Umstieg vom PZ85/800 zum Pioneer LX5090 Meinungen - Der Unterschied: Welten

Entscheidend ist einzig und alleine dein Zufriedensheitgrad mit deinem jetzigen Gerät.
Wenn du im Grossen und Ganzen zufrieden bist, gibt es keinen Grund auf einen Pioneer LX5090 umzusteigen.
Wenn dir das Bildqualitätsniveau des PZ85 nicht ausreicht, du unzufrieden bist, dann schau dir den Pioneer PDP-LX5090 oder KRP-500A an und entscheide ob es dir den Aufpreis wert ist.
Wenn deine Frage auf eine grundsätzliche Diskussion PZ85/800 versus Pioneer PDP-LX5090 hinausläuft, ist das sinnfrei, die Pioneer G9 Geräte sind ohne Zweifel besser, wie gewichtig das für jemanden ausfällt, liegt wohl auch stark an den Ansprüchen und nur die wenigsten die sich hier dazu äussern würden, haben jemals einen Direktvergleich gemacht, b.z.w. beide Geräte besessen.

Kudd3l schrieb:

Entscheidend ist einzig und alleine dein Zufriedensheitgrad mit deinem jetzigen Gerät. Wenn du im Grossen und Ganzen zufrieden bist, gibt es keinen Grund auf einen Pioneer LX5090 umzusteigen. Wenn dir das Bildqualitätsniveau des PZ85 nicht ausreicht, du unzufrieden bist, dann schau dir den Pioneer PDP-LX5090 oder KRP-500A an und entscheide ob es dir den Aufpreis wert ist. Wenn deine Frage auf eine grundsätzliche Diskussion PZ85/800 versus Pioneer PDP-LX5090 hinausläuft, ist das sinnfrei, die Pioneer G9 Geräte sind sicherlich besser, wie sehr, das liegt im Auge des Betrachters und nur die wenigsten die sich hier dazu äussern würden, haben jemals einen Direktvergleich gemacht, b.z.w. beide Geräte besessen.

Ich war eigentlich schon entschlossen den kommenden Panasonic zu kaufen, nur leider entdeckte ich den falschen thread und prompt war meine vorfreude getrübt. Das ehemalige Pz85 besitzer einen derartig grossen Qualitätssprung zum LX5090 wahrnehmen, macht schon ein wenig stützig und mir kommen natürlich Zweiffel ob es nicht klüger wäre ein paar Monate zu warten bis Pioneer einen angemessenen Preislevel erreicht. Der erste grosse preisnachlass ist verwunderlicherweise auch bei Pioneer eingetroffen ; LX5090 kostet derzeit 2,485 EURO, vor eineinhalb Monaten lag der Preis bei 3.000 Euro http://www.idealo.de/preisvergleich/Product/1053726.html /// //www.idealo.de...-lx5090-pioneer.html Schwierig....

Den PZ80/85 kann man nicht wirklich mit dem LX5090 vergleichen, der Panasonic ist ein wirklich guter Plasma, spielt aber sicherlich nicht in der gleichen Liga wie der LX5090, da liegen schon deutliche Unterschiede dazwischen, was sich auch im Preis wiederspiegelt.

Ist zwar nicht repräsentativ, zumal mit PreSets gearbeitet wurde und insbesondere die KRP Modelle besitzen dank ihrem Pure Modus die derzeit besten Out-of-the-Box Einstellungen am Markt, aber bei Grobi haben sie mal ein Direktvergleich zum Launch der KRP Modelle (gleiche Panelgeneration wie die 5090er) gemacht, die noch einen etwas besseren Schwarzwert haben, als die 5090er.
Den PZ80 siehst du ganz links, den KRP in der Mitte.

http://www.grobi.tv/...tuell/pioneer09.html

Im Vergleich zum TH50PZ800, würde ich den PDP-LX5090 klar vorziehen, da der Preisunterschied mittlerweile nicht mehr sonderlich gross ist.
Ein TH50PZ800 kostet im Internet nicht ganz 2000,-, ein PDP-LX5090 geht beim Händler im Normalfall nicht über 2400,- über den Tisch, wenn man sehr gut handelt auch für 2300,-.

