Wieviel Zoll für den Abstand?

Schöllchen schrieb:

Hallo ich habe mich dazu entschlossen mir einen neuen TV zu bestellen. Es soll entweder der Panasonic TH42PV60EH oder halt die kleinere 37Zoll Ausführung sein. Mein Problem ist jetzt welche Größe ich mir bestellen soll. Ich sitze ca. 2m bis 2,5m vom Bildschirm weg und weiß nicht ob der 42" nicht doch ein bisschen zu groß ist. Ich bedanke mich dann schon mal für die Antworten :)

Das wird hier im Forum ständig gefragt und diskutiert.
Siehe unter anderem hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-116-6603.html

Ich kann Dir hier nur wärmstens die Suchfunktion empfehlen.

bye

Auch ich kann Dir nur wärmstens die Suchfunktion empfehlen

Der folgende Thread übrigens ist neueren Datums und nicht von gewerblichen Teilnehmern verfälscht:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=9160

Ja gesucht hab ich schon, aber nie wirklich den Abstand gefunden Aber danke für den Link.

Denke werde mir demnächst dann den 37er bestellen.

Ab 2,50 m und darüber darf es auch der 42er sein.

Grösse, der tausendvierhundertundsechsunddreissigste

Schöllchen schrieb:

Ja gesucht hab ich schon, aber nie wirklich den Abstand gefunden

Ja, weil es dafür keine generelle Regel gibt!

Das musst du doch selber entscheiden.

Die einen haben nen 50" Plasma und sitzen 3 Meter entfernt und andere haben einen 37er und sitzen 4 Meter entfernt.

Ich habe einen 37er bei 3 Meter Abstand. Obwohl ich mit dem Gerät und auch der Grösse sehr zufrieden bin würde ich heute einen 42er kaufen.

Das kann man ein wenig mit Kinogängern vergleichen. Der eine sitzt gerne in der ersten Reihe, das Andere lieber ganz hinten.

Um dem Thema ein wenig die Emotionen zu nehmen folgende Grundsatzüberlegung:

Auf der einen Seite haben wir das menschliche Auge mit seinem Auflösungsvermögen, auf der anderen Seite ein Bild, ebenfalls mit einer Auflösung.

Gehe ich nah heran sehe ich irgendwann die einzelnen Bildpunkte, gehe ich weiter weg, reduziere ich die Auflösung meines Bildes.

Halten wir also fest: wer zu nah sitzt, sieht irgendwann Pixel, wer weit weg sitz braucht keine hohe Auflösung.

Dann haben wir aber noch die Gesetze der Optik und das sog. "Gesichtsfeld". Der Mensch sieht mit einem ca. Öffnungswinkel von ca. 47 Grad (Rechter Winkel = 90 Grad - also ungefähr ein halber rechter Winkel). Dies entspricht in der Fotogrfie übrigens der sog. "Normalbrennweite" (bei 35mm KB = 50mm Brennweite.)

Wenn man sich jetzt ein Schaubild macht wird man sehen, dass bei 47 Grad und einem bestimmten Abstand sich mein Gesichtfeld zu 100% mit dem Bild, auf das ich schaue deckt.
Gehe ich näher ran, kann ich das ganze Bild nicht mehr sehen, sondern nur noch einen Teil.
Gehe ich weiter weg, sehe ich links und recht (+oben und unten) Dingen, die nicht zu dem Bild gehören.

So einfach ist das!

Kommen wir jetzt kurz zu mir:
Bei meinem Abstand von ca. 3m deckt sich mein Gesichtsfeld zu nahzu 100% mit meinem 50" Plasma. Ich nehme also so gut wie keine Umgebung war. Parallel ist der Abstand auch so gewählt, dass ich gerade keine Pixelstruktur erkennen kann und somit auch das Otpimum an Schärfe meines 1 Megapixel-Displays nutze.

Mir gefällts.

Grüße an alle,
Alexander

Schau dir das an, da bleiben keine Fragen offen^^

http://www.visiars.de/calculator.php
Das mal zur technischen Seite. Für mich persölich wäre ein 42" das richtige. Man gewöhnt isch doch sehr schnell an die größe...

JacksonX schrieb:

Schau dir das an, da bleiben keine Fragen offen^^...

Ja, kenn ich - ist das Rechenwerk zu meinen Ausführungen (Gesichtfeld, relative Auflösung der Netzhaut & Pixelzahl des Displays).

