G9 oder G10 Panel? Welches lohnt eher?

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travlmaker
Stammgast

#1 erstellt: 02. Aug 2007, 17:49

Hallo, möchte mir einen Panasonic Plasma(37") zulegen und habe nun die Modelle verglichen.
Dabei ist mir aufgefallen, dass die neuen Modelle mit dem G10 Panel ja fast noch billiger sind als die G9 der älteren Modelle. Dachte immer das nach einem Jahr was verbessert wird und dann eher die ältern im Preis fallen.
Merkt man den Unterschied zw. 10.000:1 und 8.000:1 Kontrastverhältniss?
Dies ist mir ziemlich wichtig, da ich eigentlich einen silbernen TV wollte und es nur die abgespeckte Version(weniger Ausgänge,geringerer Kontrast) in silber gibt.

Für Erfahrungen oder Ratschläge wär ich sehr dankbar.

bullibaer
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 02. Aug 2007, 22:48

Hi,

eine gute Wahl.

Aber zu G9 (PV60) zu G10 (PV71) gibt es jetzt schon zig Diskussionen , i.e.:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-2281.html
oder

http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-2279.html
oder

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=2985

Fazit: Die Unterschiede im Bild sind nicht groß, können aber bedeutsam sein. Wer den PV60 hat hält den natürlich für den Besseren. Aber besonders beim Aussehen gehen die Geschmäcker deutlich auseinander. Ob 37 oder 42er ist dabei egal.
Ich persönlich war froh, daß das Silber ging als der PV71 kam.

PS: Oder einfach mal die Suche mit i.e. PV60 PV71 füttern...

travlmaker
Stammgast

#3 erstellt: 03. Aug 2007, 00:03

Besten Dank, hat mir schon mal weiter geholfen und ich tendiere nun eher zu dem G10 Panel...

bullibaer
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Aug 2007, 00:37

De nada, und wie gesagt - Eine gute Wahl.
Ich habe meine nie bereut - im Gegenteil

, und meine Röhre nach dem Einschalten des PX71 nie wieder an gemacht.

Jensabel
Inventar

#5 erstellt: 03. Aug 2007, 08:32

Ich würde auch eher ein G10 Panel nehmen...
obwohl ich das Klavierlack Gedöhns auch nicht so gut finde, da leider der rahmen des PV71 nicht wirklich gut verarbeitet ist, das fällt bei einem Hochglanzlack besonders auf... da ist das silber und die Verarbeitung meines PHW6 doch deutlich besser...

schau mal auf Area DVD da wurde auch der 71er getestet und dort hat im Vergleich das alte Modell nicht so gut abgeschnitten... und ich denke auch, dass es im neuen Panel eher Verbesserungen als Verschlimmbessserungen gab... auch wenn es heisst dass bessere Bauteile verwendet wurden in der alten Serie...

Ich bin zwar super zufrieden mit meinem PHW6 aber will ein´fach 50 statt 42 Zoll und habe für 1800 inkl. Versand auch ein recht gutes Angebot für den Th 50 PV 71

nouse
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Aug 2007, 08:37

für 1.900 bekommst du den th50ph9 mit boards...ohne 1.499,-!!
wieso willst du kein profidisplay mehr?

grüße

travlmaker
Stammgast

#7 erstellt: 03. Aug 2007, 11:03

Habe jetzt bei 2 versch. Anbietern einmal den Panasonic TH-37PV7F/S Silber und den Panasonic TH-37PV70E zum ähnlichen Preis entdeckt. Ich wollte eigentlich lieber einen silbernen haben, jedoch gibt es den technisch besseren nur in schwarz.
Würdet Ihr den technisch besseren PV70 in schwarz nehmen oder lieber den abgespeckten in silber?

popofan
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Aug 2007, 01:10

Der PV-60 hat in fast allen ausländischen und deutschen Fachzeitschriften bessere Testergebnisse erzielt als der pv71 ( zb. VIDEO , AUDIOVISION uvm. ) AREADVD ist ein kostenloses ONLINE-WERBEMAGAZIN , SONST NICHTS !! Der Pv71 hat keine Lüfter, aus dem Grund musste der kontrast um 30% gesenkt werden ( Audiovision TEST ) !!! An die Leuchtkraft und plastizität des pv60 kommt der pv71 nicht ran.