Der PDP-LX5090 hat definitiv den besseren Schwarzwert und grösseren Kontrastumfang, was sich zusätzlich bei entsprechendem Bildmaterial in einer grösseren Plastizität bemerkbar macht.
Der 5090 besitzt dazu das deutlich bessere interne Videoprocessing und die sehr viel umfangreicheren Kalibrierungsoptionen.
Dazu kommt das man bei Pioneer das Phospor Lag besser im Griff hat.
In meinen Augen besitzt der LX5090 auch sichtbare Vorteile bei der Farbdarstellung.
Welten, wie in deinem Threadtitel beschrieben, ist sicherlich übertrieben zu einem PZ800, aber der LX5090 ist einfach in der Summe noch ein gutes Stück besser.

Schau sie dir am besten mal bei einem Pioneer Händler im Direktvergleich an, wenn du aber sowieso in die Preiskategorie eines PZ800 vorstossen willst, würde ich den Kuro empfehlen.

Willst du sparen, bekommst du auch mit einem PZ85 oder einem PZ80 sehr gute Geräte, hängt halt von deinen Ansprüchen ab, welches Gerät besser passt.
PZ85 und PZ80 besitzen ein wirklich gutes P/L, kosten deutlich weniger als ein LX5090 und sollte und kann man auch nicht wirklich mit einem Kuro vergleichen.

Letztendlich bringen dich da nur Sichtungen weiter, idealerweise unter Wohnraumbedingungen bei einem Händler und nicht unter Neon-Flutlicht eine grossen E-Marktes.
Es kommt halt nicht darauf an, was ich, oder andere denken, sondern auf das was du an Unterschieden siehst.
Vielleicht reicht dir ja ein PZ85 oder PZ80 völlig aus und du spaarst dir 900,-.
Wenn du sehr anspruchsvoll bist, dann schau dir den LX5090 an, die aktuellen Preise machen ihn attraktiver denn je.

Hi...

die beiden Geräte kann man wirklich nicht miteinander vergleichen

PDP-LX5090, Flachbildschirme Oberklasse
Test 19. Juni 2008...KLICK LINK

Panasonic TH-50PZ80E, Preisklassenreferenz Flachbildschirme obere Mittelklasse bis 2.500 EUR...KLICK LINK

Was willst du damit sagen, das ein PZ80 auf dem gleichen Level spielt, wie ein PDP-LX5090.

Wenn es nach Area DVD geht ist ein Z4500 ohne LED Backlight/Local Dimming ein "Masterpiece" und ein X4500 eine Klasse unter dem Z4500 angesiedelt.

Bei den Preisvergleichen sollte man aber auch immer drauf achten, dass beim Pio Lautsprecher, (Tuner?) und Standfuss nicht zum üblichen Lieferumfang dazugehören!

Das ist schon klar, ging ja auch nur um die Fragestellung des Threaderstellers, ob ein Pioneer PDP-LX5090 sichtbar besser ist, als die aktuellen Panasonic Plasmas.
Darauf hin hab ich ihm die Punkte genannt, die der LX5090 in meinen Augen besser macht.
Letztendlich konkurieren diese Geräte auch nicht, ein PZ80/PZ85 kostet deutlich wengiger und bietet ebenfalls sehr gute Bildqualität.
PZ800 und LX5090 sind da preislich mittlerweile schon sehr viel näher zusammen.

Es kommt halt immer auf die Ansprüche an. Wenn Geld keine Rolle spielt, kann man durchaus zum Pioneer greifen. Wer auf das Preis/Leistungsverhältnis schaut, ist auch mir einem Panasonic sehr gut bedient.
Für mich persönlich reicht ein PX80 und ich würde für einen TV, der geringfügig in manchen Bereichen eine bessere Leistung bringt, nicht das Dreifache ausgeben.

Jeder so, wie er/sie es mag.

Kudd3l schrieb:

Den PZ80/85 kann man nicht wirklich mit dem LX5090 vergleichen, der Panasonic ist ein wirklich guter Plasma, spielt aber sicherlich nicht in der gleichen Liga wie der LX5090, da liegen schon deutliche Unterschiede dazwischen, was sich auch im Preis wiederspiegelt. Ist zwar nicht repräsentativ, zumal mit PreSets gearbeitet wurde und insbesondere die KRP Modelle besitzen dank ihrem Pure Modus die derzeit besten Out-of-the-Box Einstellungen am Markt, aber bei Grobi haben sie mal ein Direktvergleich zum Launch der KRP Modelle (gleiche Panelgeneration wie die 5090er) gemacht, die noch einen etwas besseren Schwarzwert haben, als die 5090er. Den PZ80 siehst du ganz links, den KRP in der Mitte. http://www.grobi.tv/...tuell/pioneer09.html Im Vergleich zum TH50PZ800, würde ich den PDP-LX5090 klar vorziehen, da der Preisunterschied mittlerweile nicht mehr sonderlich gross ist. Ein TH50PZ800 kostet im Internet nicht ganz 2000,-, ein PDP-LX5090 geht beim Händler im Normalfall nicht über 2400,- über den Tisch, wenn man sehr gut handelt auch für 2300,-. Der PDP-LX5090 hat definitiv den besseren Schwarzwert und grösseren Kontrastumfang, was sich zusätzlich bei entsprechendem Bildmaterial in einer grösseren Plastizität bemerkbar macht. Der 5090 besitzt dazu das deutlich bessere interne Videoprocessing und die sehr viel umfangreicheren Kalibrierungsoptionen. Dazu kommt das man bei Pioneer das Phospor Lag besser im Griff hat. In meinen Augen besitzt der LX5090 auch sichtbare Vorteile bei der Farbdarstellung. Welten, wie in deinem Threadtitel beschrieben, ist sicherlich übertrieben zu einem PZ800, aber der LX5090 ist einfach in der Summe noch ein gutes Stück besser. Schau sie dir am besten mal bei einem Pioneer Händler im Direktvergleich an, wenn du aber sowieso in die Preiskategorie eines PZ800 vorstossen willst, würde ich den Kuro empfehlen. Willst du sparen, bekommst du auch mit einem PZ85 oder einem PZ80 sehr gute Geräte, hängt halt von deinen Ansprüchen ab, welches Gerät besser passt. PZ85 und PZ80 besitzen ein wirklich gutes P/L, kosten deutlich weniger als ein LX5090 und sollte und kann man auch nicht wirklich mit einem Kuro vergleichen. Letztendlich bringen dich da nur Sichtungen weiter, idealerweise unter Wohnraumbedingungen bei einem Händler und nicht unter Neon-Flutlicht eine grossen E-Marktes. Es kommt halt nicht darauf an, was ich, oder andere denken, sondern auf das was du an Unterschieden siehst. Vielleicht reicht dir ja ein PZ85 oder PZ80 völlig aus und du spaarst dir 900,-. Wenn du sehr anspruchsvoll bist, dann schau dir den LX5090 an, die aktuellen Preise machen ihn attraktiver denn je.

Ein herzliches Dankeschön für den ausführlichen Bericht. Du hast mir damit sehr weitergeholfen.

Wie gesagt, das sind meine Erfahrungen.
Eine endgültige Entscheidung solltest du erst treffen, wenn du dir deine favorisierten Geräte mal im Direktvergleich angeschaut hast.
Sollte kein Problem sein, bei einem Pioneer Händler mal PZ80, PZ85, oder PZ800, je nachdem welcher in Frage kommt, versus LX5090 zu begutachten.
Du kannst ja dann hier berichten, würde sicher den ein oder anderen interessieren.

Kudd3l schrieb:

Was willst du damit sagen, das ein PZ80 auf dem gleichen Level spielt, wie ein PDP-LX5090. :L...

Hi...

steht doch in meinem Post ganz klar beschrieben

...die beiden Geräte kann man wirklich nicht miteinander vergleichen...

...man kann die beiden NICHT miteinander vergleichen

Ist schon bemerkenswert was der KRP da für einen Schwarzwert an den Tag legt.
Der Sony und der Samsung sind peinlich.

Hoffentlich folgt der zweite grosse Preisverfall in naheliegender Zukunft. Es kann nur einen geben

cine_fanat schrieb:

Ist schon bemerkenswert was der KRP da für einen Schwarzwert an den Tag legt. Der Sony und der Samsung sind peinlich. :L

Sony sollte sich in Grund und Boden schämen, daß grenzt an Körperverletzung.

tomilijon schrieb:

Hoffentlich folgt der zweite grosse Preisverfall in naheliegender Zukunft. Es kann nur einen geben ;)

KRP oder LX5090?

Sony sollte sich wirklich was schämen. Skandal

So lange es noch Menschen gibt die sich hochwertige LCD's für 2000 Euro kaufen, und denken das Sie einen Plasma paroli bieten können, denke ich ist es sinnfrei eine Diskussion über Pio vs. Pana zu führen.

