TH42PV60-Tausch gegen PX730- Meinungen?

Dann hätte er ein Gerät aus der Zukunft bekommen, und ich auch Dezember 2008 kommt erst noch, wenn mich mein Kalender hier nicht betrügt

Geil, was die Panas so alles können, gell?

Hi, ich erkenne kaum einen Bildqualitätsunterschied zum PX600 (auch Doppeltuner), aber die Verarbeitung war beim PX600 imo einen Tick besser... hätte gerne den edlen 600er behalten ohne LP Problem. Nun habe ich ein neueres Modell, welches aber keine Verbesserung darstellt, aber ich darf mich nicht beschweren, der Mangel des G9 ist abgestellt!

Die Entspiegleung bringt einen kleinen Vorteil, dafür ist der Schwarzwert evtl. minimal geringer als vorher.

Für mich steht fest, wer einen PX600 besitzt und meint er müsse auf PX730 wechseln, wirft sein Geld raus

Vielen Dank für deinen sehr guten Beitrag, Plasmamann. Du hast auf fünf Zeilen zusammengefasst, wofür andere ganze Seiten benötigen. Für mich war deine Beobachtung eine sehr nützliche Information.

Hi, dann man mehr Details

Wie ich nun höre, ist der PX730 auch schon wieder ein Auslaufmodel, daher die enorm günstigen Preise zur Zeit.

Ich trauere meinem alten PX600 nach, aber was soll man Pana vorwerfen, sie haben den Mangel behoben, leider mit einem Austauschgerät, welches in der Gesamtqualität leider nicht über dem alten TV liegt, eher drunter. Eigentlich enttäuschend, dass die G10 Panels keine sichbare Evolution darstellen... Gehäuse eher kleiner Rückschritt, Bildqualität auch nur Stagnation, absolut keine Verbesserung, Sound auch unverändert.

Man könnte fast den Eindruck haben, Pana habe beim G10 nur die P9 bzw. PV60/PX600 Technologie (ohne LP Fehler) in billiger zu produzierende Gehäuse implantiert und kaum sonst Verbesserungen eingebracht... Keine böse Unterstellung, nur ein pers. Eindruck.

Kleiner Vorteil der Entfall der Lüfter, doch das Grundbauteilpfeifen/surren ist noch immer hörbar, doch nur wenn man genau drauf achtet, stört allg. nicht. Auch das Menü ist optimiert worden, nett, aber KLeinkram. Der Speicherkartenleser akzeptiert nun SDHC - das ist prima für Fotofans!

Bin gespannt auf die G11 Geräte! Oder ist Plasmatechnologie an die Grenzen gestoßen, kann man gar nicht mehr so viel verbessern, da ab G9 schon TOP! Qualität geliefert wurde
Wie man lesen kann, erwarten uns 15000:1 Kontrast und Doppel Scan 100Hz Technologie, ob man da wirklich Verbesserungen erkennen wird?

Um das Threadthema gezielt anzusprechen, der PX730 ist allgemein optisch und soundtechnisch schon eine Stufe über dem PV60, aber bildqualitätsmäßig eben kein Fortschritt.

Das Surren der Leistungsstufen wird man wohl auch nie ganz wegbekommen (es sei denn, man packt die Elektronik in ein schalldichtes Gehäuse - nur, was ist dann mit der Wärmeabfuhr?) und ist u.a. auch von der Raumakustik und dem Sitzabstand abhängig.

Im übrigen glaube ich nicht, dass die Plasmatechnologie schon am Ende ist. Panasonic könnte seine Panels, was den Schwarzwert angeht, z.B. auf Pioneer-G8- / Röhren-Niveau bringen und den Phosphor-Lag zumindest reduzieren. Auch der eher durchschnittliche De-Interlacer, der bei schnellen Kameraschwenks zu Bildrucklern führt, birgt Verbesserungspotential, wobei dies wahrscheinlich eher mit der hintergeschlateten Elektronik zu tun hat und weniger mit den Panel selbst.

