Kritik an den Moderatoren des Car-HiFi Bereichs

Geht uns genau so ,wir verstehen das nicht.

Das ist echt nicht mehr normal hier, gruss vom Pavel
Da verliert alles langsam an Attraktivität und man fühlt sich nicht mehr wohl im Forum.

Mit einnehmlicher Unterstützung von
-Malice Utopia
-HIFONICS1000
-steffenbullinger
-Reizung

Wir sind sicherlich alle der gleichen Meinung denk ich mal und bestimmt auch noch ein paar Andere hier im Forum. Wünsche einen guten Morgen Ihr Götter-Jurie Modis
(Wenn man jetzt zu Diesem Thema eine von Euch "ERLAUBTE" "GENEHMIGTE" Umfrage starten würde/dürfte ,dann würdet Ihr Euer blaues Wunder erleben ,von den Reaktionen der anderen.

Hallo,

ich kann bei manchem User den Unmut durchaus nachvollziehen.
Bedenkt aber bitte, dass ihr nicht alle Beiträge und Abläufe kennt, die zu der Moderation eines anderen Threads geführt haben. Ich habe gestern vorm Erstellen meiner Antwort überlegt ähnliche Schritte wie im erwähnten Thread zu gehen, habe mich aber wie nachfolgend erklärt klar dagegen entschieden.

Ich habe einen anderen Moderator kontaktiert um dieses Thema aufzutrennen, da ich ungern moderiere, wenn ich selbst als User aktiv bin. Im Regelfall reicht eine Spanne von 12h aus, ohne dass ein Thread für solche Aufmerksamkeit sorgt. Da dies hier nicht der Fall war habe ich die Moderation doch übernommen und nehme hier Stellung.

Wenn du sachliche Kritik an der Moderation äußern willst, Pavel, so steht dir jederzeit der Weg in den Feedback!-Bereich oder die Kontaktierung eines Administrators offen. Bedenke hierbei bitte aber, dass hier der in diesem Thread verfasste Off-Topic hifidelen Content beinhaltet und sich durch die Beteiligung von mindestens 4 Usern eben nicht via PM klären lässt. Zumal, wie gesagt, der hifidele Inhalt dieses Off-Topic zu einem eigenen Thread führen kann, der eine sinnvolle Diskussion erlaubt und sich nicht um private Treffen, Telefonate oder ähnlichen hifidelen OT.

On-Topic:

Audiklang schrieb:

die chassis haben beide ihre berechtigung auch wenn sie preislich sehr auseinander liegen so sind es sehr brauchbare teile ich kenn ja sowohl L8 wie den Eminence

Daran habe ich auch nicht gezweifelt. Die Behauptung, neben den beiden genannten Chassis, gäbe es keine ( ich verallgemeinere mal) klanglich gute und knallig abstimmbare Treiber, ist imho einfach nur falsch. Es gibt da so viele Alternativen.
Und die Abstimmung/Einstellung des Systems spielt eine sehr entscheidende Rolle!

Gruß Alex

Moin!

LexusIS300 schrieb:

"Pics eurer Subwoofer" wird moderiert - nun chattet hier ein Moderator mit.

Wenn ich einmal irgendwo zwei Beiträge ohne großartigen Inhalt loslasse, ist das nicht unbedingt schön, aber auch sicher eine Ausnahme. Wer mir das als "Chat" ankreiden will, darf das gerne tun, ich bin nunmal nicht mehr oder weniger User als ihr, auch ich bin keine Maschine, auch ich darf und werde mal von anderen Moderatoren/Administratoren -- so denn nötig -- zurechtgewiesen oder auf Fehlverhalten angesprochen.

Der Unterschied liegt darin, dass ich solche Hinweise nicht links liegen lasse und das einsehe, die von Pavel aufgezählten "Pics eurer Subwoofer"-Dauernutzer einschließlich ihm selbst das aber auch nach zich mehr oder weniger direkten "Ermahnungen" nicht tun. Das ist eine völlig andere Qualität.
Das wird gerne übersehen, es ist schließlich einfacher, solche Dinge auf die "moderative Willkür" umzulegen und das alles mit polemikschwangeren Beiträgen von sich wegzuschieben.

