Grüne Punkte beim Panasonic TH-42PA50E

Smixx schrieb:

Zum PA50: Ich finde das mit der Toleranz auch ziemlich daneben, wenns jetzt bei 80% Helligkeit und 80% Kontrast so wäre könnt ichs verstehen, aber nicht bei weniger als 50% Helligkeit. So seh ich das eben auch! Und ich denke, dass es auch so von Panasonic gedacht war. Und nicht so wie bei unseren Panis. Wann sollte eigentlich die neue Firmware gleich rauskommen? Könnte das sein, dass der die schon dabei hat?

Ich hoffe das er wenigstens bei dir aktuelle Bauteile bei sich haben wird, und nicht wie bei Lex alte

@ KMR10

Tja, man schwimmt nur so lange auf einer Sympathiewelle wie man das beliebte Gerät gutredet und lobt, geht man dann auf die andere Seite und kritisiert ist man der Arsch. Und der Grund für die manchmal harte Wortwahl resultierte durch Sturköpfe wie Hambi, die es einfach nicht wahrhaben wollten das es überhaupt Geräte gibt die grün pixeln. Wir (die es haben) wurden verspöttet, dass wir grüne Aliens sehen usw.

Auch nicht sehr nett

Und ich kanns nur wiederholen, viele geben sich mit Kleinigkeiten zufrieden oder bemerken das gar nicht. Aber es hat sich ja dann nach und nach gezeigt das es 2 PA50 Klassen gibt, ne gute und ne schlechte.

Baash schrieb:

Ich hoffe das er wenigstens bei dir aktuelle Bauteile bei sich haben wird, und nicht wie bei Lex alte.

Ja, ich bete...
Naja hoffe, dass der bald auftaucht... naja ne Stunde hat er ja noch.

Bin ja gespannt wie es bei dir ausgeht.

Hoffe wirklich das er Teile einer neueren Baureihe dabei hat, wenn es dann immer noch keine Besserung gibt muss sich Pana mal was enifallen lassen, denn desto länger so was diskutiert wird desto mehr werden vielleicht abgeschreckt den PA50 zu kaufen, oder liebäugeln dann eher auch mit nem anderen Gerät, aber das liebe Fa. Panasonic wollen wir doch alle nicht!

Baash schrieb:

Smixx schrieb: Zum PA50: Ich finde das mit der Toleranz auch ziemlich daneben, wenns jetzt bei 80% Helligkeit und 80% Kontrast so wäre könnt ichs verstehen, aber nicht bei weniger als 50% Helligkeit. So seh ich das eben auch! Und ich denke, dass es auch so von Panasonic gedacht war. Und nicht so wie bei unseren Panis. Wann sollte eigentlich die neue Firmware gleich rauskommen? Könnte das sein, dass der die schon dabei hat? Ich hoffe das er wenigstens bei dir aktuelle Bauteile bei sich haben wird, und nicht wie bei Lex alte @ KMR10 Tja, man schwimmt nur so lange auf einer Sympathiewelle wie man das beliebte Gerät gutredet und lobt, geht man dann auf die andere Seite und kritisiert ist man der Arsch. Und der Grund für die manchmal harte Wortwahl resultierte durch Sturköpfe wie Hambi, die es einfach nicht wahrhaben wollten das es überhaupt Geräte gibt die grün pixeln. Wir (die es haben) wurden verspöttet, dass wir grüne Aliens sehen usw. Auch nicht sehr nett Und ich kanns nur wiederholen, viele geben sich mit Kleinigkeiten zufrieden oder bemerken das gar nicht. Aber es hat sich ja dann nach und nach gezeigt das es 2 PA50 Klassen gibt, ne gute und ne schlechte.

Was ich bis heute nicht verstehe: Warum stören sich einige Panagucker an grünen Pixeln, die man aus einer normalen Sitzentfernung gar nicht mehr erkennen kann ?
Ich kann es bei mir auch reproduzieren: Nur genug die Helligkeit überdreht und schwarze Flächen sind voll von grünen Pixeln. Aber von meinem Sofa aus (knapp 3m) ist davon nix mehr zu sehen...

Gruss

Baash schrieb:

Und was ein Mod jetzt machen soll würde ich auch gerne mal wissen,

Hi Freunde,

(noch) nichts!
Er lässt Euch weiter diskutieren, zumindest so lange, wie sich die Diskussion in gesitteten Bahnen bewegt und nicht vom Thema abweicht!

Also - Ihr wisst sicher, wie ich das meine !


Schönen Tag noch und fröhliches Schwitzen
Euer Paule

Naja, wenn ich den Balken auf 70% hochdrehe, dann leuchten die Balken nur so vor grünen Punkten und das würde ich nicht als "überdreht" bezeichnen.
Man kann vielleicht nicht auf Anhieb die einzelnen Punkte sehen, aber ein nerviger Grünstich in den Balken bleibt trotzdem.
Und wenn ich knapp 2000 Tacken zahle und es auch Geräte ohne diesen Defekt gibt, dann ist es (denke ich) verständlich, wenn wir versuchen den Defekt beheben zu lassen.

lex[XTC] schrieb:

Bin ja gespannt wie es bei dir ausgeht. Hoffe wirklich das er Teile einer neueren Baureihe dabei hat, wenn es dann immer noch keine Besserung gibt muss sich Pana mal was enifallen lassen, denn desto länger so was diskutiert wird desto mehr werden vielleicht abgeschreckt den PA50 zu kaufen, oder liebäugeln dann eher auch mit nem anderen Gerät, aber das liebe Fa. Panasonic wollen wir doch alle nicht!

