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nur noch alte TH-42PV60 bei redcoon.de

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mschuerm
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Dez 2006, 20:26


Jetzt hatte ich mich endlich durchgerungen einen 42PV60 zu kaufen und wollte bei redcoon.de bestellen. Aber dort werden seit heute nur noch die "alten" Geräte mit 3 Lüftern angeboten.

Dann wollte ich bei amazon.de bestellen, habe aber vorher dort angerufen. Ergebnis: Sehr nett am Telefon, aber leider wusste der Kollege nichts über die Unterschiede. Und obwohl "lagernd" auf der Webseite stand, stand kein Gerät im Lager zur Verfügung wo man einfach hätte nachschauen können.

Hat noch einer einen Tipp wo ich den 42PV60 denn sonst noch einigermassen schnell und nur mit 2 Lüftern herbekommen?

Gruß
Markus
bp1979
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Dez 2006, 21:17
mediaonline für 1299€
mschuerm
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 06. Dez 2006, 22:02
Danke!

Ist das auch der "neue"?

Kann man sich auf mediaonline verlassen?

Gruß
Markus
Paddy_0511
Stammgast
#4 erstellt: 06. Dez 2006, 22:04
amazon.de
Hab da angerufen, die meinte, das seit dem 30.10 die Geräte haben. UNd Pana meinte, das seit Juni die neuen produziert werden. Ansonsten haste ja ein 14 Tage Rückgaberecht. Werde mein wohl bei Amazon bestellen
datomis
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Dez 2006, 22:18
Ich hab meinen vor 3 Wochen bei mediaonline bestellt und werd jetzt täglich am Telefon vertröstet...irgendwie weis keiner warum er nicht an mich versendet wird, obwohl er bereits bezahlt ist...Nun ruf ich seit 2 Wochen täglich die Hotline an und frag was Sache ist. Stornieren will ich irgendwie auch nicht, da ich mir einrede..."naja, er wird die Woche schon kommen"...aber ich glaub schön langsam bleibt mir da nix anderes mehr übrig.

Also geb ich Dir mal nen Tipp.... "kauf woanders wenn Du ihn heuer noch haben willst".
mschuerm
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 06. Dez 2006, 22:24
@Paddy 0511
Und woher hat redcoon jetzt die alten Teile?
Mir hat der Telefonist vom amazon versprochen der Sache nachzuhaken und sich wieder bei mir zu melden.
Wenn ich etwas mehr weiß schreibe ich das hier rein.

Und ich dachte das wäre jetzt ganz einfach
mschuerm
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 06. Dez 2006, 22:42
Kennt einer den Internetshop www.topvision-online.de?
Paddy_0511
Stammgast
#8 erstellt: 06. Dez 2006, 22:45
ne sry
Redhunter
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Dez 2006, 23:35

mschuerm schrieb:
Kennt einer den Internetshop www.topvision-online.de?


Hab letztens dort ne DigitalKamera bestellt.
Nach der Bestellung kam die Mitteilung das sie in Rot nicht lieferbar ist, naja silberne genommen brauchte dringend eine.
Die Lieferung hat dann 3 Wochen gedauert, trotz Vorkasse.
GermanDarkSide
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Dez 2006, 00:34

mschuerm schrieb:
:|


Hat noch einer einen Tipp wo ich den 42PV60 denn sonst noch einigermassen schnell und nur mit 2 Lüftern herbekommen?


Mein PV60 hat auch 3 Lüfter, und ich höre absolut gar nix! Warum also unbedingt mit 2 Lüftern?:.
norbert.s
Inventar
#11 erstellt: 07. Dez 2006, 00:44

GermanDarkSide schrieb:

mschuerm schrieb:
:|


Hat noch einer einen Tipp wo ich den 42PV60 denn sonst noch einigermassen schnell und nur mit 2 Lüftern herbekommen?


Mein PV60 hat auch 3 Lüfter, und ich höre absolut gar nix! Warum also unbedingt mit 2 Lüftern?:.


Unter anderen deswegen:
http://www.hifi-foru...d=149&thread=723&z=1
Wobei im Regelfall nicht die Lüfter das eigentliche Problem sind, sondern das kontrastabhängige Sirren der Netzteile.

Kann auch aus eigener Erfahrung berichten.
Jeder Mensch hat ein anderes Hörempfinden sowie Hörvermögen. Die Unterschiede sind da zum Teil absolut extrem.