Alle Hersteller werden in Zukunft versuchen, die Geräte in der Tiefe verkleinern, um Gewicht einzusparen sowie (hoffentlich) den Stromverbrauch, insb. von Full-HD Geräten, zu senken. Hier und auch bei der Wärmeentwicklung (weg mit den Lüftern!) sehe ich am meisten Verbesserungspotential.

Ja stimmt Deinterlacer und Größe sind Faktoren, bei denen noch einiges passieren kann, bezog mich auch eher auf das Bild. Ob man die Bildqualität bei HD Wiedergabe noch so viel mehr verbessern kann, ich bin gespannt. Am Ende kommen wir da an, wo wir zur Zeit bei Digitalkameras sind, 2 Jahre alte 7 Megapixelcams haben zum Teil bessere Bildqualität als aktuelle 12 Megapixler

Ja, stimmt. Mangels eines HD-Players habe ich mir diverse 720p / 1080p Kino-Trailer vom PC aus (DVI-HDMI Verbindung) auf dem PX730er angeschaut. Ich weiß nicht, was man an dem Bild noch großartig verbessern könnte. Die Bildschärfe und der Detailgrad sind genial, vorausgesetzt das Ausgangsmaterial wurde vernünftig dekodiert und nicht zu sehr komprimiert.

Eine Sache, bei der ich mir immer noch nicht sicher bin (wird es mich stören?), ist das 24p Ruckeln. Bei einigen wenigen Trailern war es störend und gut sichtbar, bei den meisten wiederum nicht. Ob´s am Trailer selber lag, an der Abspielsoftware?

Gut sichtbares Ruckeln (wie Schluckauf) im 1 Sekunden Takt: http://www.moviemaze...geheimen-buches.html
(Trailer 4, 1080p, 211MB, Trailer zeigt ca. 3 Minuten aus dem Film, also keine schnellen Szenenumschnitte, so dass man das Ruckeln gut beobachten kann).

Ich hoffe, dass das in der Realität (Blu-ray / HD-DVD)nicht so schlimm ist, denn ansonsten bekomme ich wohl die Krise bzw. fände ich die ganze Sache beschämend, haben doch die wenigsten Leute einen 24p (ohne Pulldown) fähigen Flachmann.

Was wäre denn, wenn man feinste Schleifpaste nimmt und den 730er glänzend poliert

BTW: Zwei Macken habe ich noch entdeckt.

Die FB muss wirklich stärker Richtung Empfänger gerichtet werden, sonst reagiert er nicht.

Das wurde hier (glaube ich) auch schon irgendwo angesprochen.


Staubanfälligkeit : Panel etwas erhöht im Vgl. zu meinem 63er und Gehäuse (schwarz/glänzend) wirklich schlimm.

adam.p schrieb:

Was wäre denn, wenn man feinste Schleifpaste nimmt und den 730er glänzend poliert

Super Idee

Poste mal ne Anleitung am besten mit Fotos.

Warum nicht gleich den Rahmen mit einer hellen, matten Folie bekleben => Spigelungen weg, und das Schwarz sieht intensiver aus wegen des helleren Rahmens

OK, zurück zum Thema: Die FB des PX730 muss in der Tat recht genau in Richtung des Sensors gehalten werden, damit Befehle auch akzeptiert werden. Diese Einschränkung dürfte aber eher am Sensor und nicht an der FB selbst liegen, da meine Universal-FB, die ich bei anderen Geräten auch ruhig mal in die entgegengesetzte Richtung halten kann, auch von diesem geringen Empfangswinkel betroffen ist.

Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen:
Nenne seit 12:45 Uhr den 730er mein Eigen, nach dem mein pv60 nicht völlig erfolgreich gefixt werden konnte.
Ich finde die Bildqualität gleich gut, muß allerdingss noch die ersten paarhundert Betriebsstunden ableisten, um optimale Bildeinstellungen zu wählen. Mit der entspiegelten Front"scheibe" komme ich gut klar, hat halt auch Vorteile. Die Bedienung ist gleichgut; der Sound ist deutlich besser. DVB-T brauche ich nicht - nehme lieber SAT. Ich sag's mal so: technisch habe ich mich nicht verschlechtert, aber unwesentlich verbessert. Die fehlende LP ruft ein wenig Wehmut hervor - nein, war Spass. Der optische Eindruck: wirkt leicht hochwertiger, aber das teil ist deutlich "dicker" (in unteren Bereich). Schade nur, dass hier zuviel Schwarz verbaut wurde, besonders am Rahmen, da gefiel mir der PV60 besser....