[Beitrag von popofan am 04. Aug 2007, 01:31 bearbeitet]

tripleM
Stammgast

#9 erstellt: 04. Aug 2007, 09:27

popofan schrieb:

Lass uns Fakten sprechen:

audiovision 04/07 schreibt auf dem Titelblatt: "Panasonic TH-42PV71F: Günstiger & besser als der Vorgänger". Auf S. 27 dann: "Der PV60 bot einen höheren Maximalkontrast (3.400:1 statt 2.300:1), erzeugte bei Bewegungen jedoch etwas mehr Artefakte." Da soll jeder selber entscheiden, was ihm wichtiger ist. Allerdings sollte man beachten, dass es beim PV60 die Lila Pest gibt, die eine oder mehrere Reparaturen vor Ort mit sich bringen kann.

Der Full HD Plasma 50PZ700E mit lediglich 5.000:1 Kontrast (Herstellerangabe; halb so viel wie der 42PV71F, laut audiovison jedoch 3.600:1, also knapp 10% mehr als der 42PX60) zeichnet ein deutlich plastischeres Bild als der PX60. Dies kann also nicht ausschließlich am Maximalkontrast leiden.

Die mittlere Bildhelligkeit wurde beim 42PV71F mit 84,8 cd/m² angegeben, die maximale mit 117 cd/m², 4/10 Punkten.
Der 50PZ700E hat eine mittlere Bildhelligkeit von lediglich 50,3 cd/m², die maximale beträgt jedoch 144 cd/m². Erstaunlicherweise bekommt auch er 4/10 Punkten, also genau dasselbe Ergebnis wie der PV71F, trotz sehr unterschiedlicher Helligkeitswerte. Was bedeutet das?
Den audiovision-Test des PV60 habe ich leider nicht. Wäre toll, wenn jemand all die technischen Daten aus dem Bewertungskasten nachtragen könnte.

popofan
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Aug 2007, 14:32

Was sagst du zum Bildtest in der VIDEO ( Die einzige Professionele Fachzeitschrift ) ??? BILDQUALITÄT : Pv60 : 33 Punkte Pv71 : 31 !!! Testberichte Durchschnitts-Note : Pv60 : 1,6 pv71 : 1,8 Der pv60 liegt insgesamt gesehen vorne !! Das es kaum unterschiede in der Bildqualität gibt,wirst du doch nicht ernsthaft bestreiten wollen ?? Es sind leichte Veränderungen im Bild zu sehen aber keine nennenswerten verbesserungen. Vielleicht bringt ja die G11 Serie die in ca. 6 Monaten erscheinen wird ein bisschen mehr.Du solltest den Pz700 nicht mit dem pv71 bzw. pv60 vergleichen , der Pz700 hat eine doppelt so hohe Auflösung und ist deutlich teurer. PS : Die Lilapest gehört zur Geschichte,die neuerern modelle sind Lilapestfrei und die älteren werden gefixxt.

[Beitrag von popofan am 04. Aug 2007, 15:47 bearbeitet]

tripleM
Stammgast

#11 erstellt: 04. Aug 2007, 15:45

Die audiovision ist wesentlich professioneller und seriöser als die video, außerdem hast du doch mit der audiovision angefangen.
Ich habe die Daten vom 50PZ700 nur deswegen aufgeführt, weil ich den audiovision-Test des PV60 leider nicht habe. Da du ihn offensichtlich zu haben scheinst, poste doch bitte mal die von der audiovision gemessenen Werte, damit wir hier sinnvoll vergleichen können. Rumschreien, dass der eine Plasma besser ist als der andere, kann jeder.
Stichwort Lila Pest: nicht jeder PV60 lässt sich fixen, bei einigen geht die Lila Pest nicht vollständig weg. Sollte man nicht unerwähnt lassen.

popofan
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 04. Aug 2007, 16:08

Wird die Lilapest nicht erfolgreich gefixxt,bekommen die käufer einen px700, gegen Aufpreis einen pz700 !!! Ich habe keine Lust mit dir rumzudiskutieren,fakt ist das beide ( pv60-pv71 ) sich preislich und bildtechnisch kaum voneinander unterscheiden. Nur Veränderungen,keine Verbessurungen. Den Pz700 kenne ich nicht,er wird aber in verschiedenen ausländischen foren als der beste FULL-HD plasma der Welt bezeichnet,da er angeblich ein 3D effekt auf das Bild zaubert. Ich warte auf die G11 FULLHD Serie die im März erscheinen wird und bin mir sicher das Pana das 24p problem beseitigen wird,so einen fehler werden die bestimmt nicht 2x machen.Gruss

[Beitrag von popofan am 04. Aug 2007, 16:11 bearbeitet]

Plasmasonic
Inventar

#13 erstellt: 04. Aug 2007, 16:28

Warum Fehler?