Alex und Stefan, ich verstehe euch das ihr auch als user unterwegs sein wollt.
Nur habe ich gemerkt das ihr in Endstufen Thread ordentlich abgescheift seid in Gegensatz zu SUB Thread wo es trotz allem noch um die geposteten woofer ging.
Im Endeffekt kann ich die Aktion nicht nachvollziehen.
Das ist nicht nur eine Maßnahme um ein "Chatten" zu vermeiden, es macht auch den ganzen Thread kaputt.

Wenn man in einem Thread wo es sowieso um suwoofer geht, über die geposteten SUBs schreibt ist das bis zu einem gewissen Punkt noch ok.
Falls es doch über diesen Punkt hinausgeht dann könnte man immernoch verwarnen oder die einzelnen posts einfach löschen.
Dabei sollte man weder den verstand noch die Geduld verlieren.
Schließlich seid ihr sozusagen die HiFi-Forum Polizisten

Wollte ich nur mal loswerden, ich hoffe ihr fühlt euch weder angegriffen noch verletzt.

MfG mat

hat der Stefan gesagt

Der Unterschied liegt darin, dass ich solche Hinweise nicht links liegen lasse und das einsehe, die von Pavel aufgezählten "Pics eurer Subwoofer"-Dauernutzer einschließlich ihm selbst das aber auch nach zich mehr oder weniger direkten "Ermahnungen" nicht tun. Das ist eine völlig andere Qualität.

Rein rechtlich können sich Pavel und Malice sich sogar auf das Gewohnheitsrecht berufen. Da sie seit geraumer Zeit das meiste
Geld für ihre FederMasseWobler und Plungersystem ausgeben und damit den größten Teil der Beiträge generieren, gehört der
Thread quasi Ihnen.

Hallo,

'Alex' (Beitrag #15) schrieb:

Ich habe einen anderen Moderator kontaktiert um dieses Thema aufzutrennen (...)

das bin ich. Leider hatte ich das nicht mehr mitbekommen vor dem Schlafengehen.

Malice-Utopia schrieb:

Wollte ich nur mal loswerden, ich hoffe ihr fühlt euch weder angegriffen noch verletzt.

Im Gegenteil. Für sachliche Kritik sind wir sogar dankbar. Leider musste ich seitdem ich Moderator bin feststellen, dass "Kritik" für viele Leute einfach nur "Meckern" bedeutet.

Wünsche einen guten Morgen Ihr Götter-Jurie Modis

- Das hilft beispielsweise niemandem weiter und ist nur unnötige Stänkerei.

EDIT:

LexusIS300 schrieb:

"Pics eurer Subwoofer" wird moderiert - nun chattet hier ein Moderator mit. Teilweise versteh' ichs nicht...

Das kann ich auch nicht 100% nachvollziehen, letzten Endes ist hier im Forum jeder ein Mensch und keine Maschine. Auch Moderatoren werden von anderen Moderatoren oder den Admins auf Fehlverhalten hingeweisen und müssen damit leben bzw. danach richten.

Also hier ein Vorschlag: Ich verschiebe den entsprechenden Teil in das Feedback-Forum und wir diskutieren dort weiter.

Viele Grüße, Christian

Da schließe ich mich Malice vollkommen an.
Wenn ihr absolut unnötige, überhaupt nicht zum Thema passende Beiträge rausfiltert, dann verstehe ich das ja natürlich. Aber wenn hier, wie in den letzten Beiträgen, über einen von einem User geposteten Subwoofer gesprochen bzw. diskutiert wird, dann finde ich ( und VIELE ANDERE ) das total in Ordnung. Schließlich ist man ja auch hier, um Erfahrungen oder Verbesserungsvorschläge auszutauschen.

Gruß Reizung

Hallo Reizung und auch die anderen,

nach der letzten Ermahnung im "Pics eurer Subwoofer" zählte ich 7 für mich überflüssige Posts (#1589, 1591 => 1592, 1593, 1594, besonders 1596 und auch 1597)..