Nebenbei - bei drei Lüftern ist die Wahrscheinlichkeit für einen Lüfterdefekt theoretisch höher.

bye


[Beitrag von norbert.s am 07. Dez 2006, 00:45 bearbeitet]
Onkel_Schnitzel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Dez 2006, 01:31
Laut Panasonic werden auch seit ca. einem halben Jahr nur noch 2-Lüfter-Modelle ausgeliefert, stand hier mal in anderen Threads. Die 3er stehen also schon eine ganze Weile rum. Und falls man später das Gerät mal wieder verkaufen will wäre es ja gut wenn man nicht die ältere Version hat wenn es auch schon eine "modernere" gibt.

Letztendlich gehts aber vor allem darum, dass man einen PV60EH bestellt und zu diesem Paket laut Panasonic ausschließlich die 2-Lüfter-Version gehört, alles andere sind "inoffizielle" EH-Packs, wo der Händler zum 3-Lüfter-Modell halt den Standfuß noch dazupackt.


[Beitrag von Onkel_Schnitzel am 07. Dez 2006, 01:33 bearbeitet]
gda
Neuling
#13 erstellt: 07. Dez 2006, 02:11

mediaonline für 1299€


Ich verstehe manchmal wirklich nicht wie ihr sucht.
Ich habe gestern bei specialpoint.net für
1249€ das neue Modell bestellt (das alte kostet dort 1244€).
Mit Nachnahmeversand kostet es 1299€. Ich habe vor kurzem
die Mail bekommen, dass das Paket bis spätestens morgen
12 Uhr per DHL-Express bei mir ist.

Könnt ihr denn keine Preissuchmaschinen bedienen?

Allerdings ist die Web-Site wohl gerade unten .

Gruß
Gerald
andy911
Neuling
#14 erstellt: 07. Dez 2006, 12:11
Hallo,

ich erzähl euch jetzt mal meine geschichte mit redcoon !!

am freitag 01.12.2006 angerufen und einen TH-42PV60EH bestellt, auf meine nachfrage ob dieser bereits da neue belüftungsystem hat bekam ich die antwort wir haben nur eine Version, ich sagte dann nein, sie haben zwei versionen die sie auch mit verschiedenen redcoon-codes anbieten, einmal den E und einmal den EH mit neuem belüftungssystem.
Dann die antwort das wären alles gleiche geräte,beim eh wäre nur den standfuß inbegriffen, ich hab mich dann geoutet und Ihr mitgeteilt das ich fernsehtechniker bin und dass bei den EH modellen nicht nur den Standfuß inclusive ist, sondern auch das neue lüftersystem und der E bereits seit juni diesen jahres nicht mehr gebaut wird, daraufhin bekam ich dann eine neue auftragsbestätigung wo nur noch die bezeichnung e drauf war, der von mir bestellte eh war plötzlich verschwunden. ach noch was, war sehr hilfreich die lehrstunde an mich von der redcoon mitarbeiterin frau christina scholkowsky.
komisch warum steht nun auf einmal auf der internetseite
(3-lüftermodell) hat man sich doch bei pana schlau gemacht?

Leonee
Neuling
#15 erstellt: 07. Dez 2006, 13:03
Hallo,

ich habe auch letzte Woche den TH-42PV60EH bei Redcoon bestellt, am Samstag. Ich bin mal gespannt, ob ich schon die "alte" Version mit 3 Lueftern kriege oder noch die "neue" Version. Schon mal vorsichtshalber: weiss jemand, ab wann der Zusatz bei Redcoon ins Netz gestellt wurde?

Ich werde auf jeden Fall erstmal pruefen, ob der Laerm wirklich so unertraeglich ist, wie manche schreiben. Vielleicht haelt es sich ja echt in Grenzen - denn technisch sollen die beiden Modelle ja identisch sein (Bild, Sound, Panel, ....). Ich wuerde total ungern kurz vor Weihnachten den zu Redcoon zurueckschicken und nen anderen bestellen, der nur 2 Luefter hat!!

Julia.
klefi
Neuling
#16 erstellt: 07. Dez 2006, 13:22
Hallo,

ich habe gerade meinen geliefert bekommen.
Bestellt am letzten Samstag bei redcoon.
Bekommen habe ich den EH mit 2 Lüftern.

Gruß Stephan
Leonee
Neuling
#17 erstellt: 07. Dez 2006, 13:32
Vielen Dank, Stephan. Das laesst ja rueckschliessen, dass ihnen irgendwann am Wochenende die "neuen" Modelle ausgegangen sind und die, die danach besttellt haben, nun das "alte" Modell kriegen.