Frage ich mich auch. Bin auch gespannt was er vorschlägt, wenn er es nicht weg bekommt.
Ich kann ja noch damit drohen das Gerät zurückzugeben. Meine 2 Wochen sind noch nicht um...

Smixx schrieb:

Naja, wenn ich den Balken auf 70% hochdrehe, dann leuchten die Balken nur so vor grünen Punkten und das würde ich nicht als "überdreht" bezeichnen. Man kann vielleicht nicht auf Anhieb die einzelnen Punkte sehen, aber ein nerviger Grünstich in den Balken bleibt trotzdem. Und wenn ich knapp 2000 Tacken zahle und es auch Geräte ohne diesen Defekt gibt, dann ist es (denke ich) verständlich, wenn wir versuchen den Defekt beheben zu lassen.

Klar ist verständlich. Bei mir ist es nur so, dass ich in der korrekten Helligkeitseinstellung diese Pixel nicht habe, sondern nur wenn ich die Helligkeit hochregel. Dann scheint es evtl. sogar 3 Defektklassen zu geben:
- Keine Pixel
- wenig Pixel
- viele Pixel

??

Gruss

Sooo, also der Techniker war ziemlich freundlich. Hat sich das ruhig angesehen und dann noch ein wenig rumgetestet. Schliesslich hat er bei Panasonic angerufen und die dannach gefragt, wann denn dieses pixeln bei den Geräten anfängt.

Naja also er meint, dass es normal wäre und das es von Plasma zu Plasma verschieden ist, wann es auftritt. Anhand der Seriennummer hat er dann noch rausbekommen, das zumindest mein Gerät nagelneu ist und wohl ziemlich direkt von Panasonic gekommen sein muss...Naja musste ja auch drei Wochen warten.

Naja also es könne wohl durchaus angehen, dass es Geräte gibt, bei denen im Normal-Modus das pixeln faktisch gar nicht auftritt.
Er hat mir dann angeboten, das Digi-Board zu wechseln, meinte aber das es eben auch sein kann das es dannach stärker ist oder irgendwelche anderen Fehler auftreten, die ich dann erst später bemerke.
Wie er richtig bemerkte kann man es ja aus 4 Metern Entfernung nicht mehr erkennen. Er hätte auch schon Geräte bei Panasonic aus der "ersten Fuhre" gesehen, bei denen soll das wohl teilweise echt noch schlimmer gewesen sein.
Naja was solls, im Endeeffekt habe ich mich wohl wieder bequatschen lassen.
Es ist wohl echt normal, wobei es natrülich schöner ist, wenn man ein gutes Gerät erwischt.
Naja und Baaash hat es wohl ganz schlimmgetroffen.
Auf die Firmware wegen Balken und so weiter habe ich ihn auch angesprochen er hat sich das alles notiert auch die Seriennummer und meinte, er wolle dann wegen der Firmware noch mal anrufen. Naja ich glaub ihm das mal.

Also noch mal deutlich 50% ist nicht gleich 50%. Ok das wussten wir schon vorher, aber es soll wohl ziemlich stark varrieren.

Na also ich werd dann jetzt mal wieder meine normalen Einstellungen wiederherstellen und ein paar Bier zischen, weil ich so gutgläubig bin

Ihr könnt mich alle
Ich werd jetzt damit leben!

Schade, das macht einem aber nicht viel Hoffnung, mal sehn was Panasonic auf meine Email zurückschreibt, wenn sie denn antworten.

Finde das aber schon krass die Pixel einfach als "normal" zu bezeichnen, "Sie haben halt Pech wenn Sie eines erwischen wo es vorkommt" der andere hat wiederum Glück, das kann doch nicht sein, oder?

Ich leg doch nicht 2000.- fürn Glücksspiel hin!

Naja, wenn ich ein bisschen Druck gemacht hätte, dann wär da jetzt ein neues Digiboard drinne. Aber er meinte eben das es sich nicht großartig von meinem Unterscheiden wird, da mein Plasma angeblich einer der neueren Sorte ist. Hätte ich noch ein bisschen Druck gemacht, dann hätten sie das Teil vielleicht auch ganz getauscht.
Das kann ich ja aber auch noch beim Händler machen, habe ich aber nicht vor. Ich geb mich jetzt damit zufrieden die Helligkeit ein wenig runter zu drehen.
Das mit dem unbeschalteten Scart-Eingang hat er auch ausprobiert und dann am Telefon noch mal bei den Pani-Technikern nachgefragt.
Habe noch erfahren, dass das Vorgängermodell gut das doppelte an Strom verbraucht hat. der 42" ganze 600 Watt. Und der alte 50er hat 800 Watt verbaucht. Ist ja Hammer. Hat auch noch den Nebeneffekt das unser nicht mehr so heiß wird.
Lebensdauer soll ja auch noch mal um einiges höher sein als bei dem Vorgänger.
Am Flughafen HH-Fuhlbüttel sollen die auch Plasmas von Panasonic haben, die den ganzen lieben langen Tag eingeschaltet sind und anscheinend ewig halten, wie er meint. Ist ja auch mal schön zu hören bei dem ganzen Haltbarkeitsgequatsche.
Also ich rate allen, die einen ziemlich schlechten erwischt haben, das Ding beim Händler innerhalb der ersten zwei Wochen zu tauschen. Und dann zu hoffen, dass der neue nicht so pixelt. Das ist wohl die beste Möglichkeit für die, die einen Megapixler *g* erwischt haben.