Im unteren Bereich, also dort, wo der PX730 am dicksten ist, sitzen wahrscheinlich die 8cm Bass-Chassis, oder? Die brauchen ein wenig Volumen. Oder weswegen sonst hat der Plasma dort solche "Beulen"? Finde leider keine Bilder vom Inneren.

man kann nicht alles haben - guter Sound und die flache Bauform des PV60 ist zur Zeit kaum vereinbar.

Du bist im Vergleich zum PV60 deutlich aufgestiegen! Klang und Design viel besser/schicker - was für ein riesen Glück hier viele haben und dennoch nicht ganz zufrieden...

hallo zusammen!
auch bei mir wurde heute ein gerätetausch vollzogen - vom pv60 zum px730.
eigentlich wurde mir der pv71 angesagt und war schon überrascht, dass heute morgen dann der px730er kam, der ja bekanntermaßen um einiges besser ausgestattet ist.
mein erster bildeindruck ist in der tat, dass die entspiegelte front ein bissl brillianz nimmt, aber meine einstellungen sind ja auch noch nicht abgeschlossen.
fakt ist: der tausch ist mehr als kulant, das eigentliche problem mit der LP damit hofentlich beseitigt und der rest wird sich geben - ist auch alles eine sache der gewöhnung bzw justage! dank an den pana-service

Verschlechterung!

Hatte vorher den TH-42PV60E und muss sagen, dass sich leider nur die Optik des Gerätes verbessert hat. Das Bild (Pal) hat sich dagegen enorm verschlechtert. Daran ändert auch die hochwertigste Verkabelung (Digital) nichts. Grieselig, unscharf und trüb. Dass dies nur an der neuen Anti-Reflektionsschicht liegt, kann ich mir nicht vorstellen. ++Das einzige Plus sind die drei HDMI Anschlüsse und die sehr edle Optik des Gerätes, was einem aber leider nicht über das schlechte Bild hinweg tröstet.

Dann hast du verkehrte Einstellungen am 730er.

Das Analog Bild des 730er ist (richtig eingestellt und im normal Modus) nicht schlechter als das des alten.
Meine Nachbarn haben einen TH37PV45 und ein Bekannter von meinen Eltern einen TH42PV60 pre fix.
Daher habe ich mehrfach den Vergleich zum 730er.

Bei DVD Material ist das Bild vom 730er eher besser.


Alles andere ist entweder Einbildung oder verkehrte Einstellung des Gerätes.

Etwas anders ist das Bild aber. Da gebe ich dir Recht.

adam.p schrieb:

Im Tunerbetrieb ist das Bild tatsächlich etwas unschärfer. Ob das am Tuner liegt? ..., schaut es beim 730er wie mit einem Weichzeichner behandelt aus. Mit Änderung des Schärfereglers kann man dem etwas abhelfen. festzuhalten bleibt (LEIDER): Gerade im TV (Analog) Betrieb war das Bild des 63er knackiger und brillanter. Vielleicht kann man mit den Einstellungen da noch etwas herausholen. Es wird wohl z.T. an der matten Front und auch an der Signalverarbeitung liegen.

festzuhalten bleibt (LEIDER): Gerade im TV (Analog) Betrieb war das Bild des 63er knackiger und brillanter. Vielleicht kann man mit den Einstellungen da noch etwas herausholen. Es wird wohl z.T. an der matten Front und auch an der Signalverarbeitung liegen.

Das bestätigt doch meine Aussage.

Das waren die "Starteinstellungen und Kino".

Mittlerweile im Normal Modus statt Kino und Schärfe+ und Änderung der Helligkeit/Kontrast ist das Bild genauso gut.

Tatsächlich ist das Analog TV Bild des 730ers in der Kino Einstellung etwas fade.

In Normal sieht es dem alten 63er ähnlicher.

