlich jetzt völlig egal, die HD-DVD ist Geschichte.

Recht passendes OT - (Pana) Plasma gesellt sich zu HD-DVD

Schönen Gruß

Das behauptest Du halt,bzw das HD DVD Lager.
Das muß ja eine Mega super Kompression gewesen sein,dass Toshiba mit 15 oder 30 Gb bessere Qualität rausgezaubert hat,als eine 25 GB bzw 50 Gb Blu ray Disc.
Und wie gesagt ich kenne,da auch anderen Aussagen und ich hab,damals auch diverse Fachzeitschriften geblättert.
Und warum redest Du immer von Sony,das Lager Bestand aus weit mehr als Sony.
Und was heißt Werbetrommel,die PS3 war halt der damals günstigste Blu ray Player am Markt,aber als Konsole deutlich teurer als die Xbox,was erst einmal ein sehr verhaltenes Konsumverhalten der Konsumenten bei der Ps3 verursacht hat.

Aber Ok,das führt wohl zu nix.

Das behaupte ich nicht nur, es war einfach Fakt.
Natürlich hat Sony mächtig die Werbetrommel gerührt, sorry, aber das hat man doch wohl deutlich mitbekommen.

ich kenne das auch noch aus der Anfangszeit als HDDVD und Bluray noch im Formatkrieg waren.

da waren die HDDVDs in höherer Qualität komprimiert und so mancher Bluray Transfer hatte enttäuscht und war kaum besser als ne DVD. Ist doch aber egal, die Bluray hat sich durchgesetzt und seit Jahren gibt es viele gute Transfers

Können wir bitte wieder zum Thema kommen.
Ich bin seit heute nämlich überraschenderweise keine Panasonic-Plasma-Fan mehr. Mein geplanter STW60-Kauf hat sich erledigt.
Grund ist schlicht der 50 Hz Bug, den ich heute so dermaßen deutlich gesehen habe bei einem ausführlichen Test. Neben dem STW stand übrigens ein ZT - auch der war kaum besser beim 50 Hz Bug.
Wie kann eine Firma nur seine ansonsten sehr guten TVs so verhunzen?
Für mich unverständlich.
Ich hatte die letzten Jahre im Bekanntenkreis immer nur Pana Plasmas empfohlen - das wird sich jetzt ändern. Ok - es gibt ja eh bald keine mehr zu kaufen, aber allgemein muss ich mein ganzes "Weltbild" von Flat-TVs neu aufstellen.
Die LEDs haben nämlich mächtig aufgeholt hab ich eh schon seit letztem Jahr festgestellt. Trotzdem mag ich das Plasma-Bild lieber als LED und hab jetzt ein Problem, da mir der Top-Samsung aus 2013 einfach zu teuer ist in 64 Zoll.

Dass Pana jetzt mit Plasmas Schluss macht, ist schade, aber wie gesagt: Ich wollte echt einen der letzten Serie kaufen, aber das wird jetzt doch nix und ich muss mich anderweitig umschauen bzw. behalte erstmal meinen fehlerfreien V10 (der zwar nen im Vergleich miesen Schwarzwert hat, aber es eben schafft, Gesichter normal und ohne Fehler zu zeigen).

Und für alle, die meinen, mit IFC auf HOCH kommen zu müssen - bitte lasst das Thema - das ist für mich absolut keine Option als Soap-Hasser.
Auch allgemein: Ein Plasma sollte es auch ohne Bildhelferlein schaffen, Gesichter normal darzustellen so wie es die Modelle von 2009 und früher auch konnten.

@Siebert

Ich kann nur vom VTW sprechen und da ist alles bestens, IFC hoch ist auch nicht nötig und gefällt mir nur bei Animationsfilmen und Sport.