Ach so, falls das noch nicht so ganz raus gekommen ist. Angeblich kann es wohl auch so sein, dass Plasma 1 Bei 60% pixelt und Plasma 2 bei 40% und die Einstellung die Helligkeit betreffend faktisch gleich hell sind.

Ok mein Beispiel war jetzt ein bisschen krass, aber ich denke, es wird deutlich was ich meine...

Ob das nun stimmt oder nicht... ich behalte meinen Pani jetzt. Der Service war ja schon ganz gut... Der Typ kommt her, sieht sich das alles an...Naja so 50€ wird Panasonic das schon gekostet haben, auch wenn manch einer das vielleicht als Selbstverständlich ansieht, so ist das doch in der Servicewüste Deutschland bemerkenswert. Von mir bekommt Panasonic eindeutig ein + den Service betreffend!

@Hambi

Ich finde es absolut überflüssig Dich hier weiter darüber auszulassen, ob jemand von uns weinerlich ist. Du hast deinen Willen, die Sache wird in diesem Thread exklusiv besprochen... spar Dir bitte den Klick in diesen Thread, wenn Du schon sonst nicht in der Lage bist Threads zu überlesen.

GIBT ES DENN HIER KEINEN MOD, DER MIT SACHVERSTAND MODERIERT?

Topics schließen halte ich ebenso für schwachsinnig wie Threads laufen zu lassen.

@KMR10

Ich glaube fast, dass ich schuld bin, dass Baash so überzeugt davon war, dass ihr alle Tomaten auf den Augen habt. Denn ich habe mir etliche PA50 angesehen und alle hatten den gleichen Mangeln.

Ich habe bislang persönlich nur einen gesehen, bei dem es wesentlich besser war. Aber leider sind die Panasonics auch überall ausverkauft bzw. stehen immer noch die alten Ausstellungsstücke rum, so dass man keine neuen Vergleichsmodelle hat.

Und ja, ich war 100% davon überzeugt, dass es an der notwendigen Objektivität bei einigen mangelt - und daran glaube ich auch immer noch.

Was ich aber zur Kenntnis genommen habe, dass die grünen Punkte mal deutlicher und mal weniger deutlich zu sehen sind. Baash und ich (und andere) hatten wohl halt einfach pech.

@Alvir

Auch dir wäre ich dankbar, wenn Du uns nach Lösungen suchen lassen könntest, ohne in Frage zu stellen, ob ich nicht auch grüne Pixel aus 4m Entfernung tolerieren könnte.

Nein, kann ich nicht.

Zumal ich jetzt auch die Anschaffung eines Konsole überdenke und dann NICHT 4 m entfernt bin.

Davon abgesehen bleibt auch auf Distanz ein "grünschwarz" und die Graustufen werden nur durch das Pixelrauschen interpoliert... das passt nicht zu den Versprechen von Panasonic.

Ich werde die "Toleranzen" jedenfalls nicht hinnehmen, solange mir noch Optionen bleiben.

ich schätze mal, die Sache mit einem Techniker kann man sich sparen. Man könnte denen bestimmt ein Grottengerät vorsetzen, wo alles mögliche verstellt ist, die wollen einfach nichts sehen. Evtl. sind die auch darauf geeicht, bestimmte Dinge zu übersehen.

Ich hatte mal ein ähnliches Schlüsselerlebnis bei NEC, das aber positiv geendet hat. Ende des 3. Quartals 2003 gab es neue NEC TFTs 2080 UX+. Von den Teilen hatte ich gleich 2 Stück geordert und an einer Graka im Landscape Betrieb 2 x 1600 x 1200 (= 1600 x 2400 Pixel) Nur, keine Graka hat das an der DVI-Schnittstelle gepackt. NEC hat es auf die Graka-Hersteller und selbige haben es auf NEC geschoben. Keiner konnte es testen, da kein Labor sich 2 TFTs hinstellen wollte, wo einer so teuer war, wie es der Pana heute war.

Egal, irgendwann rief mich dann ein Entwicklungsingenieur von NEC an, der sich beide Geräte besorgte und mein Problem nachvollzogen hat. Wir tauschten dann fröhlich Grakas hin und her. Nach weiteren 4 Monaten kamen dann re-enginieering Geräte aus Japan. D.h., es wurde Hardware gewechselt. Damit war der Fehler beseitigt.

Nicht alles läßt sich über Firmwareupdates beseitigen.

Also manchmal kann man echt nur rätzeln, was sich die Hersteller so denken...

Hmm, ich bin jedenfalls jetzt glücklich. So wie ich ihn jetzt eingestellt habe sehe ich nix Grünes und da ich sowieso immer die Rolläden zum DVD-Kucken runterfahre stört es mich auch nicht so...
Naja ansonsten ist das Bild für nen Plasma echt der Hammer!
Man sieht natürlich, dass man auch noch mehr Farben gebrauchen könnte und besonders auch Grautöne um ein absolut perfektes Bild zu haben. Aber die Plasmas in meiner Preisklasse, die ich bisher gesehen habe waren ausnahmslos schlechter.
Auf diese Erkenntnis fange ich dann mal an zu

Smixx schrieb:

Also manchmal kann man echt nur rätzeln, was sich die Hersteller so denken... Hmm, ich bin jedenfalls jetzt glücklich. So wie ich ihn jetzt eingestellt habe sehe ich nix Grünes und da ich sowieso immer die Rolläden zum DVD-Kucken runterfahre stört es mich auch nicht so... Naja ansonsten ist das Bild für nen Plasma echt der Hammer! Man sieht natürlich, dass man auch noch mehr Farben gebrauchen könnte und besonders auch Grautöne um ein absolut perfektes Bild zu haben. Aber die Plasmas in meiner Preisklasse, die ich bisher gesehen habe waren ausnahmslos schlechter. Auf diese Erkenntnis fange ich dann mal an zu :prost

Ich will dir ja nicht in die Suppe spucken, aber meinst du nicht das du dir das nur einredest? Vielleicht bist du gerade einfach so am Ende mit deinem Latein das du dir lieber sagst "Der Pana ist klasse, also leb ich mit den Mängeln". In ein paar Wochen ärgerst du dich aber evtl. doch schwarz das du nicht den Umtausch gewagt hast. Ich glaube bei den ganzen Infos die es zum Problem nun gibt würde ich den Plasma Retoure gehen lassen und mein Geld zurückverlangen. Da würde ich dann lieber warten bis es einen besseren gibt.

Ohne die Pixel bin ich absolut überzeugt von dem Plasma, mit aber nur enttäuscht.

Daher bleibe ich hartnäckig, wobei es bei mir wohl kein Problem darstellt weil (und ich kanns nur wiederholen), Media Handel Kunde bin. Allerdings hätte ich nach dem zweiten Austausch wohl auch endgültig die Schnauze voll wegen dem ganzen aus und einpacken usw.

Sollte mein Austauschgerät aber auch wieder pixeln werde ich dem Media-Handel vorschlagen noch eine Weile mit dem erneuten Austausch zu warten, evtl. wirds von Pana ja doch noch ne Stellungsannahme geben. Und umso länger man warten umso höher ist evtl. die Chance einen guten zu erwischen.

Jedenfalls vertraue ich da ganz auf Lex Kenntnisse, wenn er sagt das der von seinem Bruder im Direktvergleich nicht pixelt ist da auch was dran.

Aber ich werde einen Teufel tun und mir nun einreden das ich mit der Helligkeit auf 25 leben will, vor allem da er selbst DANN noch pixelt in verschiedenen Szenen.

Aber mit den Technikern und den Platinenwechseln das bringt nix, bevor ein Techniker wirklich erkennt das da etwas faul ist muss wohl das halbe Bild verrecken.

Das war jetzt die 365878274946429676665416547.te Wiederholung der gleichen Fakten !

Glückwunsch !

Es könnte noch einer hier rumkrauchen der die Geschichte noch nicht kennt

Bei mir pixelt es ab 75 % Helligkeit !

Da ich aber nie die Helligkeit so weit aufdrehe, macht es ja nix. Bei D-Box hab ich garkeine Grünies !

Vielleicht sollte ich Panasonic verklagen ?

Denn vielleicht sind Grünies ja ein FEATURE ?

Dann will ich se auch bei D-Box !

Ja, du magst damit recht haben.

Ich bin wohl echt mit dem Latein am Ende. Wobei ich echt sagen muss, dass es mit der runtergeregelten Helligkeit echt ganz gut läuft. Und ich würde auch nicht sagen, dass das Bild "viel zu dunkel" ist.
Naja was solls. Ich habe keine Lust und keine Zeit mich damit jetzt noch länger abzugeben. Ich werde jetzt erst mal ein halbes Jahr absitzen und mal sehen ob sich noch was tut. Wenn die Plasmas im halben Jahr dann alle deutlich besser sind, dann werd' ich versuchen ihn dann noch zu tauschen. Wenn's Händler und/oder Panasonic dann rumzickt, könnte ich mir einerseits überlgen zu härteren Mittel zu greifen (es gibt ja so einige Möglichkeiten) oder das Ding zu verkaufen und noch mal 500€ in ein Neues rein zu pumpen. Das ist mir dann auch gleich. Ich meine ich hätte ihn fast bei Saturn für 2100€ OHNE Fuß gekauft. Da hab ich doch jetzt schon mal mächtig Geld gespart.

Vielleicht besteht ja auch in einem halben Jahr die Möglichkeit das entsprechende Teil dann wirklich mal zu tauschen.
Jedenfalls werd' ich die neue Firmware ja schon mal bekommen...

Naja also ich bin alle mal glücklich. Von 43cm 4:3 auf 106cm 16:9 macht schon eine Menge aus....

Ähhhhm, Baash? Bitte ignoriere ihn einfach...

Hambi meint es doch auch nicht böse...

@Hambi


da mich die ständigen Wiederholungen über diese grünen Punkte im Hauptthread massiv gestört haben, wurde dieser Thread eröffnet. Wieso lässt du die Leute dann hier nicht in Ruhe diskutieren?

Was sollen vor allem so dumme Sprüche, dass du die Aufhebung deiner Mitgliedsschaft aus dem Forum beantragst und ein paar Stunden später, lapperst du den gleichen sch... wieder. Sollen wir vieleicht einen extra Hambi Thread eröffnen, wo du dich mal richtig austoben kannst?