Wenigstens schreiben sie es dran, nicht so wie bei dem anderen Benutzer hier im Forum, der so ganz ohne Vorwarnung was anderes gekriegt hat...

Julia.
retroman
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Dez 2006, 13:35
mhh -> na da müsste ja meiner auch endl. kommen (siehe unten Mail von redcoon). Woran erkenne ich eigentl. das das Modell nur 2 Lüfter hat? Gibt es sonst noch Unterschiede zwischen dem "alten" und aktuellen Modell?

Mail von redcoon am 01.12.06:

"...Ihre Bestellung ist versandbereit und wird innerhalb von zwei Werktagen von unserem Logistikzentrum an die DHL übergeben. Die Sendung wird dementsprechend voraussichtlich in drei bis fünf Tagen bei Ihnen eintreffen...."


[Beitrag von retroman am 07. Dez 2006, 13:37 bearbeitet]
Leonee
Neuling
#19 erstellt: 07. Dez 2006, 13:39
Ich meine, in einem anderen Thread gelesen zu haben, dass der Luefterschacht dann einfach leer ist... Aber vielleicht weiss das ja jemand genauer

Julia.
mikesan
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Dez 2006, 13:41

Leonee schrieb:

Ich werde auf jeden Fall erstmal pruefen, ob der Laerm wirklich so unertraeglich ist, wie manche schreiben.



"Unerträglicher Lärm" bei 3 Lüftern ? Was raucht ihr denn für Zeugs ?
Die Geräuschentwicklung ist bei den betreffenden Panas, unabhängig ob 2 oder 3 Lüfer System, absolut zu vernachlässigen, ausser natürlich es liegt ein Defekt vor.
klefi
Neuling
#21 erstellt: 07. Dez 2006, 13:42

Leonee schrieb:
Vielen Dank, Stephan. Das laesst ja rueckschliessen, dass ihnen irgendwann am Wochenende die "neuen" Modelle ausgegangen sind und die, die danach besttellt haben, nun das "alte" Modell kriegen.

Wenigstens schreiben sie es dran, nicht so wie bei dem anderen Benutzer hier im Forum, der so ganz ohne Vorwarnung was anderes gekriegt hat...

Julia.


Ich denke auch mal, daß du die neue Version bekommst.
Jetzt bin ich wirklich froh, den Toshiba 37" LCD wieder abgegeben zu haben. Der hat immer ein unerträgliches Brummen von sich gegeben.
Der Pana ist wirklich flüsterleise ;-)

Viel Spass mit Deinem neuen Gerät

Gruß Stephan
klefi
Neuling
#22 erstellt: 07. Dez 2006, 13:44

mikesan schrieb:

Leonee schrieb:

Ich werde auf jeden Fall erstmal pruefen, ob der Laerm wirklich so unertraeglich ist, wie manche schreiben.



"Unerträglicher Lärm" bei 3 Lüftern ? Was raucht ihr denn für Zeugs ?
Die Geräuschentwicklung ist bei den betreffenden Panas, unabhängig ob 2 oder 3 Lüfer System, absolut zu vernachlässigen, ausser natürlich es liegt ein Defekt vor.



Kann ich mir auch nicht vorstellen, daß der eine Lüfter mehr akustisch so ins Gewicht fällt....

Gruß Stephan
norbert.s
Inventar
#23 erstellt: 07. Dez 2006, 14:18

Leonee schrieb:
Ich meine, in einem anderen Thread gelesen zu haben, dass der Luefterschacht dann einfach leer ist... Aber vielleicht weiss das ja jemand genauer

Julia.


Korrekt. Drei Öffnungen auf der Rückseite. Zwei davon mit Lüfter bestückt, eine nicht bestückt.

bye
andy911
Neuling
#24 erstellt: 07. Dez 2006, 14:30
hab meinen auch eben geliefert bekommen, gleich geschaut und auch ich hab nur 2 Lüfter also Neue Version !!

hatte oben genannt am Freitag 01.12.2006 bestellt, hab heut morgen bei redcoon angerufen, die dame sagte da ist einiges an dureinander was die Version anbetrifft, aber vorsichtshalber haben sie mal ins Internet 3-lüfter reingestellt.

ich denke alle die bis 03.12.2006 bestellt hatten bekommen also hoffentlich alle die Neue Version !!