@Muppi:
Ich weiß - hattest mir ja schon geschrieben.
Dann hast du Glück und ich freu mich für dich, dass du es nicht siehst, aber da ich es auf dem ZT definitiv auch gesehen habe (bei Sky auf HD-Sendern...also bei gutem Signal), wird mir der VTW auch nicht weiterhelfen.
Thema ist einfach leider durch bei mir so leid es mir tut.
Ich muss mich mal mit Samsung und LG befassen (hab ich noch nie richtig gemacht bisher bei Plasmas). Mein KUmpel hat wie schonmal erwähnt nen 60 Zoll Samsung Plasma (ich glaub F5570) für 1200 Euro. Der Standfuß ist zwar ein Witz, aber sonst kann ich absolut nix gegen das Gerät sagen - ich war beim ersten Ansehen sogar erstaunt, dass das Ding so gut ist - und hier gibts keinerlei 50 Hz Bug. Mag sein, dass die LGs und Samsungs vom Schwarz her nicht an die Panas rankommen, aber das bringt mir leider auch nix.

Das ist schade, ich für meinen Teil bin wirklich extrem zufrieden.

Siebert78 (Beitrag #342) schrieb:

Samsungs vom Schwarz her nicht an die Panas rankommen

Das sind marginale Unterschiede, der Samsung liefert geile Bilder, der Flaggschiff kostet aber 3500€ und...will nicht runter

Siebert78 (Beitrag #340) schrieb:

Die LEDs haben nämlich mächtig aufgeholt hab ich eh schon seit letztem Jahr festgestellt. Trotzdem mag ich das Plasma-Bild lieber als LED und hab jetzt ein Problem, da mir der Top-Samsung aus 2013 einfach zu teuer ist in 64 Zoll.

Der Top-Samsung Plasma hätte immerhin einen Schwarzwert, der kaum schlechter ist als der SW eines STW60. Das sind nur geringfügige Unterschiede. Wenn du dir jedoch nun beispielsweise einen Sony W905 kaufen würdest, dann käme mir zumindest das Grauen, wenn ich dann im dunklen Raum erst das mieserable Schwarzbild mit (je nach Serienstreuung) Clouding und Lichthöfen am Bildschirmrand sehen würde und dann wäre ich als Plasma Freund im LCD LED Lager erstmal etwas geschockt, weil das Bild ja doch in der Wahrnehmung eine andere Wirkung erzielt und da ich von Anfang an in der Welt der Flachbildfernseher an Plasma gewöhnt war, wäre das schon ein risikoreicher Schritt ins LCD-Lager zu wechseln.

Du könntest auch immer noch abwarten bis das OLED bezahlbar wird. Solltest du jedoch ins LCD Lager wechseln, wird der Schwarzwert nur ein wenig besser sein als bei deinem von Spannungserhöhungen geplagten V10 und keinen so großen Sprung machen wie z.B. bei mir bei meinem Wechsel vom GW20 auf den GTW60. Da musst du dann Abstriche machen. Dafür brauchst du dir natürlich über False Contouring und auch über Nachleuchten keine Sorgen mehr zu machen.

Ich habe den "Vorteil", dass ich den 50hz Bug schon vom GW20 gewohnt war und da ist es jetzt beim GTW60 eher besser als schlechter geworden, wohingegen es natürlich bei Stunde 0 noch außerordentlich kritisch war. Aber jetzt bin ich, was die Bewegtbilddarstellung angeht, wunschlos glücklich. Klar geht es immer noch besser, aber meinen Ansprüchen genügt das erstmal.

@Andy Slater:
Das ist klar, dass dich der Bug dann nicht so nervt, weil du ihn von Anfang an auf dem GW20 kanntest. Ich bin halt das BIld vom V10 gewohnt und das seit fast 5 Jahren und daher fällt mir wohl der Bug auf der 60er Serie so derart auf.