Trifft bei mir genau zu: 50" und knapp unter 3m.

Und trotzdem sind die Geschmäcker verschieden

Gruß,
Alexander

Drum hab ich es ja auch mit meiner persönlichen Meinung ergänzt^^

hol dir einfach den 42er

Warum gibts in diesem Forum keine sticky-Threads? Mir würden da auf Anhieb 5 threads einfallen, die man sticky setzen kann, dann würden die Fragen zumindest immer in denselben Thread reinfallen...

Einfach mal den Mod fragen.

Tag zusammen,

ich hab mal die Auflösung für die drei Größen 37", 42" und 50" ausgerechnet, siehe Tabelle.

Der 37" hat eine Auflösung von 195Punkten/cm², der 42" 162pt/cm² und der 50" hat noch 152pt/cm².
Da der 50" nur eine etwas geringere Auflösung als der 42" hat (6% weniger), muss man bei dem ja gar nicht sooo viel weiter weg, oder sehe ich das falsch? Würde natürlich nur für HD-Material gelten, aber nicht für PAL

http://img252.imageshack.us/img252/8210/auflsungac5.jpg

Guckst du hier!

ausnahmsweise mal nict "danke für den link" ..

fraster schrieb:

Guckst du hier! :D

diese Sichtweise ist meines Erachtens nach eine krasse Falsch-Empfehlung. Richtig ist dabei NUR, daß man - solange man diesen maximalen Abstand einhält - mit durchschnittlicher Sehfähigkeit noch einzelne Pixel sieht! Je näher dran, desto schlechter (!) das Bild bzw. desto weniger Vergnügen.

Richtig ist trotzdem, daß man einfach den angegebenen Abstand als MINIMAL betrachten könnte und dann - solange man HD-Material zuspielt - auch nicht wesentlich weiter weg sitzt. Für SD-Zuspielung (wahrscheinlich >90% der Fälle bzw. Zeit wird PAL zugespielt, im Falle der meisten Sender noch mit schlechter Qualität) würde ich persönlich eine Verdoppelung des berechneten als "optimal" ansehen ..

Diese Angaben sind wie immer ohne Gewähr. Fragen sie ihren Arzt oder Apotheker oder rufen sie ihre Krankenkasse an. Vertrauen sie niemals jemandem, den sie nicht selber schon einmal betrogen haben. Er könnte sonst Erster sein - und wer will das schon?!?

fraster schrieb:

Guckst du hier! :D

Hab ich schon. Aber dort sind halt nur die Auflösungen 1280x720 und 1920x1080 berechnet. Nicht die der Panasonics. Auch PAL ist nicht dabei.

Schade auch, dass dort nicht weiter konfiguriert werden kann. Mit Brille hab ich z.B. eine Sehschärfe von 125%, mit Kontaktlinsen sogar 160%. D.h. eine kleinere Bildschirmgröße bzw. ein größerer Sitzabstand wäre besser für mich.

Also meiner Ansicht nach ist der Rechner nicht schlecht. Sonst hätt ich Ihn nicht eingestellt.
Es geht ja eigentlich nur um die HD Berechnung... SD interesiert ja eigentlich keinen. Bringt ja auch nichts. Wenn man sich so einen TV holt, sollte man sich dessen bewusst sein. Ich denke so einen Fernseher behält man ja auch eine Weile. Und bis in nem Jahr, zwei ist auch schon einiges an HD Angebot da. Dann hasst einen Fernseher der mit SD ganz toll war, aber bei HD nicht das bringt was du erwartest. Jetzt kann man sich ausrechnen, wenn man so ein Gerät z.B. 7-8 Jahre hat, womit man länger leben muss. Und das da mindestens ein digitales Signal Pflicht ist ist ja wohl klar (sprich ne Dbox ect). So nen Fernseher betreibt man ja normal nicht analog... Und meiner Ansicht nach braucht man dann auch keinen HD, sondern sollte bei seiner Röhre bleiben...

@joetv
Die 1280x720 kannst du gut für den Pana als benutzen. Sind zwar effectiv ca 15% mehr Pixel Das kommt daher das die Pixel beim Plasma ein wenig größer und länglicher sind als beim LCD. Da sich aber eim Plasma ein ganz anderes Bildverhalten niederzeichnet, kommt das ziemlich aufs selbe raus. Die native Auflösung wirst du eh so gut wie nie bekommen.