In keinem davon wurde eine Erfahrung, Gehäusevorschlag preisgegeben oder eine Frage gestellt.. Ein bisschen reden gehört bei Bildern immer dazu, keine Frage. In diesem Fall hat es mich auch als User beim lesen gestört, und nicht zum ersten Mal. Es wurde ja auch vorher schon zwei mal angesprochen, dass es zu viel OT ist.

Daraufhin haben wir uns abgestimmt und sind zu dem Entschluss gekommen, den Thread vorrübergehend zu moderieren. Wenn jemand etwas sinnvolles zu sagen hat, wird es es dort auch weiterhin dürfen.

Grüße, Carsten

Hallo Carsten,

Bei endstufen thread habe ich 10 "für mich" überflüssige posts gezählt.
Aber das soll kein Wettbewerb werden, wer mehr unpassendes oder überflüssiges wo geschrieben hat.

Es geht mir einzig und allein darum das die Maßnahmen Einbisschen zu weit hergeholt sind. Ich meine wir sind hier eigentlich stammgäste und teilen sehr gerne unsere Hobbys und helfen auch anderen weiter wo wir eben können.

Und sowas muss meiner Meinung nach nicht sein.
Aber wenn ihr das jetzt für richitg hält habe ich nichts mehr einzuwenden.

MfG mat

Bei "Pics eurer Subwoofer" "Pics eurer Endstufen" geht es im eigentlichen Sinne um Bilder.
Für Beratung/ Planung/ Diskussionen sind andere Forenbereiche da.

Bei dem Endstufenbilder-Thread tauchen ja auch ständig Ratespielchen auf. Dafür gibt es aber einen Thread ; ) Der "Was ist das für eine Endstufe? (Mit Bildern)"-Thread...

Viele Grüße, Christian

Hallo,

vergleicht man jetzt lediglich diese beiden Threads, bleibt bisher neben den erwähnten Punkten noch der Punkt des Schreibstils unerwähnt. In vielen Beiträgen ist nicht nur der Inhalt, sondern auch der Stil mehr einem Chat als einem Forum zuzuordnen. Auch dieser Punkt ist uns wichtig und muss hier entsprechend beachtet werden!
Darüber hinaus muss ich nochmals unterstreichen, dass in den "Pics eurer Subwoofer"-Thread kompletter OffTopic geschrieben wurde ( Beiträge die sich lediglich auf ein bevorstehendes Treffen, die Schlafsituation usw beziehen).

Dies führte zu der Entscheidung den Thread auf "moderiert" umzustellen. Wie geschrieben werden ordentliche Beiträge nach wie vor online gehen. Im Grunde hat der User durch diese Funktion keine Einschränkung, so lange er sich an die bekannten Grundregeln hält.

Gruß Alex

Tja dann muss ich auch noch etwas sagen, viel ist es nicht.

Ich bin in diesem Forum nur wegen den Bauberichten und den Usern (gemeinsames Teilen gleicher Interessen) kontakte knüpfen und die gemeinsame Freude an der gleichen Sache,plus noch ein paar andere Sehenswürdigkeiten ,wie zum Beispiel was haben sich die andern so für neues an Spielsachen zugetan.
Da darf man zum Beispiel auch mal gewisse,
Freuden zum Ausdruck bringen und Anerkennung Austeilen.. Da ja alle diese Woofers mögen, aber niemand alle haben kann .Ich werde auch nie alle haben können und wenn einer was schönes hat was ich nicht habe ,dann möchte ich auch Ihm was schönes dazu schreiben und meine Anerkennung dazu schreiben.
Bin sicher der Besitzer des Schmuckstücks fühlt sich dann dreimal mehr ermutigt ein geiles Gehäuse dazu zu bauen und am Port herum zu basteln
bis es dann gut ist.

Sonst wäre der Pics eurer Subwoofer Thread ,
ja echt wie in einem eingerosteten Museum wo die Mami zum Kind sagt ,pscht,pscht Kindchen hier darf man nichts sagen wir sind hier in einem Museum.Da darf man nur schauen nichts anfassen.