OK

Smixx schrieb:

Ja, du magst damit recht haben. Ich bin wohl echt mit dem Latein am Ende. Wobei ich echt sagen muss, dass es mit der runtergeregelten Helligkeit echt ganz gut läuft. Und ich würde auch nicht sagen, dass das Bild "viel zu dunkel" ist. Naja was solls. Ich habe keine Lust und keine Zeit mich damit jetzt noch länger abzugeben. Ich werde jetzt erst mal ein halbes Jahr absitzen und mal sehen ob sich noch was tut. Wenn die Plasmas im halben Jahr dann alle deutlich besser sind, dann werd' ich versuchen ihn dann noch zu tauschen. Wenn's Händler und/oder Panasonic dann rumzickt, könnte ich mir einerseits überlgen zu härteren Mittel zu greifen (es gibt ja so einige Möglichkeiten) oder das Ding zu verkaufen und noch mal 500€ in ein Neues rein zu pumpen. Das ist mir dann auch gleich. Ich meine ich hätte ihn fast bei Saturn für 2100€ OHNE Fuß gekauft. Da hab ich doch jetzt schon mal mächtig Geld gespart. Vielleicht besteht ja auch in einem halben Jahr die Möglichkeit das entsprechende Teil dann wirklich mal zu tauschen. Jedenfalls werd' ich die neue Firmware ja schon mal bekommen... Naja also ich bin alle mal glücklich. Von 43cm 4:3 auf 106cm 16:9 macht schon eine Menge aus....

Also ich kann mir leider nicht alle 2 Jahre einen neuen Plasma zulegen, und ich wollt den Pana schon 5-6 Jahre nutzen, 5 Jahre ist Pflicht bei einem TV. Daher wäre es echt ärgerlich wenn man so lange mit solch einem Mist wie den Pixeln leben müsste.

Puh, hoffentlich wird sich da noch was tun

Puh, hoffentlich wird sich da noch was tun

Ja, lass uns hoffen...

Ich habe jetzt den zuständigen Moderator gebeten, dass er Hambi für diese Zwischenpostings abmahnen möge.

Wir sind doch nicht im Kindergarten, oder doch?

Back2Topic:

Morgen rufe ich bei Panasonic wg. einem Termin und dem Firmware-Update an... bin mal gespannt, ob das dann auch so ergebnislos bleibt.

Ich werde aber gleich mal auf die hier gemachten Erfahrungen verweisen und ggf. doch den Austausch gegen ein getestetes Gerät verlangen.

Als ich letzte Woche wegen dem Firmware Update nachgefragt habe, sagte man mir, dass es noch 6 Wochen dauern würde. Das muß ich mir nun schon seit 2 Monaten anhören.



@Hambi

Wenn du so weiter machst wird dir dein dummes lachen schon noch vergehen.

MMartin schrieb:

@Hambi Wenn du so weiter machst wird dir dein dummes lachen schon noch vergehen.

Sein Beitrag wurde schon gelöscht.. will wohl spielen der kleine Hambi. Findet wohl keine neue Krabbelgruppe

Als ich letzte Woche wegen dem Firmware Update nachgefragt habe, sagte man mir, dass es noch 6 Wochen dauern würde. Das muß ich mir nun schon seit 2 Monaten anhören.

Sorry das ich jetzt frage, aber pixelt deiner auch so stark? Hab nicht alle Namen im Kopf. Und ich glaube kaume das sich das durch ein Firmware Update beseitigen lässt. Eigentlich glaube ich das Panasonic GARKEINE Ahnung hat wie sie das Problem in den Griff bekommen sollen. Da wurde einfach schlampig gearbeitet und mit tollen Daten rumposaunt.

Wie ich schon geschrieben habe, pixelt mein Plasma je nach Bildmaterial ab 60% der Helligkeit. Als ich mich bei der Plasma Hotline danach erkundigte, hieß es, dass es normal sei. Als ich mir danach noch einige andere PA50 anschaute und diese das gleiche Pixeln hatten und ich es von meiner Sitzposition nicht wahrnehme, habe ich es mal so hingenommen. Da ich nun aber bei der Umfrage sehe, dass es immer mehr nicht pixelnde gibt, möchte ich es auch nicht mehr als ein geringfügiges Problem akzeptieren. Ich werde nun mal den Lauf der Dinge beobachten und in regelmäßigen Abständen bei der Plasma-Hotline den Arbeitern auf die Nerven gehen. Das Firmware Update benötige ich wegen dem Bildversatz.

Wenn sich mit den grünen Punkten nichts ergibt, könnte man zusammen vieleicht eine Beschwerde beim Verbraucherschutz einreichen. Zuerst die Beschwerde beim Vorstand von Panasonic Deutschland androhen.




Habe von Hambi gerade folgende PM bekommen

@Hambi

Wenn du so weiter machst wird dir dein dummes lachen schon noch vergehen.

Ich bin zutiefst Beeindruckt.
Aber keine Sorge, bin jetzt wirklich weg.

PS : Glückwunsch zur Mitgliedschaft im Klub der Heulbojen.

Macht's gut

Um sich nicht selbst dem Vorwurf auszusetzen, immer und immer wieder zu provozieren, würde ich Vorschlagen, das Thema Humbi zu beenden.

EgoManiac schrieb:

Um sich nicht selbst dem Vorwurf auszusetzen, immer und immer wieder zu provozieren, würde ich Vorschlagen, das Thema Humbi zu beenden.

Seh ich auch so Egomanze

Hallo,

@alle: ich hoffe, dass nun endlich hier Ruhe reinkommt - vorallem eine sinnvolle Diskussion !

@hambi, bitte lass den Jungs nun endlich Ihren "Frieden" !

@EgoManiac, ich sehe mich tatsächlich bald ausserstande, hier in diesem Thread mit Sachverstand zu moderieren.
Und ausserdem traue ich Euch selbst genügend Kompetenz zu, diesen Thread wieder in qualitative Bahnen zu lenken.