Das Bild des 63er ist auch nicht schärfer, sondern rauschiger, was im ersten Moment eine bessere Schärfe vorspielt.

Es wird wohl z.T. an der matten Front und auch an der Signalverarbeitung liegen.

Sicherlich ist da was dran. Daher muss man andere Einstellungen als beim 63er wählen und schon sieht es anders aus.

mal so ne Frage nebenbei

also ich habe irgenwie immernochnicht die Lilapest bei mir gesehen am TH-42PV60E

wenn ich jetzt doch Harry Potter reinlege und dann die Lilapest sehen tuhe, kann ich dann mit einem Aufpreis den TH-42 PX 730 E bekommen ?

oder was macht der Service Techniker als erstes bevor ich ein Austausch gerät bekomme ?

Daniel_525_24V schrieb:

mal so ne Frage nebenbei also ich habe irgenwie immernochnicht die Lilapest bei mir gesehen am TH-42PV60E wenn ich jetzt doch Harry Potter reinlege und dann die Lilapest sehen tuhe, kann ich dann mit einem Aufpreis den TH-42 PX 730 E bekommen ? oder was macht der Service Techniker als erstes bevor ich ein Austausch gerät bekomme ?

Zuerst unternimmt Panasonic einen Reparaturversuch. Es wird das D-Board getauscht. Ist der Reparaturversuch nicht erfolgreich, kommt ein Austauschangebot.

Gegen Aufpreis gibt es nichts extra von Panasonic.
Ein paar spezielle Situationen gibt es aber - z.B. hatte einer ein Panasonic-Rack, dass beim angebotenen Gerät nicht mehr passt. Dieser bekam gegen Aufpreis etwas passendes.

Alles weitere ist in diesem Thread zu finden:
Lila Pest / Magenta Problem ist Geschichte!

bye

hab mir jetzt Harry Potter 4 besorgt
und mir die Unterwasser Szene genau angeguckt
nur beim genauen Hingucken kann man bei der szene hier was erkennen
hab mich nach der Szene hier orientiert


und an meinem PV60 konnte ich es minimal sehen
hier mal zum vergleich mein foto was ich geschossen habe
auf dem Foto sieht es irgendwie schlimmer aus als es ist



reicht das den schon aus um den PV60 zu reklamieren?
mein PV60 ist jetzt 13 Monate alt, udn hat knamm 2500 std gelaufen

hab zufällig noch eins gefunden

>>reicht das den schon aus um den PV60 zu reklamieren?

Das ist der falsche Ansatz.
Die Frage ist: Tritt das nur bei HP4 auf und stört es Dich überhaupt?
Dein Thread klingt ja fast nach "was muss ich tun um 'nen neuen Plasma zu bekommen"...

Schaut harmlos aus und für HP4 quasi "lilapestfrei".
Aber poste doch bitte im Thread "Lila Pest / Magenta Problem ist Geschichte!".
Da werden sicherlich mehr erfahrene LP-Kollegen ihre Meinung dazu abgeben.

http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=53

bye

Sieht bei meinem PV60 so ähnlich aus, habe ihn aber trotzdem behalten

ja das ist auch so, ich möchte schon gern den neuen TH-42 PX 730 E

wenn man schon die möglichkeit hat, möchte ich sie auch nutzen
da meine freunden den Tv dann nimmt und ich mir dann ein FULL HD holen möchte Pz85 sieht schonmal nett aus

wenn dieses D -Board getasucht wirdm wird das Bild wirklich ein tick schlechter ?

weil bevor ich ein schlechteres Bild am Pv60 habe nehmen ich die LP in kauf, da wir die nach so langer zeit noch nicht bemerkt haben

Obwohl die Mehrheit hier wohl anderer Meinung ist: ich finde das Bild nicht schlechter. Man kann es eh nur dann wirklich sagen, wenn man beide Plasma direkt nebeneinander aufbaut und sich identisches Material anguckt. D-Board: ja, meiner Meinung nach war das Bild nach dem Tausch schlechter (deutlich unschärfer).

Seitdem ich digitales Kabel habe (mit dem beigepackten TT Micro C254 Receiver [also nichts wildes]), ist das Fernsehbild top.