In anderen Foren wird ein x faches weniger getilgt und herausgestrichen an
Beiträgen.Trotzallem bleibt die Gesamtübersicht erhalten und niemand stört sich.Und Foren gibts ja wie Sand am Meer.
Was es noch mehr gibt sind tote ,langweilige und unaktive Foren.
Damit das aber nicht so ist, muss auch was laufen im Forum,sonst ist da nix mehr was man sich nicht woanders holen, ergoogeln oder erfragen könnte.
Für Infos und das ist die Wahrheit, gibts Google und die entsprechenden Leute die sich mit der Materie auskennen.
Diese Leute schreibt man am besten direkt über Email an, oder bespricht sich mit Ihnen über Skype oder geht am besten persönlich vorbei.
Die meisten Foren haben so oder so Ihre Infos respektive die informativen Inhalte (Forum-Wikipedia-Seiten) mit Google gekoppelt ,verknüpft.
Darum kriegt man die Infos die man sucht direkt über Google und muss überhaupt nicht Mitglied sein.
Nur bei Foren die den Zugang zu Ihren Daten gegenüber Google intern verschlüsselt haben, muss man Mitglied sein um an die Informativen ,Daten zu gelangen oder beispielsweise in den Biete/Kaufen Bereich zu gelangen.

Das wars ..schon ist hald doch etwas länger geworden als ich dachte obwohl ich mich kurz fassen wollte.Lassen wir das Thema es führt zu nichts .
Hier ist das Regime nunmal streng geführt in diesem Forum und bei vielen
anderen Foren muss man eben echt krass, abartig, ausarten, bis was gestrichen wird. Wenn mir dieses Forum ja nicht gefallen würde und das eben "wegen" den überaus netten Usern hier...
Dann hätte ich mir niemals die Mühe gemacht, diesen Text zu schreiben.
Ein Hoch auf die Gemeinde und Ihre freundlichen User
Trotzdem auch einen herzensgütigen Dank an alle Polizisten die freiwillig unendgeltlich die verschiedenen Plattformen im Internet mit Namen Forum darbieten und teilweise mehr oder eben weniger engagiert bearbeiten.
Ich wollte einfach damit nur sagen,liebe Modis Ihr müsst keine Musterknaben sein,es wäre manchmal besser und lieb von Euch einen Gang zurück zu schalten ,so wie es in anderen Foren auch gemacht wird und Tip Top klappt.
Ihr hebt Euch von der Masse der anderen Foren echt ab mit diesem überreagieren.
Ich wette es gibt kein zweites Forum mit so engagierten fleissigen Mitarbeitern.
Danke dass wir User mich miteingeschlossen hier sein dürfen.
Trotzdem möchten wir hier auch noch Atmen dürfen ,Beispiel Museum.
Besten Dank Pavel

Das ist ein sachlicher Text, mit dem man etwas anfangen kann. Da kann man auch problemlos drauf Bezug nehmen

Wir sind hier ein riesiges Forum mit fast 700.000 Mitgliedern, das wird gerne übersehen. Das man öfter und härter durchgreifen muss, sollte verständlich sein.

Wir legen natürlich ein großes Wert auf ein gutes Miteinander, erst recht, wenn man neue Freunde finden kann. Ich glaube, eines der Probleme, die immer wieder auftreten ist, dass viele Leute nicht verstehen, dass es verschiedene Teile im Forum gibt. Nach Deinen Argumenten, könnte man sich z.B. den eigenen Einbau-Thread sparen und die Infos wild durch die Gegend platzieren.

Von uns ist sowas gewünscht:
Im eigenen Einbauthread des Users X kann man über die Anlage von User X reden.
Im Endstufenbilder-Thread, zeigt man eben seine Sammlung oder auch eben nur eine Endstufe.
Im Allgemeines / Off-Topic - Bereich kann man sich Problemlos einen Thread bauen, dessen Titel dann eben lautet "Allgemeines Car-HiFi- Gequatsche".
In einem Einbauthread habe ich übrigens noch nie wegen OT moderiert, wenn es der Threadersteller nicht gewünscht hat. Es ist auch ein Stück weit Sache des Erstellers, wie weit er Diskussionen fernab seines Themas zulässt.