Und wenn es denn hier in diesem Thread wirklich nicht mehr klappen sollte, dann beende ich die ganzen "grüne Pixel"-Diskussionen für immer - egal, wem ich damit auf die Füsse trete oder nicht!

Denn ich bin mir sicher - auch wenn ich nur relativ wenig Kenntnisse von einem Panasonic-Plasma habe - aber so schlecht, wie es z.Z. jetzt hier in dieser Diskussion zum 42PA50E rüberkommt, sind die Pana-Plasmas nun wirklich nicht !!

Deshalb, überdenkt meine Worte !


mit Gruss
Paule

P.S. da ich das hier nur aus Spass und Interesse mache, also auch nur zeitweise ins Forum reinschaue, erlaubt mir als Mod bitte auch meine Freiräume und ev. fehlenden "Sachverstand" zu einzelnen Bereichen oder Geräten!

@ tv-paule

Wir machen auch nicht Panasonic schlecht, aber die Kritik an den grünen Pixeln ist absolut gerechtfertigt. Wenn man die natürlich noch nie selbst gesehen hat kann man sichs evtl. schwer vorstellen. Nur musst du auch berücksichtigen das wir zwischen 1700€ und 2100€ ausgegeben haben, und da ärgert man sich dann halt schwarz über so etwas. Und wenns dann noch als norm abgeschoben wird geht einem doch der Hut hoch. Warum machen es sich die Hersteller immer so leicht, anstatt ein Problem wirklich mal zu erkennen und zu versuchen es zu beseitigen?

Und zum Thema Thread schließen, ich denke außer Hambi gabs hier keinerlei negative Vorfälle, wenn er aber provoziert solltest du auch ihn vom Thread fernhalten. Er bat doch eh um die Löschung seines Accounts, also tu ihm den Gefallen.

Alle anderen hier wollen nur diskutieren.. mehr nicht

Hi,

ist ja auch o.k. so!
Und ich würde genau so sauer sein!
Und wir bei unseren Philips-Geräten haben ja selbst genug Probleme mit den "Brummen", Ambilight-Problemen usw.!

Aber man kann ein Thema auch "zerstören", dann eben noch diese Auseinandersetzungen usw.!

Wo ist da die Grenze?

Ich schliesse Euren Thread nicht, jedenfalls nicht, solange eine Basis (für sachliche Diskussionen) besteht und interessante Erkenntnisse für alle User wiedergegeben werden.

Also, diskutiert weiter - aber bitte ohne Anfeindungen!


Gute Nacht!
Euer Paule

Sagt mal, wie lange dauert das denn bis Panasonic auf ne Mail antwortet?

lex[XTC] schrieb:

Sagt mal, wie lange dauert das denn bis Panasonic auf ne Mail antwortet?

Ob die überhaupt antworten? Ich habs noch nie versucht..

Ich würd echt lieber anrufen. Ich glaube nicht, der Telefonsupport fast immer erreichbar, sogar Samstags.

EgoManiac schrieb:

@Alvir Auch dir wäre ich dankbar, wenn Du uns nach Lösungen suchen lassen könntest, ohne in Frage zu stellen, ob ich nicht auch grüne Pixel aus 4m Entfernung tolerieren könnte. Nein, kann ich nicht. Zumal ich jetzt auch die Anschaffung eines Konsole überdenke und dann NICHT 4 m entfernt bin. Davon abgesehen bleibt auch auf Distanz ein "grünschwarz" und die Graustufen werden nur durch das Pixelrauschen interpoliert... das passt nicht zu den Versprechen von Panasonic. Ich werde die "Toleranzen" jedenfalls nicht hinnehmen, solange mir noch Optionen bleiben.

Ich lasse euch sehr gerne nach Lösungen suchen ! Im Gegenteil, ich finde es selber interessant, was dabei rauskommt...
Verstehe nicht, warum Du das in Frage stellst ? Genauso toleriere ich sebstverständlich auch, dass euch grüne Pixel aus 4m Entfernung stören. Ich habe geschrieben, dass ich diese Pixel auch reproduzieren kann, aber diese selbst aus 3m Entfernung nicht mehr wahrnehmen kann. Aus den anderen Threats ist aber mittlerweile auch zu entnehmen, das es mehrere Abstufungen in der Darstellung der Pixel gibt. Ihr scheint ja nun wirklich eines der pixeligen Geräte bekommen zu haben, welche man selbst aus 4m Entfernung erkennen kann.

Gruss

Huhu, gestresste Plasma-Besitzer.

Seit letzter Woche bin ich auch Besitzer eines 42PA50 und damit nicht immer nur die gleichen Leute hier etwas schreiben, gibt's mal meine Erfahrung mit dem Teil.

Als erstes muss ich sagen, dass ich sehr positiv überrascht war, da ich von der Plasma-Technologie eigentlich nicht sehr überzeugt bin. Nachdem ich aber mehrere Röhren entnervt zurück geschickt habe, dachte ich mir, was soll's. Es ist ein Kompromiss, aber wenn man ein großes Bild, jedoch keinen Projekter will, muss man halt Kompromisse eingehen. Dazu bin ich bereit.

Nun suche ich nicht ständig das Schlechte, sondern erfreue mich lieber am Guten, aber auch ich bin auf die Suche nach den grünen Pixeln gegangen - und habe sie gefunden. Bis etwa 1m ist das Bild zum Schütteln, ab 2m Entfernung bei mir nicht mehr als verpixelt wahrzunehmen (zumindest nicht mehr als von einem Plasma erwartet).