Meine Eltern haben seit einem Jahr nen Sony KDL55HX755 - ein sehr guter TV wenn ich das so sagen darf. Auch wenn ich noch nicht ganz mit dem Bild zurecht komme (LED sieht halt künstlicher aus) und hier noch an den Einstellungen rumsuche, so hat mich dieser doch arg überzeugt, dass die LED-TEchnik nicht mehr so ist, wie ich sie 2009/2010 kannte. Klar sieht man auf dem Sony im Dunkeln ganz leicht Lichthöfe beim Abspann eines Filmes, aber das stört mich jetzt weniger als ich dachte. AUch Clouding kann ich gar nicht feststellen auf dem Sony meiner Eltern.
Bei TV über Kabel finde ich das Bild sogar besser als auf meinem V10 Plasma, weil es klarer und heller ist (Anmerk: Ich schau nie im komplett dunkeln, sondern immer mit kleiner Raumbeleuchtung und zudem klebt hinter meinem Plasma auch eine LED-Kette).
Das Schwarz des Sony hat mich auch beeindruckt für nen Edge-LED - es war halt deutlich dunkler als das meines V10 (hier merkte ich dann erst, dass die Spannungserhöhungen wirklich wahr geworden sind).

Ich kann wie gesagt noch nicht einfach sagen, dass ich irgendwann nen LED kaufe, aber die allseits von Plasma-Fans aufgelisteten Macken der LEDs, die meist als nicht ertragbar genannt werden, kann ich so nicht bestätigen - klar - keine Technik ist perfekt, aber dieser 50Hz Bug von Pana bei den Plasmas - das ist für mich derart krass bzw. ein Fehler, der mehr wiegt, wie viele Macken der LEDs. Ich hätte nie gedacht, dass ich das mal so sage

Siebert78 (Beitrag #346) schrieb:

...dieser 50Hz Bug von Pana bei den Plasmas - das ist für mich derart krass bzw. ein Fehler, der mehr wiegt, wie viele Macken der LEDs. Ich hätte nie gedacht, dass ich das mal so sage :cut

Verräter, Denunziant, Judas, Petzer, Zinker

Kauf dir irgend TV und sei zufrieden damit

Siebert78 (Beitrag #346) schrieb:

@Andy Slater: Das ist klar, dass dich der Bug dann nicht so nervt, weil du ihn von Anfang an auf dem GW20 kanntest. Ich bin halt das BIld vom V10 gewohnt und das seit fast 5 Jahren und daher fällt mir wohl der Bug auf der 60er Serie so derart auf.

Komisch, ich hatte auch den V10 und da war FC bedeutend ausgeprägter als beim VTW60.

@Muppi:

Das kapier ich eben nicht und verwirrt mich total.
Du wärst ja sozusagen mein idealer Ansprechpartner für dieses Thema als Ex-V10-Besitzer (hatten ja auch schon geschrieben per PM).
Wie weit sitzt du vom TV weg, Muppi?
Bei mir sind es exakt 4 Meter.
Wenn ich ganz ganz nah an meinem V10 rangehe (auf 1 Meter) und extrem achte auf die Gesichter (gestern z.B. bei DSDS auf RTL HD), dann sehe ich auch ganz leichte "Matschigkeit" im Gesicht von Bohlen und Co - das muss wohl das typische Fals Contouring sein, das alle Plasmas haben, aber es ist absolut kein Vergleich zum Bild gestern beim STW60 - das war ganz ganz extrem, z.B. bei Bundesliga HD auf Sky.

Vielleicht hast mit deinem VTW60 einfach ein gutes Modell erwischt - es heisst ja eh, dass die V-Reihe aufgrund des neueren Panels weniger betroffen ist, wobei....auf dem ZT, der neben dem STW stand, sah ich es auch. Ich kapier gar nix mehr....

Ich sitze ca. 3,30m weit weg und der VTW ist ja lediglich "nur" 5 Zoll größer.
Beim V10 habe ich das FC immer wieder mal gesehen, besonders bei SD und manchmal auch bei HD Inhalten.
Jetzt beim VTW ist das quasi nicht mehr vorhanden, denn in der ganzen Zeit seitdem der bei mir steht habe ich das lediglich mal kurz bei diversen Inhalten wahrgenommen, kann ich wirklich an einer Hand abzählen.
IFC steht dabei immer auf "niedrig", da nehme ich auch keinen Soap-Effekt wahr.