Wer würde sonst noch die G11 kaufen? Ist alles Marketingstrategie...

popofan
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Aug 2007, 16:34

Da hast du natürlich auch Recht.

tripleM
Stammgast

#15 erstellt: 05. Aug 2007, 08:24

popofan schrieb:

Gut, dann diskutieren wir eben nicht, auch wenn du in Post #8 hier den PV60 als dem PV71 total überlegen gepriesen hast, mit vielen Ausrufezeichen.

Dann poste aber wenigstens die Messwerte der audiovision für den PV60, sei bitte so gut.

[Beitrag von tripleM am 05. Aug 2007, 08:25 bearbeitet]

Espressotasse
Stammgast

#16 erstellt: 05. Aug 2007, 11:52

popofan schrieb:

Ich habe keine Lust mit dir rumzudiskutieren

Bravo - genau die richtige Einstellung für die Teilnahme in einem Diskussionsforum!

Anstatt hier "Fach"zeitschriften wie Quartett-Karten zu zitieren (meiner hat einen höheren Kontrast, dafür hat meiner mehr Helligkeit...): ich hatte den PV60 und habe nun den PV71: beide geben sich in Punkto Bildqualität wenig bis nichts, mit etwas Phantasie wirkt das Bild des PV71 etwas homogener.

Wie "popofan" zu behaupten "an die Leuchtkraft und plastizität des pv60 kommt der pv71 nicht ran" ist schlichtweg unfug (und ich rede hier von der Praxis).

Das Hauptargument war für mich die Optik des Geräts, da gefällt mir der 71er einfach um Welten besser...

Bye
Espressotasse

bärnhard
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 07. Aug 2007, 13:44

hallo!
bin neu hier.

Also folgendes angebot hab ich gesehen:

Panasonic TH-42PV60EH um 1099.- €

ist dieses angebot ok?

oder soll ich doch lieber etwas mehr für den Th-42PV71 ausgeben??
Mir ist der Ton(Klang) des Gerätes egal, nur das Bild zählt.

Ich wäre dankbar für euren Rat!

Ich habe SAT
Humax 9700s

Erwäge dann auch den Kauf eines HDTV Recivers mit Festplatte wenn es einen dann gibt.

AlWe1
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 07. Aug 2007, 15:47

ich würde 100 bis 200 euro draufpacken und den 71er nehmen

al

Collo
Stammgast

#19 erstellt: 07. Aug 2007, 19:00

...oder nimm wie ich den PV70 für unter 1000,- € mit identischer Technik wie PV71. Der Standfuß ist mattschwarz und aus Metall, kein Plastik wie beim PV71. Deutsche BA fehlt zwar, englische BA liegt aber bei, und deutsche BA gibt es im Internet als PDF-Datei zum Download.
Hier 2 Links zu günstigen Anbietern:

http://www.topvision...4094253460cb7eae01da

http://www.redcoon.d...onic_TH_42_PV_70_EH/

Gruß Collo

Anykey
Inventar

#20 erstellt: 09. Aug 2007, 14:52

Ich habe hier bei mir ein G9 (PV60e noch ohne Fix) und ein G10
(PV70) Panel und kann auch was zum Pro und Contra beitragen.
------------------------------------------------------------------------------------
PV60

+ Etwas besserer Schwarzwert
+ Schönere Farbtemperatur
+ Panel bedingt leicht besseres Pal Kabel Bild
+ Einen Tick mehr Bildtiefe
+ Vorheriges Programm Umschalttaste (nicht auf der ori. Fernbedienung)
+ Programm zusammen Fassungstaste

+ Der Kopfhörereingang sowie der S-Video >Eingang an der
front stehen auch zu seinen Gunsten genau wie der Dritte
Scart Eingang die der PV 70 – PV 71 nicht vorzeigen kann.

+ Bessere Verarbeitung des Gehäuse.

PV70
+ Klareres schärferes – Bild was dem Pal Kabel Bild nicht entgegen kommt
+ Kaum Artefakte
+ Im ganzen steht das Bild Merklich Stiller (danke für die 100Hz PANASONIC!)
+ Besseres DVD Bild – Kleinste Details sind auf einmal sehr gut zu erkennen
+ HD Bild @ X-Box 360 einen Tick besser als mit dem PV60 Kaum Artefakte und
weniger Großflächen Flimmern (yuv)
+ Überarbeitetes on Screen Menü

Ich würde beide* jederzeit wieder kaufen erst recht zu den Spitzen Preisleistung
Verhältnis (*PV60 aber nur mit Fix).

popofan
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 09. Aug 2007, 18:09

Anykey schrieb:

Kaum Artefakte ? Gerade der pv-71 produziert bei jeder kleinen bewegung starke Nachzieheffekte ! DVD bild schärfer ? Auch das stimmt nicht,schalte in den progressive modus ( hdmi ) da kannst du sandkörner zählen !! . Sorry aber du hast kein Plan.