Was ich bis jetzt festgestellt habe, die grünen Pixel sind nicht immer da. Es hängt von der Zuspielung und, ich schätze mal, vom Farbwert ab. Schwarz ist halt nicht gleich schwarz. Ist der Schwarzwert etwas heller als reines schwarz, muss diese Information irgendwie umgesetzt werden, es kommt zur Pixelbildung. Nur so kann ich mir erklären, dass mein Display auch reines schwarz darstellen kann - völlig pixelfrei.

Was ich aber für ein völlig absurdes Gerücht halte, ist die Geschichte mit den alten und neuen Panels. Ich habe mir den PA50-Mega-Thread hier durchgelesen (ja, ich war dabei) und diese Aussage hat eine Person mal in den Raum geworfen. Was dann daraus geworden ist, ist echt erstaunlich (und auch etwas erschreckend). Das ganze klingt für mich auch nicht nach einem Panelproblem, sondern eher nach einem Problem in der Verarbeitungskette des Bildes.

Wie gesagt, bei mir ist das ganze im Rahmen eines Plasma-Gerätes. Das hilft den stark betroffenen Personen zwar nicht, aber ich wollte es als Info mal weitergeben

Was ich aber für ein völlig absurdes Gerücht halte, ist die Geschichte mit den alten und neuen Panels. Ich habe mir den PA50-Mega-Thread hier durchgelesen (ja, ich war dabei) und diese Aussage hat eine Person mal in den Raum geworfen. Was dann daraus geworden ist, ist echt erstaunlich (und auch etwas erschreckend). Das ganze klingt für mich auch nicht nach einem Panelproblem, sondern eher nach einem Problem in der Verarbeitungskette des Bildes.

Das es ein Panelproblem ist, hat hier glaube ich nie jemand gesagt. Wir haben immer nur davon geredet, dass einige Plasmas vielleicht eine andere Digi-Platte drin haben, auf der die Toleranzen enger zu sein scheinen.

Wenn es Leute gibt, die Panels gesehen haben die pixeln und auch Panels die nicht pixeln, dann scheint es doch welche zu geben, die nicht pixeln? *g*
Ansonsten kann ich mir nicht erklären, dass es Leute gibt, die die Helligkeit auf 100% stellen können und trotzdem keine grünen Pixel haben.

Wenn die Pixel vom Schwarzton abhängen kann ich es mir nicht erklären, dass sie auch in den schwarzen Balken oberhalb und unterhalb des Bildes auftauchen.

Aber Schwamm drüber!

Ich hab's mir jetzt so eingestellt, dass ich praktisch nie grüne Pixel sehe. Und das Bild ist perfekt! Von daher ist mir der ganze Kram jetzt eigentlich egal geworden...

Nur für die, die es ganz schlimm erwischt hat empfinde ich mitgefühl. Baash? Ich hoffe, du hälst uns über die Entwicklungen bei dir auf dem Laufendem?

@Smixx:
Naja, das mit dem Panel kam schon mal vor einigen Wochen auf und dann ging die ganze Sache los mit den angeblichen neuen und alten Displays ... aber egal, wenn wir uns einig sind, dass es nicht daran liegt, ist es ja ok

ICH habe noch keinen gesehen, der gar nicht pixelt. Ich habe schon oft auch bei meinem gesehen, dass er nicht pixelt, aber nicht, dass er überhaupt nie pixelt. Nun glaube ich erst einmal, was ich sehe (und wer die bisherigen Threads verfolgt hat, weiß, dass so ziemlich jeder hier nur seinen eigenen Augen traut).

Die Sache mit den oberen Balken ist aber wirklich komisch. Nur lässt sich da bei mir auch kein Muster erkennen. Da ich aber bei unterschiedlichen Zuspielungen auch unterschiedliche Helligkeitswerte angeben muss, um das pixeln ganz zu verhindern, lässt mich an meiner Theorie der Schwarzwerte noch etwas festhalten - abgesehen von den anscheinend extremen Fertigungstoleranzen.

@HotblackDesiato

Bezüglich Schwarzwerte:
Eingang ohne Zuspieler -> absolut schwarz -> pixelt
schwarze Balken -> absolut schwarz -> pixelt oben beginnend
dunkles Bild -> dunkle Mischfarbe -> pixelt früher als obige

@alle
Wie ich schon öfters sagte, ein Gerät welches mit Millionen Farb- und tausenden Grauabstufungen beworben wird MUSS frei von eingestreuten Fehlpixeln sein. Sonst hätte ich mir einen NONAME gekauft, bei dem würde ich es - in Maßen - akzeptieren!
(Ich habe bei dunklen Brauntönen auch noch rote pixel)

Ok, habe mal mit einer Test-DVD die Schwarzwerte überprüft. Bei 100 % schwarz als Vollbild sind grüne Pixel zu sehen (nur direkt am Schirm, aber sie sind da). Bei einem Farbverlauf mit jeweils 75 % Sättigung ist das Schwarz bei mir völlig pixelfrei - selbst mit Nase an der Scheibe. Hm, liegt also nicht (bzw. nicht nur) am Schwarzwert, da es dann ja eher umgekehrt sein müsste.