jonasm
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Dez 2006, 14:40
hi

habe vor 4 wochen bei mediaonline bestellt - einen eh

nach 1 woche war der eh im dhl lager duisburg, da ich nicht auf auslieferung warten wollte, da angerufen, hingefahren und abgeholt - geht auch nach 18.00

grüße

mj
retroman
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 07. Dez 2006, 14:40
kam die Lieferung per DHL? Wurdest du vorher informiert oder kam die Spedition auf gut Glück und du warst zufällig da?
Herr_Otze
Neuling
#27 erstellt: 07. Dez 2006, 15:37

andy911 schrieb:
hab meinen auch eben geliefert bekommen, gleich geschaut und auch ich hab nur 2 Lüfter also Neue Version !!

hatte oben genannt am Freitag 01.12.2006 bestellt, hab heut morgen bei redcoon angerufen, die dame sagte da ist einiges an dureinander was die Version anbetrifft, aber vorsichtshalber haben sie mal ins Internet 3-lüfter reingestellt.

ich denke alle die bis 03.12.2006 bestellt hatten bekommen also hoffentlich alle die Neue Version !!

;)


Hallo,
das hoffe ich auch, ich habe ebenfalls Freitag bestellt, habe aber erst Dienstag die Meldung erhalten, dass meine Bestellung an das Logistiklager übergeben worden ist..
Meine Bestellung hat auf jeden Fall die gleiche Produktnummer, wie das angebliche 3-Lüfter Modell (redcoon-Produktcode: B122814).

Man darf gespannt sein..

Gruß, Otze
HDFan
Stammgast
#28 erstellt: 07. Dez 2006, 18:39
Ich stehe auch kurz vor einer Bestellung bei Redcoon.
Heute steht folgendes auf der Seite:

http://www.redcoon.d...sonic_TH_42_PV_60_E/

In der Beschreibung steht, es ist die neuere Version.
Na wat denn nu
Werde mal bestellen und abwarten was kommt.
twp2802
Neuling
#29 erstellt: 07. Dez 2006, 18:56
Hab vorhin bei Redcoon angerufen und dort wurde mir gesagt dass sie einen Lieferengpass hatten und daher Ware von einem anderen Zulieferer bestellt hatten, welche dann die Plasmas mit 3 Lüftern wären.
Dieser Hinweis auf die 3 Lüfter erwies sich aber als falsch und somit wären alle Geräte die neuen mit 2 Lüftern.
Also hoffen wir alle das Beste...
Leonee
Neuling
#30 erstellt: 07. Dez 2006, 19:17
Dieses Forum ist echt cool. Vielen Dank fuer die vielen hilfreichen Informationen!!

Julia.
fraster
Inventar
#31 erstellt: 07. Dez 2006, 22:04
Mensch, Leute. Warum habt ihr alle so nen Bammel vor dem dritten Lüfter???

Ich habe selbst das 3-Lüfter-Modell, und kann nur immer wieder bestätigen: Die Lüfter sind im Prinzip aus 3m Entfernung unhörbar. Was viel mehr ins Gewicht fällt, ist das leise Sirren der beiden Leistungsstufen links und rechts am Panel. Dies ist bei Ton aus und sehr leiser Umgebung durchaus wahrnehmbar, aber auch nicht wirklich laut. Dagegen ist das Brummen mancher LCD-Lampeninverter-Netzteile eine wahre Pracht und tatsächlich unerträglich. Wer das einmal vorher gehört hat, der wird sich freuen, wie leise doch selbst ein Pana mit drei Lüftern ist.
Paddy_0511
Stammgast
#32 erstellt: 07. Dez 2006, 22:11
kann ich dir nur recht geben. zudem hat doch eh jeder den sound an und dann wird man es überhaupt nicht hören, wer guckt schon lautlos fern?
Onkel_Schnitzel
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 07. Dez 2006, 23:23
Hab meinen auch heute morgen bekommen und muss echt mal ein großes Lob an Redcoon aussprechen!

Montag morgen: bestellt.
Dienstag morgen: verschickt.
Mittwoch morgen: Anruf von DHL wegen Termin.
Donnerstag morgen: Gerät geliefert.

Es ist ein nagelneues Gerät (kein Retourenteil oder refurbished, kommt ja leider alles vor), EH steht auf dem Karton, EH steht hinten am Gerät, dritter Lüfterschacht ist leer, Betriebsstundenzahl auf 0, Gerät war bestens verpackt auf ner kleinen Palette, und der DHL-Mensch hat auch noch ein paar Meter beim tragen geholfen.