@matadorle
Ja, aber genau darum geht es doch! Wozu brauch ich nen HD Fernseher wenn mein Auge nicht mehr in der Lage ist die Qualli zu erkennen. Wenn ich 7m von einem 32" TV weg sitze ist es recht egal was da läuft, ob Pal oder FullHD, weil ich den Unterschied einfach nicht mehr wirklich erkenne...
Meiner Ansicht nacht geht es beim HD-TV ja gejade um diese brillianz jede Hautpore sehen zu können.

Hi JacksonX,
die wichtigste Frage beim Abstand ist genau die, worum es geht

JacksonX schrieb:

@matadorle Ja, aber genau darum geht es doch! Wozu brauch ich nen HD Fernseher wenn mein Auge nicht mehr in der Lage ist die Qualli zu erkennen. Wenn ich 7m von einem 32" TV weg sitze ist es recht egal was da läuft, ob Pal oder FullHD, weil ich den Unterschied einfach nicht mehr wirklich erkenne... Meiner Ansicht nacht geht es beim HD-TV ja gejade um diese brillianz jede Hautpore sehen zu können.

.. wer 7m von seinem 32" Display weg sitzt hat wenigstens auch mit 200% Sehkraft noch ein scharfes Bild bei 9Live .. Scherz beiseite: jede Hautpore mag ja - je nach Protagonist - interessant sein, bringt mir aber NUR dann noch etwas, wenn ich AUCH noch das ganze Bild erfassen kann!

Deshalb meinte ich ja auch den ausgerechneten HD-Abstand (der irrsinnigerweise als max. ausgegeben wurde) als minimal anzusehen - denn du wirst die einzelne Hautpore nur dann "geniessen" können wenn sie nicht durch eine sichtbare Pixelstruktur "gestört" wird.

Ich sitze ca. 3m entspannt von meinem 37" entfernt und bemerke noch immer deutlich Unterschiede zwischen DVB-T und DVB-S, Abhängigkeiten von der Übertragungsrate und sehe auch mehr als deutlich die Verbesserung durch einen Scaler im DVD-Player bei 720p Zuspielung (und das obwohl der im PX60 eingebaute Scaler sicherlich recht gut ist!).

Bei guten Quellen könnte ich auch einen 50" noch als angenehm (und scharf) empfinden, aber bei den meisten Sendern wäre mir das Bild dann einfach zu soft, weich, verschliffen bzw. einfach zu groß! Die Entscheidung muß natürlich jeder selber treffen, aber eine Empfehlung für ein 50"er bei 1,50 Sitzabstand ist Bullshit und hat rein garnichts mehr mit "Filmgenuß" zu tun
- es ist evtl. ein guter Abstand um die Bildqualität zu untersuchen bzw. zu begutachten weil ich neben der Senderschwäche dann AUCH noch die Panelstruktur beurteilen kann.

Das WILL ich aber nicht wenn ich einen Film sehe - und die Hautporen bei Nachrichten gehen mir auch am "A.." vorbei

Gruß und
thorsten

Axo: ich sehe bei den 3m Abstand übrigens jedes einzelne Pixel des PAL-Standards - überprüft mit Peter Finzel; und selbst bei 720p kann ich mit über 2m Abstand noch einzelne Zeile auflösen (habe auch so um die 150% Sehkraft mit Brille).

Naja, 1,50m mit 1,5m steht ja auch nicht zur debatte... Das wäre ja ein Full HD Zuspielung.
Ich sitze von meinem Pana ziemlich genau 2m weg, und bei zuspielung über meinen HD-TV Receiver ist das Bild ok. Und bei HD wiedergabe ist es einfach nur der Hammer.
Und das man aus der Entfernung Pal mit dem Auge auflösen kann ist 100% klar, da hasst du ja auch recht.

Ich glaub meine Aussage kam auch nicht so richtig rüber. Sicherlich ist es mit Pal immo nicht so der Kracher. Aber in 2 Jahren hat sich das HD Angebot locker verdreifacht. Pro7/Sat1 will bald ganz auf HD gehen, RTL will bis Jahresende auch dabei sein.
Und dann? Dann hat man halt doch wieder ne zu kleine Glotze.
So mein ich das. Wenns jemand ist der sich eh alle 2-3 Jahre nen neuen TV leisten kann, dann kanns Ihm egal sein.
Ich würde, da wir uns nun mal in einer Übergangsphase befinden, einfach mehr in richtung zukunftssicherheit tendieren.