[Beitrag von popofan am 09. Aug 2007, 18:27 bearbeitet]

HIFI-Andi
Inventar

#22 erstellt: 10. Aug 2007, 09:19

popofan schrieb:

Sorry aber du hast kein Plan. ;)

Beim subjektiven Eindruck eines LCD gibt es wohl kaum eine objektive Meinung...

Von daher wird Anykey schon einen Plan haben und bitte immer sachlich bleiben, sonst

Jensabel
Inventar

#23 erstellt: 10. Aug 2007, 09:20

dass der Typ nicht sachlich bleibt sieht man doch immer wieder

Anykey
Inventar

#24 erstellt: 10. Aug 2007, 17:03

Stimmt vollkommen popofan mit meinen DVD Player einen Pioneer
In 720p wie 1080i (HDMI) kann ich echt je nach Güte der DVD den
Film Korn sehen ! (King Kong ect.) Was wiederrum beim PV60e auch
Sichtbar wird aber nur wenn ich die schärfe zu hart Einstelle oder näher
an das Bild herantrete

Aber wie schon beschrieben sind es beide Klasse Plasmas
sonst wäre mein 2nd bestimmt nicht wieder ein Panasonic
geworden sondern ein Pioneer oder ein Phillips LCD ect.

@ HIFI-Andi thx für den Wind raus nehmen.

Der TH-42 PV 70 ist kein LCD sondern der Nachfolger
des TH-42 PV 60E in Deutschland wird als TH-42 PV 71 F
… verkauft

[Beitrag von Anykey am 10. Aug 2007, 17:09 bearbeitet]

Jensabel
Inventar

#25 erstellt: 14. Aug 2007, 21:49

Also ich stand auch lange vor der Entscheidung G9 oder G10... habe mich aber für G9 entschieden! Punkt 1, ich habe das Profi Panel genommen, das sowieso bessere Elektronik und Bildprozessoren verwendet. Punkt 2 der Preis hierfür (das G10 Profi Panel hätte mich 500 mehr gekostet) Punkt 3 nach langen Gesprächen mit PHWAUDI aus dem Forum (der auch einen direkten Kontakt zu Panasonic hat)und den Jungs von Plasmadiscounter wurde mir bestätigt, dass es keinen sichtbaren Unterschied zwischen dem G10 und dem G9 Panel gibt....

Bei der Konsumer serie mag es ein bissl anders sein, der PV71 verwendet das Vreal2 gegenüber dem PV60 Vreal 1, aber laut Pansonic Techniker ist das zwar messbar aber nicht sichtbar!

Der PV71 (G10) hat gegenüber dem Profipanel TH50PH9 noch den Nachteil (für manche sicherlich Vorteil) dass er das Bild stark interpoliert sprich etwas weicher zeichnet... vielen Betrachtern wird das bei SD Sendungen besser vorkommen, aber die Jungs vom Plasmadiscounter die alle Panels da haben haben gesagt gerade bei Fussball hat die Profi Serie obwohl G9 das wesentlich schärfere Bild.

Alles in allem denke ich gab es beim G10 Panel der Profi Serie keine grossen Änderungen, ausser dass das Phosphor angeblich verbessert worden ist (nicht sichtbar) und dass die Scheibe dünner ist (Bruchgefahr)

Insofern wurde mir von allen echten Fachleuten zum G9er Profipanel geraten... Aufpreis zum 10er Profi ist nicht wirklich gerechtfertigt (teilweise sogar Verschlimmbesserungen). Der Bildprozessor Real Mach ist glaube ich auch nicht verändert worden

Beid er Konsumerserie ist sicherlich teilweise eher zum G10 dem PV71 zu raten, da es dort kein Magenta Problem mehr gibt und der VREAL2 eingesetzt wird (wobei das nicht sichtbar sein soll) 100Hz ist eher ein Marketing Gag udn führt wie hier auch schon beschrieben dazu, dass das Bild eher unscharf bei schnellen Bewegungen... wer es genauer wissen wll, wie diese 100Hz entstehen kann sich gerne mal mit PHWAUDI in Verbindung setzen und sich erklären lassen, warum es nicht unbedingt wirklich eine Verbesserung ist!

Die Unterschiede sind insgesamt eher marginal, aber die Profi Serie ist einfach technisch etwas besser ausgestattet und weniegr anfällig und ich persönlich liebe das Design...deshalb meine Entscheidung!