Besser hätte es gar nicht laufen können. Ich wünsche allen die noch auf ihr Gerät warten, dass es ähnlich gut verläuft.
fraster
Inventar
#34 erstellt: 07. Dez 2006, 23:25
Glückwunsch, Onkel_Schnitzel! Ich würde sagen: Ein Musterkauf! Viel Spaß mit deinem neuen Pana.
twp2802
Neuling
#35 erstellt: 07. Dez 2006, 23:28
Es geht doch nicht allein um den Lärmpegel! Panasonic wird doch wohl an irgendeiner Stelle andere Bauteile verwendet haben, die nicht so heiss laufen und nicht gleich 3 Lüfter zur Kühlung benötigen.
Und es ist weithin bekannt, dass Teile die sehr heiss werden auch schneller kaputt gehen.

- Meine Meinung
fraster
Inventar
#36 erstellt: 07. Dez 2006, 23:39

twp2802 schrieb:
Es geht doch nicht allein um den Lärmpegel! Panasonic wird doch wohl an irgendeiner Stelle andere Bauteile verwendet haben, die nicht so heiss laufen und nicht gleich 3 Lüfter zur Kühlung benötigen.
Und es ist weithin bekannt, dass Teile die sehr heiss werden auch schneller kaputt gehen.

- Meine Meinung :L

Danke für deine Meinung, aber leider ist deine Annahme komplett falsch. In Wahrheit verhält es sich nämlich genau umgekehrt!

Ich habe bereits mit einem der Cheftechniker für Panasonic-Plasmas ausführlich (unter anderem zu diesem Thema) gesprochen. Der hat mir bestätigt, dass es sich bei den neueren Modellen um exakt das gleiche Gerät handelt, nur dass der 3. Lüfter einfach aus Kostengründen weggelassen wurde. Nach Einschätzung des Technikers ist es im Gegenteil gar nicht so gut, dass der dritte Lüfter wegrationalisiert wurde. Nun werden die Panas nämlich (dies wurde bereits mehrfach vom Techniker nachgemessen!) tatsächlich in einigen Bauteilgruppen heißer als bei den 3-Lüfter-Modellen, weswegen bei den 2-Lüfer-Geräten sogar mit einem höheren Verschleiß zu rechnen ist!!! Soviel zu den "besseren" 2-Lüfter-Modellen!
norbert.s
Inventar
#37 erstellt: 07. Dez 2006, 23:42

twp2802 schrieb:
Es geht doch nicht allein um den Lärmpegel! Panasonic wird doch wohl an irgendeiner Stelle andere Bauteile verwendet haben, die nicht so heiss laufen und nicht gleich 3 Lüfter zur Kühlung benötigen.
Und es ist weithin bekannt, dass Teile die sehr heiss werden auch schneller kaputt gehen


Ich denke eher, dass Panasonic zuerst zu vorsichtig in Sachen Kühlung gewesen ist. Während der Produktion hat sich dann herausgestellt, das es zwei Lüfter auch tun.

Trotzdem betreibt jeder Hersteller natürlich Produktpflege. Eine leichte Veränderung bei der Lüftführung im Gehäuse - schon hat man einen Lüfter eingespart.

Ich selbst würde schon aus Prinzip kein Modell mit drei Lüfter mehr annehmen. Schließlich will ich auch die Vorteile aus der Produktpflege haben und nicht ein Model, das zuletzt vor 5 Monaten produziert worden ist.

bye
norbert.s
Inventar
#38 erstellt: 07. Dez 2006, 23:52

fraster schrieb:

Nun werden die Panas nämlich (dies wurde bereits mehrfach vom Techniker nachgemessen!) tatsächlich in einigen Bauteilgruppen heißer als bei den 3-Lüfter-Modellen, weswegen bei den 2-Lüfer-Geräten sogar mit einem höheren Verschleiß zu rechnen ist!!! Soviel zu den "besseren" 2-Lüfter-Modellen!


Alles kein Problem, so lange die Spezifikationen der Bauteile eingehalten werden.
Da muss schon ein Ingenieur aus der Produktion oder Entwicklung bei Panasonic her, um qualifizierte Aussagen zu bekommen.
Alles andere ist reine Spekulation.

Tatsache bleibt, dass vermutlich die Innentemperatur ein wenig höher ist und dass die Geräuschentwicklung reduziert wurde.