Diese Menschen wird es immer geben .

Ich habe auch keine lust mehr Diese zu bekehren

Pio vs. Pana ist immer spannend , man will doch wissen was möglich ist und für welchen preis es das gibt.

ich hab letzens mal gelesen bevor ich mir nen pana plasma geholt hab das pioneer die panels nicht mehr selber macht sondern die von panasonic kauft. also isses nimmer so nen großer unterschied und das doppelte für nen pioneer auszugeben der dann in 4 jahren genauso veraltet is wie nen pana lohnt sich auch net wirklich oder

Bei den aktuellen 9G Geräten sind noch keine Panasonic Panels verbaut, die sind noch Pioneer only.
Letztendlich wird man das aber nicht so stereotyp beurteilen können, von wegen Panasonic Panel ist gleichbedeutend mit identischer Bildqualität.
Pioneer hat wohl eine eigene Fertigungsstrasse bei Panasonic, wo nach Vorgaben von Pioneer Panels gebaut werden.
Dazu wird Pioneer weiterhin die komplette Elektronik, Bauteile aus eigener Entwicklung verwenden und sein eigenes Video Processing, das scheint für die 10G Geräte sehr vielversprechend zu sein, läuft derzeit unter dem Codename Fuga.
Von daher kann man davon ausgehen, das Pioneer die Performance der Panasonics auch weiterhin toppen wird.
Ich denke aber das die Preise der 10G Geräte Ende des Jahres wieder anziehen werden.
So günstig wie jetzt hat man jedenfalls noch keinen Kuro bekommen, die 5090er gehen für 2200,- bis 2400,- über den Tisch.
Man sieht es ja schon an den Preisen der neuen High End Panasonic Plasmas, der 65 Zoll geht für 8000,- bis 9000,- raus, die haben einige Innovationen bei den neuen High End Plasma Panels.
Wenn Pioneer auf den Panels aufbaut und das mit Spitzen Video Processing und Elektronik kombiniert, werden die Preise der 10G Geräte wieder deutlich höher liegen, als das Preisniveau der 9G Geräte.
Es entscheidet halt nicht nur das Panel, Filterfolie, Elektronik, Bauteile, Video Processing, u.s.w., von daher bedeutet gleiches Panel nicht identische Bildqaulität.

http://www.homecinem...views+Fuga+Kuro+tech

Ganz genau das Paket macht das Gesamtprogramm. Ich denke die Software-Seite (Videoprocessing) ist das wichtigste bei der heutigen Produktionslinien.

Hi,
will hier meal meinen kleinen Erfahrungsbericht zeigen:

Hi,
ich bin ja auch auf der Suche nach einem neuen Plasma fürs Wohnzimmer.
Gestern habe ich ich mir ausfürlich den LX5090 und den Pana pz 46 und 50PZ800E getestet.
Den 5090 habe ich in einem Laden angeschaut wo eine ganze Wand voll mit Plasmas und LCDs war. Eigentlich war ich schon auf den Pioneer eingeschossen, aber mich konnte er nicht überzeugen.
Das normale SD Bild war ja noch i.O, aber sobald dunkele Szenen von BR kamen war auf einmal fast alles schwarz. Mann konnte kaum Details mehr unterscheiden. Auf allen anderen Displays konnte ich noch viel mehr erkennen. Der Verkäufer hat dann probiert die Helligkeit hochzudrehen. Mit dem Erfolg das man jetzt etwas erkennen konnte, aber an den Rändern zum Cinemascopebalken war dann ein extremer heller Streifen zu erkennen. Sehr störend. Bei der neutralen Helligkeitseinstellung war das nicht zu sehen, ebensowenig wie die Cinemascopebalken. Das war schon gut. Der Verkäufer meinte das es nicht notwendig ist alle Details zu erkennen. "Die Farben sind doch aber so viel schöner." OK, das stimmt. Ich möchte aber alles sehen was das Bildmaterial hergibt.
Es ist uns jedenfalls nicht gelungen eine gute Bildwiedergabe bei BR in dunklen Szenen hinzubekommen.
Ich glaube der tolle Schwarzwert wird über eine Abdunklung erzeugt.
Für 25oo Euro jedenfalls nicht so gut.