Obwohl nur per Scart/RGB und an den HDD Rekorder nur per Scart S-VIDEO angestöpselt, liegen jetzt zwischen analog Tuner Bild und Receiver "Lichtjahre".

Der Tuner im 730er scheint wohl etwas "heikler" zu sein. Denn erst mit Änderung auf Normal und Optimierung einiger Parameter war das Bild vergleichbar mit den alten 63er.

Jetzt beim digitalen Kabel habe ich für AV1 den Mode wieder auf Kino und das Bild ist frisch, knackig, plastisch, gestochen scharf, griesel- und rauschfrei..


Kann nur jedem raten beim 730er auf DVB-C oder DVB-S umzusteigen.

ich habe eine Dreambox 7025 mit der ich DVB-C und DVB-S gucken kann

DVB-S kommt hier in meiner Gegend nicht in Frage
das DVB_C Signal ist nicht besonders gut so das ich die Privaten sender wie RTL usw. nicht über die Dreambox gucken kann, das ist schade weil es ist so wie du sagtest das bild ist sehr schön als normall analog

durch das schlechte Signal, hab ichnur Ruckeln, bis zuhin das die Box abstürtzt
aber das ist das problem der Hausverwaltschaft eine neue Digital taugliche Antennendose hab ich schon selber gekauft

achja und wandernde waagerechte streifen habe ich auch im Analog betrieb

Spammt hier nicht rum, das Magantaproblem hat ein eigenen thread. Ps : Du kannst auch gegen Pz80 tauschen, allerdings musst du zuzahlen, lohnt sich aber viel mehr.

Daniel_525_24V schrieb:

ja das ist auch so, ich möchte schon gern den neuen TH-42 PX 730 E wenn man schon die möglichkeit hat, möchte ich sie auch nutzen da meine freunden den Tv dann nimmt und ich mir dann ein FULL HD holen möchte Pz85 sieht schonmal nett aus

ACHTUNG IRONIE:

Sonst lass den PV60 doch von deinen Freunden runterfallen und bescheiß deren Haftpflichtversicherung. Wäre auch ne Möglichkeit. Oder klau dir einen 730er im Laden, wäre auch ne Möglichkeit. Wie du siehst, es gibt noch mehr Möglichkeiten sich einen PX730 zu beschaffen, es muss nicht der Panasonic Service sein. (Vor allem wenn die vorher das Gerät noch selbst prüfen wollen, anstatt dir direkt einen neuen Fernseher hinzustellen, Unverschämtheit eigentlich von denen!)

super Idee
kannst du mir über PN im dateil erklähren wie das mit der Haftplicht abläuft

scherz bei seite, ich möchte keinen bescheißen oder ähnliches,
wenn es aber doch ne möglichkeit gibt auf dem Normalen weg, was neues zu bekommen, warum nicht ?

Weil es kein normaler Weg ist, krampfhaft nach Fehlern zu suchen um diese dann zu reklamieren und ein neues Gerät zu bekommen.

das ist ansichtssache

Daniel_525_24V schrieb:

ja das ist auch so, ich möchte schon gern den neuen TH-42 PX 730 E wenn man schon die möglichkeit hat, möchte ich sie auch nutzen da meine freunden den Tv dann nimmt und ich mir dann ein FULL HD holen möchte Pz85 sieht schonmal nett aus wenn dieses D -Board getasucht wirdm wird das Bild wirklich ein tick schlechter ? weil bevor ich ein schlechteres Bild am Pv60 habe nehmen ich die LP in kauf, da wir die nach so langer zeit noch nicht bemerkt haben

Also wenn ich deine freundin wäre, hätte ich schluss gemacht. Selbst den Pz85 nehmen und der besseren hälfte einen alten Hd-Ready schenken ? PFUI

sie braucht kein Full HD, ich aber schon
wobei auch net gesagt ist das ich definitiv bei Pana bleibe

meine Eltern haben sich zu weihnachten bei OTTO nen 42er Plasma von Phillips gekauft, der Plasma hat im analogen Tuner betrieb viel besseres Bild als der PV60, weiter hab ich net verglichen
hat zwar ne schlechtere Austattung und kostete 999 € (HD Ready)
dachte immer das Phillis schlechter wäre als Pana