Es sollte eben ein System hinter den unzähligen Infos stecken, die hier teilweise einfach untergehen, weil sie ruck-zuck in der Versenkung landen. Es ist ja auch nicht so, dass wir garkein OT dulden. Letzten Endes kommt es aber immer wieder vor, dass es in speziellen Threads ausartet. Wenn nach mehrmaligen Hinweisen, auch an manche User direkt keine oder nur kurz eine Besserung eintritt, ergreifen wir eben Maßnahmen. Das kann z.B. eine Schreibsperre sein oder eben auch die Moderation eines Threads.

Du schreibst speziell davon Infos direkt von Leuten zu bekommen, die Ahnung haben. Das ist sicherlich ein Stück weit richtig, Allerdings wüsste ich niemanden, der irgendwann Geld dafür sehen will, wenn er als Profi sein Wissen weitergibt. Er würde sich sicherlich auch bedanken, wenn ihn jeder Googlenutzer mit einer "Welches Gehäuse für diesen Woofer"-Frage quält.
Das Google Infos aus Foren finden kann ist sicherlich richtig, aber was nutzt es mir, wenn Google einen Thread zu LiFePo4-Akkus findet, in dem die wichtigen Informationen auf >80 Seiten zu suchen sind? So ging es mir z.B. im Fuzzi-Forum. Auch die Google-Nutzer profitieren von einem gepflegten Forum.

Soweit meine (perönliche) Stellungsnahme.

Eine kleine Anmerkung noch: es werde niemals Beiträge gelöscht. Sie werden abgelehnt bzw. zurückgegeben. Am Ende der Ablehnungsnachricht befindet sich immer der eigene Beitrag, der entsprechend bearbeitet wieder eingestellt werden kann. Ein "Löschen" würde einen Totalverlust an Informationen beinhalten.

Viele Grüße, Christian

Christian
Danke für die Erläuterung Deiner Auffassung zum Ganzen.
Habe gegen so eine ausführliche und einläuchtende Antwort keinen Einspruch
zu erheben,hast Dich sehr gewandt und gekonnt geäussert .
Klingt alles ziemlich logisch und Einläuchtend,auch das mit den 700`000 Mitgliedern .
Den Kleinen nicht einläuchtenden Rest, behalte ich nun lieber für mich,
da es sinnlos ist.
Da meine Finger noch wund sind vom letzten Text lass ich mal aus bis zum nächsten grösseren Text .
Ich passe Danke für die Erläuchtung.

mit freundlichen Grüssen Pavel

Hallo Christian,
Das man ein forum pflegen muss bzw. sollte, sollte klar sein
Ein Forum sollte auch von außen klar(,)strukturiert und sauber sein und trotzdem sollte weder ein mitglied verscheucht noch verärgert werden.
In den einzelnen Threads sollte man auch präzise auf die Themen eingehen und gegenfalls auch helfen.

Nur sehe ich "pics von euren subs" und "Bilder von eueren Endstufen" eher als ot Bereich.
Klar mir geht das gechatte manchmal auch tierisch auf den ......
Aber nur mal Bilder Posten und Bilder Posten ist zu trocken.

Ea gibt sehr oft Unklarheiten oder es liegt einem was auf den Herzen und evtl wurde ea jeden interessieren dann sind drei oder vier Kommis unter einem Bild völlig in Ordnung.... solange man keinen Picknick plant und das in dem Thread mitteilt.
Dann verstehe ich euch auch völlig.

Und nochwas, ich bin wirklich froh das es HiFi-Forum gibt.
In freier Wildbahn kann ich sogut wie mit niemanden über mein Hobby quatschen.
Und ohne HiFi Forum hätte ch warsch. tausend ""Boxen"" auf der hutablage alle parallel an einer auna hängen

In diesem Sinne ... Hab nichts mehr mitzuteilen.
Alles was gesagt werden sollte/musste wurde gesagt.
Nun weiter viel spaß im Forum.