Dann mal im MM geguckt. Da standen der 50PZ800 und der 5090 direkt nebeneinander. Leider war der Pio nicht optimal eingestellt. Nach einigen Einstellungen war das Bild dann auch OK, wobei die Zuspielung ein MM Trailer war.
Wirkliche Unterschiede zwischen den beiden konnte ich nicht ausmachen. Der Pio war jedenfalls nicht besser.

Dann habe ich mir im Geizmarkt nochmal die beiden Panas angeguckt die direkt nebeneinander standen. Zuspielung war SD, was ich ja auch meistens gucke. Unterschiede zwischen den beiden waren nur sehr geringfügig, wenn überhaupt.

Mein Fazit jedenfalls ist das sich für mich der Aufpreis zum Pio nicht lohnt. Ich schaue eh fast nur SD über Sat mit dem TV. HD und BR gucke ich über den Projektor.
Das Bild der Panas gefällt mir eigentlich am besten. Ich werde wohl den 46" nehmen da er am besten zu meinem Rack passt und noch 600 Tacken billiger ist.
Das Bild von meinem momentanen Pana 42PX 71F gefällt mir sehr gut und würde mir auch reichen wenn ich nicht mal für 2 Wochen einen 46" hier stehen hätte.
In den 2 Wochen habe ich mich an die Größe gewöhnt. Das SD Bild des Toshibas 46???355 war jedenfalls das schlechteste was mir je untergekommen ist. HD war gut. SD war im Vergleich zum Pana wie VHS zu DVD.
Deswegen kommt mir auch kein LCD mehr ins Haus.

Das sind meine persönlichen Meinungen. Ich habe nichts gegen PIO oder Toshiba, wobei den Toshiba alle grottenschlecht fanden. Das Konzept von Pio, ohne LS und Fuss, finde ich ja sehr gut, das Design sagte mir auch am meisten zu. Das silberne von Pana gefällt mir überhaupt nicht, muss ich aber wohl mit leben. Ich weiß nicht warum man nicht einen möglichtst schmalen und nicht spiegelden dunklen Rahmen bauen kann.

Bis denn,
Cloude

Nach einigen Komentaren zu meinem Test:

Den Pio habe ich mir auch noch bei einem Fachhändler in einem abgedunkelten Raum vorführen lassen. Er sagte mir immer wieder das das Bild so i.O. sei. Ich konnte aber immer auf den anderen Displays an der Wand erkennen das ich viele Details auf dem Pio nicht unterscheiden konnte. Er meinte immer das man halt einen Kompromiss aus erkennbaren Details und maximaler Schwarzdarstellung eingehen muss.
Wie gesagt, sobald man die Helligkeit über -0- stellte war am Cinemascopebalken ein heller Saum zu erkennen. Das hatte er auch noch nicht bemerkt. Es ist auch nur in dunklen Szenen zu erkennen. Sobald das Bildmaterial heller wurde merkte man davon nichts mehr.
Mich störte das dann jedesmal weil ich immer darauf geachtet habe. Vielleicht sollte man manchmal nicht so genau hingucken. Wobei die Schwarzdarstellung beim Kuro immer so hochgelobt wird.
Habe das mal bei meinem momentaren Pana getestet und da war von dem hellen Saum am Cinemascopebalken nichts zu erkennen. Meiner ist natürlich nicht so schwarz wie der Pio. Mir gefällt es aber besser ein nicht ganz so schwarzes Bild zu haben und dafür alle Details zu erkennen.

Wir haben auch wirklich viel in den Bildmodis eingestellt, aber es hat nie gut ausgesehen.

Übrigends gehe ich normalerweise nicht in die Blödmärkte und kaufe dort erst recht nicht ein. Kann man glaube ich auch anhand meiner Anlage, siehe Profil erkennen.
Dort kann ich halt mehrere Geräte mal angucken und etwas vergleichen.

Nochmal kurz zusammen gefasst:
Pio war gut bei SD Material und bei BR wenn man die Helligkeit etwas über Null stellte und es keine Cinemascopebalken gab.
Sobald ein Cinemascopebalken im Spiel war konnte ich die Helligkeit nicht so hoch stellen das ich auch in dunklen Szenen alles erkennen konnte ohne das mich dieser helle Saum am Balken störte.

Alles klar?

Übrigends habe ich mir jetzt den 46PZ85 bestellt.

Ich hätte den 5090 genommen.

Mir hat er nicht so gut gefallen.

Nach dem Reinfall mit dem Toshiba habe ich keinen Bock mehr auf Experimente und nehme lieber meinen 3. Pana.