Und jetzt überlege einmal, auf welchen Kontrast und damit auf welchen Energieverbrauch und damit auf welche Wärmeentwicklung der Panasonic ausgelegt ist? Natürlich nicht auf die so üblich eingestellten <50% Kontrast, sondern sicherlich auf 80-100% Kontrast.

bye


[Beitrag von norbert.s am 07. Dez 2006, 23:57 bearbeitet]
fraster
Inventar
#39 erstellt: 08. Dez 2006, 00:45
Ich bin eher überzeugt, dass Panasonic mit nur 2 Lüftern bewusst am Limit fährt, und zwar aus Produktionskostengründen. Das hat mit Modellpflege nichts zu tun. Wahr ist allerdings, dass viele User ein ungutes Gefühl haben, weil sie meinen 3-Lüfter-Modell = altes Modell = schlecht. Das Gegenteil ist der Fall.
Dada80
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 08. Dez 2006, 01:14
Hat jemand der bei Redcoon das Gerät bestellt hat, gestern oder heute eine Versandbestätigung bekommen?

Ich ärgere mich einfach, letzte Woche Donnerstag bestellt und bis heute nicht versandt, zusätzlich ist das Gerät noch 20 Euro günstiger geworden, ich hoffe die Differenz wird mir erstattet.
Pennywise09
Stammgast
#41 erstellt: 08. Dez 2006, 01:15
Tja, das würde ich auch sagen, wenn ich ein 3 Lüfter Plasma hätte

Fakt ist, dass ich Aussagen, wie


Mensch, Leute. Warum habt ihr alle so nen Bammel vor dem dritten Lüfter???

Ich habe selbst das 3-Lüfter-Modell, und kann nur immer wieder bestätigen: Die Lüfter sind im Prinzip aus 3m Entfernung unhörbar. Was viel mehr ins Gewicht fällt, ist das leise Sirren der beiden Leistungsstufen links und rechts am Panel. Dies ist bei Ton aus und sehr leiser Umgebung durchaus wahrnehmbar, aber auch nicht wirklich laut. Dagegen ist das Brummen mancher LCD-Lampeninverter-Netzteile eine wahre Pracht und tatsächlich unerträglich. Wer das einmal vorher gehört hat, der wird sich freuen, wie leise doch selbst ein Pana mit drei Lüftern ist.


absolut nicht nachvollziehen kann. Wenn man rund 1.300 € investiert, dann möchte ich nicht zwischen sehr laut und laut entscheiden. Für das Geld kann man ein leises, gutes Gerät verlangen. Nur weil etwas noch lauter ist, muss ich mich nicht über ein "normal" lautes Gerät freuen. Völliger Quatsch. aber das ist meine Meinung.

Gruß

Penny
backslash61
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 08. Dez 2006, 02:50
Zunächst einmal ein dickes Lob an das Forum: nur dank seiner vielen aktiven User konnte ich mir eine fundierte Meinung bilden und habe mich für einen 37 PV60E(H) entschieden, nachdem ich wochenlang felsenfest entschlossen war, mir das LCD-Modell 32 LX60F (oder vielleicht doch 600F?) zuzulegen.

Was hier aber nun in Sachen "veraltete 3-Lüfter-Geräte vs. hochmoderne 2-Lüfter-Geräte" stattfindet, grenzt - mit Verlaub - an Hysterie. Der Höhepunkt ist sicher ein Forumsuser aus der Schweiz, der seinen Verkäufer wegen Betrugs verklagen will, weil er ihm statt des bestellten PV60EH einen PV60E mit separatem Tischfuß verkauft hat.

Fassen wir mal die unbestreitbaren Tatsachen zusammen:

- Panasonic hat sich - wohl irgendwann im Sommer - entschieden, die bisher nur ohne Fuß verkauften Plasmafernseher vom Typ PV60E zusammen mit einem H-förmigen Tischfuß anzubieten. Diese Geräte werden offiziell als PV60EH bezeichnet.

- Leute, die in jüngster Zeit einen Plasmafernseher vom Typ PV60E bestellen, berichten, dass dieser nur noch über 2 statt 3 Lüfter verfügt. Es stellt sich heraus, dass Panasonic ab ca. Juli nur noch 2-Lüfter-Geräte produziert.