Es kann sein das sich einpaar oder mehrere Rechtschreib bzw. Grammatik- Fehler untergeschlichen haben.
Ich hoffe es ist trotzdem verständlich.

Guten Morgen!

Malice-Utopia (Beitrag #16) schrieb:

Es kann sein das sich einpaar oder mehrere Rechtschreib bzw. Grammatik- Fehler untergeschlichen haben.

Auch da mecker ich nur, wenn es (für mich) an Frechheit grenzt. Es kommt ja auch darauf an, ob ein User sich hier anmeldet, sich kurz in einen Thread erbricht und dafür auch noch Hilfe will oder ob ein erfahrener User (gut lesbare) Hilfestellung lediglich in Kleinbuchstaben gibt. Zumal ich auch immer wieder Fehler mache.

Ricricardo (Beitrag #2) schrieb:

Mit einnehmlicher Unterstützung von -Malice Utopia -HIFONICS1000 -steffenbullinger -Reizung

Da fehlen noch zwei, die ihren Unmut ausdrücken können. Noch ist das Thema ja recht frisch. Ich fände es gut, wenn jetzt jeder seinen Standpunkt darbringt.

Grüße, Christian

Könnte man dem Süsswarenbäcker bitte wieder mal auf die Finger klopfen?
Unangebrachte - nicht mit dem Thema im Zusammenhang stehende Antworten, nur Link's ohne Kommentar, ....

Danke

PS: Mich würde mal interessieren wieso das bei Ihm alles durchgeht...

http://www.hifi-foru...ead=51805&postID=2#2

...und mich würde interessieren, wieso ein derartiger Avatar hier im Forum geduldet wird!

Tach zusammen.

Mich würde interessieren, warum ihr in solchen Fällen nicht einfach den "Moderation benachrichtigen" Button klickt.

Abgesehen davon möchte ich insbesondere in Anbetracht der Tatsache, dass wir heute den zweiten Weihnachtsfeiertag haben, um etwas Verständnis dafür bitten, dass dieser -- nichtmal vier Stunden alte -- Beitrag noch nicht durch die Moderation gesichtet und abgelehnt wurde. Der eine oder andere aus unseren Reihen hat gelegentlich halt doch was besseres zu tun, als hier (möglichst) jeden Beitrag zu sichten.


Wie auch immer...
Euch allen einen schönen zweiten Weihnachtstag!


sNaKebite

LexusIS300 (Beitrag #18) schrieb:

Könnte man dem Süsswarenbäcker bitte wieder mal auf die Finger klopfen? Unangebrachte - nicht mit dem Thema im Zusammenhang stehende Antworten, nur Link's ohne Kommentar, .... Danke PS: Mich würde mal interessieren wieso das bei Ihm alles durchgeht...

Tja, leider ist es wieder mal so weit.
Ich drücke deshalb nicht "Moderation benachrichten", da ich mir absolut sicher bin das einige Moderatoren diesen Stuss lesen aber nichts dagegen unternehmen.
Nochmal: Mich würde mal interessieren wieso das bei Ihm alles durchgeht...

Absolut unnötig und hilft nicht weiter:
http://www.hifi-foru...ead=54502&postID=2#2

"Bitte benutze den Bearbeiten Button"...
http://www.hifi-foru...ad=1158&postID=50#50

Link ohne Kommentar:
http://www.hifi-foru...d=54453&postID=23#23

Ich könnte wohl endlos so weitermachen...

LexusIS300 (Beitrag #21) schrieb:

..... Link ohne Kommentar: http://www.hifi-foru...d=54453&postID=23#23 ...

Ich bin in den Streit nicht involviert und gebe quasi als unbeteiligter Dritter meine Meinung ab, aber was ist an dem bloßen Link-Posten als Antwort so anstößig?!
Das ist mMn völlig gängig und auch nicht zu beanstanden, wenn doch der Inhalt des Links das Problem trifft?

Wenn jemand -bsp.- 30 mm Kalotten HT sucht und ich verlinke auf das entsprechende Angebot eines Anbieters? So what?