Ich habe aber dennoch noch kein Muster erkennen können, wann es denn pixelt und wann nicht. Die schwarzen Balken sind bei mir meist pixelfrei, aber in manchen Situationen sind ein paar Grüne doch mit drin. Wie gesagt, alles nur bis 1m sichtbar, aber doch komisch.

Naja, ich werde die weiteren Erkenntnisse gespannt verfolgen.

Hallo, ja mich gibt auch noch

@ Alvir, sorry... du bist einer derer die immer gut zu sprechen wagen und nie dumme Sprüche abließen, daher akzeptiere ich gerne deine Meinung, ABER *g* sorry, dass PA50 Bild als PERFEKT zu bezeichnen halte ich für überzogen. Denn PERFEKT, was ist perfekt? Ist ein 5000€ Plasmabild perfekt? Sogar heutzutage wohl noch nicht, und da ist etwas vermessen das PA50 Bild mit seinen Schwächen als perfekt zu bezeichnen

Und zum Thema PA50, noch nix neues... hab das Neugerät noch nicht. Aber hab in den vergangenen Tagen 3 007 Filme gesehen der alten Schule, und bei denen pixelte es wie bekloppt mit Helligkeit auf 25. Das ist soooooo dunkel, und dennoch konnte ich die Grünies aus meinen 2,70m Entfernung ohne Probleme ausmachen. Ich hab dann mal Standbild gemacht und die Helligkeit von 0 auf 100% hin und hergeschoben, was da abging.. es veränderte sich andauernd, von grünen Pixeln über nen grünen Schleier oder ne grüne Suppe, ganz ganz komisch.

Ich will das nicht als normal akzeptieren, dann dreh ich durch

Mehr dann demnächst

Ich hatte leider einen Unfall und mri fehlt die Zeit mich um Pixel zu kümmern.. ich ersticke in Arbeit... haltet mich bitte auf dem Laufenden. hätte schon längst bei der Hotline anrufen sollen.

Baash schrieb:

Hallo, ja mich gibt auch noch @ Alvir, sorry... du bist einer derer die immer gut zu sprechen wagen und nie dumme Sprüche abließen, daher akzeptiere ich gerne deine Meinung, ABER *g* sorry, dass PA50 Bild als PERFEKT zu bezeichnen halte ich für überzogen. Denn PERFEKT, was ist perfekt? Ist ein 5000€ Plasmabild perfekt? Sogar heutzutage wohl noch nicht, und da ist etwas vermessen das PA50 Bild mit seinen Schwächen als perfekt zu bezeichnen Und zum Thema PA50, noch nix neues... hab das Neugerät noch nicht. Aber hab in den vergangenen Tagen 3 007 Filme gesehen der alten Schule, und bei denen pixelte es wie bekloppt mit Helligkeit auf 25. Das ist soooooo dunkel, und dennoch konnte ich die Grünies aus meinen 2,70m Entfernung ohne Probleme ausmachen. Ich hab dann mal Standbild gemacht und die Helligkeit von 0 auf 100% hin und hergeschoben, was da abging.. es veränderte sich andauernd, von grünen Pixeln über nen grünen Schleier oder ne grüne Suppe, ganz ganz komisch. Ich will das nicht als normal akzeptieren, dann dreh ich durch Mehr dann demnächst :)

Hi Baash,

wo habe ich den geschrieben, dass der PA50 ein "perfektes" Bild hat ?? Wenn, dann habe ich es in diesem Sinne auf keinen Fall gemeint! Dass sehe ich auch so wie Du: Er hat ganz klar seine plasmatypischen Schwächen.
So wie Du das beschreibst, muss es wirklich nerven, mit den Pixeln. Aus 2,70m noch klar zu erkennen. Dann würde ich Dich ja eher als einen genügsamen Typen bezeichnen.
Das hätte ich nicht eine Minute akzeptiert. Würde wetten, dass das Neugerät besser ist. Zumindest so wie bei fast allen, mit viel weniger Pixeln, die nicht zu erkennen sind.

Gruss

War heute im Media Markt in Mülheim und habe mir den Pana angeschaut.
Kontrast auf 100%
Helligkeit auf 100%
Bild war auf Dynamik und sonst alles aus,

und kein einziger grüner Pixel
Das ist doch seltsam.

Nö, ist nicht seltsam, sondern kommt auf das Material an. Bei mir gibt es manchmal schwarz ohne jegliche Pixel und auch mal mit Pixel - nur kann ich dabei keine Regelmäßigkeit erkennen.

Die grünen Pixel sind wohl eine Verkettung von gewissen Umständen, sonst wären sie ja immer da. Diese Umstände würden mich nur mal interessieren ...

Ich habe meinen Pa50 jetzt ca. 1 Woche.
Keine grünen Punkte.

Vielleicht hilft ja die Seriennummer weiter:

Also meine lautet:

ND-5340325

Vielleicht kann man das Problem ja somit einkreisen.

Gruss

Windsinger

HotblackDesiato schrieb:

Nö, ist nicht seltsam, sondern kommt auf das Material an. Bei mir gibt es manchmal schwarz ohne jegliche Pixel und auch mal mit Pixel - nur kann ich dabei keine Regelmäßigkeit erkennen. Die grünen Pixel sind wohl eine Verkettung von gewissen Umständen, sonst wären sie ja immer da. Diese Umstände würden mich nur mal interessieren ...

Das stimmt leider, aber es scheint dennoch Fakt zu sein das es Geräte gibt die es wesentlich weniger darstellen. Und das ist meine Hoffnung

Noch hab ich das Neugerät nicht, werd aber heute mal beim Media Handel anrufen.