Und jetzt wird es verrückt: Das "H" für den Standfuß in der Typbezeichnung eröffnet eine neue Dimension der Gerätequalität. Ein weggelassener Lüfter mutiert zum Allheilmittel für alle "Probleme", die bisher bei dem Gerät gemeldet wurden. Geräte mit 3 Lüftern sind "veraltete Lärmschleudern"; Händler, die diese noch zu verkaufen wagen, werden beschuldigt, mit "Restanten" und "Rückläufern" zu handeln. Wer heute bestellt, will auch garantiert ein Gerät, das gestern produziert wurde und nicht - undenkbar!! - schon vor 5 Monaten.

Dabei gibt es nicht einen einzigen Hinweis, dass Panasonic beim "neuen" Modell mehr getan hat, als nur einen Lüfter wegzulassen. Und ob das auf der Erkenntnis fußt, dass dieser eigentlich überflüssig war oder schlicht Kosten eingespart werden sollen, weiß hier keiner so genau.

Aber es wird sicher schon was dran sein, dass Geräte mit 2 Lüftern weniger "Solis" haben und bei diesen auch die Leistungsstufen leiser sirren. Und schließlich ist jedes Bauteil ja auch eine Fehlerquelle, da bringt Weglassen doch nur Vorteile. Was lassen die wohl als nächstes weg?

Nix für ungut...

P.S. Mein Gerät ist noch nicht geliefert. Erst habe ich mcih verrückt machen lassen, inzwischen ist es mir jedoch Wurscht, wie viele Lüfter es hat.


[Beitrag von backslash61 am 08. Dez 2006, 02:54 bearbeitet]
JvonL
Stammgast
#43 erstellt: 08. Dez 2006, 11:28
@backslash61

100% Zustimmung.
norbert.s
Inventar
#44 erstellt: 08. Dez 2006, 11:29

fraster schrieb:
Ich bin eher überzeugt, dass Panasonic mit nur 2 Lüftern bewusst am Limit fährt, und zwar aus Produktionskostengründen. Das hat mit Modellpflege nichts zu tun. Wahr ist allerdings, dass viele User ein ungutes Gefühl haben, weil sie meinen 3-Lüfter-Modell = altes Modell = schlecht. Das Gegenteil ist der Fall.


Wieso mehr einbauen als nötig?
Das den Kunden bei nur 2 Lüftern Nachteile entstehen ist Deine Meinung und reine Spekulation.

bye
norbert.s
Inventar
#45 erstellt: 08. Dez 2006, 11:34

backslash61 schrieb:
....Dabei gibt es nicht einen einzigen Hinweis, dass Panasonic beim "neuen" Modell mehr getan hat, als nur einen Lüfter wegzulassen. Und ob das auf der Erkenntnis fußt, dass dieser eigentlich überflüssig war oder schlicht Kosten eingespart werden sollen, weiß hier keiner so genau.


Schöne Zusammenfassung.

bye
JvonL
Stammgast
#46 erstellt: 08. Dez 2006, 11:41
Hier mein Spekulatius:

Ürsprünglich fanden einige Käufer den 37" Plasma mit 3 Lüftern zu laut.Kann mich nicht erinnern,dass das von Besitzern des 42" bemängelt wurde.Panasonic reagierte und prüfte,ob man auch mit 2 Lüftern auskommt und stellte dementsprechend um, damit weniger Reklamationen diesbezüglich entstehen.....wie gesagt nur meine Vermutung
fraster
Inventar
#47 erstellt: 08. Dez 2006, 12:34
@Backslash61:
Auch von mir 100% Zustimmung, was die 3-Lüfter-Hysterie anbelangt.

Wenn hingegen der Schweizer Händler, genau deiner Argumentation folgend, von Anfang an mit offenen Karten gespielt hätte, wäre dieser Thread überflüssig. Da das nicht der Fall war, hat sich der Kunde zu Recht über das Verkaufsgebahren beklagt. Zumal es auch noch der Vor-Ort-Händler seines Vertrauens war. Ob man da sofort klagen muss, steht auf einem anderen Blatt. Immerhin hat der Käufer ja eine Einigung mit seinem Händler erzielt, ohne rechtliche Schritte einzuleiten.
fraster
Inventar
#48 erstellt: 08. Dez 2006, 12:48

Pennywise09 schrieb:
Wenn man rund 1.300 € investiert, dann möchte ich nicht zwischen sehr laut und laut entscheiden. Für das Geld kann man ein leises, gutes Gerät verlangen. Nur weil etwas noch lauter ist, muss ich mich nicht über ein "normal" lautes Gerät freuen. Völliger Quatsch. aber das ist meine Meinung. 8)

So gesehen könntest du auf den ersten Blick recht haben. Auf den zweiten Blick hingegen nicht.