Daniel_525_24V schrieb:

sie braucht kein Full HD, ich aber schon wobei auch net gesagt ist das ich definitiv bei Pana bleibe meine Eltern haben sich zu weihnachten bei OTTO nen 42er Plasma von Phillips gekauft, der Plasma hat im analogen Tuner betrieb viel besseres Bild als der PV60, weiter hab ich net verglichen hat zwar ne schlechtere Austattung und kostete 999 € (HD Ready) dachte immer das Phillis schlechter wäre als Pana

Dann schau dir das Bild mal bei Digi-Sat an, da ist der PV60 erstklassig

bei DVB-C genau so...

sveze schrieb:

Bei mir wurde am PV60 gestern das Board getauscht. Zum ausführlichen Testen komme ich aber erst am Wochenende. Auf den ersten kurzen Blick gestern abend konnte ich keinerlei Unterschiede feststellen. Die Lila-Pest muss ich auch noch testen. Da ich noch einen anderen Fehler habe, wird jetzt noch geprüft, ob ich ein neues Panel bekomme oder ein Tauschgerät. Das muss aber erst bei Panasonic entschieden werden. Ich werde berichten.

Heute rief der Panasonic-Service an und hat mir einen aktuellen 80er angeboten. Leider weiß ich im Moment noch nicht genau welchen. Das muss ich morgen nochmal checken.

Spricht aus eurer Sicht etwas dagegen, einen Plasma aus der 80er Serie zu nehmen?

Ich tendiere eigentlich dazu, Ja zu sagen. Mein PV60 ist jetzt zwei Jahre alt und ich habe die Möglichkeit auf ein Neugerät umzusteigen.

BTW: Dieser Service ist schon allererste Sahne . Da können sich viele Anbieter (auch aus anderen Bereichen) mal eine große Scheibe von abschneiden .

Welchen kannst du dir wohl denken oder nicht ? Kostet 800 Euro und heisst Px80

holtsmann schrieb:

Welchen kannst du dir wohl denken oder nicht ? Kostet 800 Euro und heisst Px80

Und was soll das jetzt bedeuten ?

Na, der TH-42PX80 ist wahrscheinlich das Modell, das man Dir anbieten wird. Wobei, "80er Serie" könnte sowohl PX80 als auch PZ80 bedeuten. Letztere bestehen aus Full-HD Plasmas.

sveze schrieb:

holtsmann schrieb: Welchen kannst du dir wohl denken oder nicht ? Kostet 800 Euro und heisst Px80 Und was soll das jetzt bedeuten ?

Du hdready hatten, du hdready bekommen. Du verstanden.

holtsmann schrieb:

sveze schrieb: holtsmann schrieb: Welchen kannst du dir wohl denken oder nicht ? Kostet 800 Euro und heisst Px80 Und was soll das jetzt bedeuten ? Du hdready hatten, du hdready bekommen. Du verstanden. :D

Deine Antworten sind echt fantastisch ! Selbst wenn es der PX80 ist... was interessiert mich der Straßenpreis ?

Mich interessiert, ob ich qualitativ einen Rückschritt mache, der so groß ist, dass der betreffende Fehler in diesem Zusammenhang weniger gewichtig ist oder ob ich in Sachen Bildqualität besser oder zumindest gleich bleibe.

sveze schrieb:

Mich interessiert, ob ich qualitativ einen Rückschritt mache, der so groß ist, dass der betreffende Fehler in diesem Zusammenhang weniger gewichtig ist oder ob ich in Sachen Bildqualität besser oder zumindest gleich bleibe.

Die Bildqualität sollte schon wenigstens gleichwertig sein

Und? Issies?

Das angebotene Austauschgerät ist wirklich der PX80. Ich tendiere trotzdem stark zum Tausch, da ich mit dem Fehler nicht länger leben mag (im rechten oberen Eck ist bei dunklen Bildern ein weißer Schleier/Schimmer zu sehen, der sehr störend ist).

Eine andere Chance hab' ich nun nicht, oder?