Zum derzeitigen Entwicklungsstand wirst du kein Plasma- und kein LCD-TV am Markt finden, das zu 100% geräuschlos ist, selbst wenn du 10.000 EUR bezahlen würdest. Alle haben ihre Betriebsgeräusche. Auch Röhren-TVs hatten solche. Nachdem ich bereits ein knappes Dutzend Flach-TVs (Plasma und LCD) verschiedener Hersteller unter die Lupe nehmen konnte, weiß ich, dass das normale Betriebsgeräusch des Pana wirklich sehr leise und angenehm ist.

Deshalb kann man sehr wohl formulieren, dass man mit "normal laut" durchaus leben kann. Was du suchst, gibt es schlichtweg (noch) nicht. Da könntest du dich genauso beschweren, dass dein kürzlich erworbener Neuwagen noch immer Fahrgeräusche macht. Auch hier ist ein gewisser Geräuschpegel absolut "normal", wenn er inzwischen auch sehr angenehm ist (im Vergleich zu Autos aus den 1970ern). Genauso verhält es sich mit dem Pana.

Ob du das normale Betriebsgeräusch des Pana hingegen als zu laut oder unangenehm oder auch als unhörbar empfindest, hängt von deinem individuellem Hörempfinden ab.
fraster
Inventar
#49 erstellt: 08. Dez 2006, 12:51

norbert.s schrieb:
Das den Kunden bei nur 2 Lüftern Nachteile entstehen ist Deine Meinung und reine Spekulation.

Genauso wie anzunehmen, dass nur zwei Lüfter Vorteile bringen. Im Übrigen stammt diese Aussage vom Panasonic-Cheftechniker für Plasma in NRW, da wäre ich vorsichtig mit der Behauptung, dies sei reine Spekulation.
fraster
Inventar
#50 erstellt: 08. Dez 2006, 13:03

JvonL schrieb:
Hier mein Spekulatius:

Ürsprünglich fanden einige Käufer den 37" Plasma mit 3 Lüftern zu laut.Kann mich nicht erinnern,dass das von Besitzern des 42" bemängelt wurde.Panasonic reagierte und prüfte,ob man auch mit 2 Lüftern auskommt und stellte dementsprechend um, damit weniger Reklamationen diesbezüglich entstehen.....wie gesagt nur meine Vermutung

Schönes Spekulatius, und vor allem so schön vorweihnachtlich...
Eigentlich war Panasonics Reaktion auf viele Beschwerden, einen anderen Lüfterhersteller beim 37er zu verbauen und nicht, sofort einen Lüfter wegzulassen. Der 37er hatte nämlich - anders als der 42er - einen kleineren dritten Lüfter in der Gehäusemitte, der von einem anderen Hersteller stammte als die beiden äußeren unhörbaren. Daraufhin hat man den mittleren Lüfter von dem gleichen Hersteller genommen wie die äußeren, womit das Geräuschproblem weg war. Es gab also 37er Modelle, die

- mit 3 Lüftern zweier Hersteller
- mit 3 Lüftern eines Herstellers und schließlich
- mit 2 Lüftern eines Herstellers

ausgeliefert wurden. Der Wegfall des dritten Lüfters hat weniger mit dem Geräuschproblem zu tun als der Wechsel auf nur einen Lüfterhersteller. Der Unterschied des letzten 3-Lüfter-Modells zum jetzigen 2-Lüfter-Modell dürfte marginal ausfallen, genau so wie beim 42er.
norbert.s
Inventar
#51 erstellt: 08. Dez 2006, 15:32

fraster schrieb:

norbert.s schrieb:
Das den Kunden bei nur 2 Lüftern Nachteile entstehen ist Deine Meinung und reine Spekulation.

Genauso wie anzunehmen, dass nur zwei Lüfter Vorteile bringen. Im Übrigen stammt diese Aussage vom Panasonic-Cheftechniker für Plasma in NRW, da wäre ich vorsichtig mit der Behauptung, dies sei reine Spekulation.


Ich wäre vorsichtig mit der Behauptung, das der Panasonic-Cheftechniker für Plasma in NRW von Dingen, die über die Baugruppenebene hinaus gehen, eine Ahnung hat. ;-)

Was soll das Ganze? Natürlich ist das alles Spekulation und Hörensagen.

bye
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