Dynavoice: Evtl. unzulässige Werbung

Auman, das ist jetzt schon ein starkes Stück

Fände es echt schade nicht mehr von dir zu hören. Anstatt könnte man doch Thread´s die werben oder laut Moderation das falsche enthalten löschen

Grüße

Meyersen (Beitrag #672) schrieb:

Weiß irgendwer, ob man als Admin die IP-Adresse des eingeloggten Users sehen kann?

Auch wenn ich kein Admin bin, ja das kann man.

Gruß Karl

Des weiteren wird mir vorgeworfen, ich würde hier länger und massiv Werbung betreiben. Das sehe ich anders.

dann möchte ich gerne mal wissen, was man bass-oldie vorwirft..!
vllt äussert sich ja mal ein mod, damit nicht mal wieder der eindruck der willkürlichkeit bzw der messung mit zweierlei mass vorkommt.
ich kann hier keine werbung erkennen.

Hallo Leute,

das Forum kotzt mich jetzt auch schon eine ganze Weile an.

Wenn man selbst gute Erfahrungen macht und davon berichtet wird man ziemlich schnell von einigen "Nicks" massiv angegangen. Das habe ich früh mit den Empfehlungen zur günstigen Magnat Quantum 60x Baureihe oder bezüglich der brillanten Zensor 1 erlebt.

Auch die Nennung von Cabasse oder NAD war oft unerwünscht.

Als ich dann später die sehr preiswerten Kenwood LS-K711 und die Denon SC-M39 empfohlen habe, ging wieder das Gehacke los. Nun passiert das halt mit dem Rat zu den wirklich günstigen LS von Dynavoice, die ich bezüglich der Definition DM-6 und DF-8 für konkurrenzlos gut halte.

Solange hier LS von z.B. Klipsch oder die Canton GLE in gefühlt jedem zweiten Thema gehypt werden, die ich im Einsteigerbereich für ziemlich grausam halte, ist aber alles i.O.

Ich verabschiede mich nun aus dem Forum und wünsche allen noch viel Spaß.

VG

Hallo V3841,

ich denke, das Du hier noch mitliest.
Schade, Du hast Deine Empfehlungen immer aufrecht vertreten.
Das Diese von einigen (auch von mir) in bestimmten Punkten kritisiert
wurden, diente bestimmt nicht dazu, Dir das Forum madig zu machen.

Ich selber habe den Eindruck das sich in den letzten Monaten immer
mehr "alte Hasen" (Gewerbliche als auch Nichtgewerbliche) verabschiedet
oder stark zurückgezogen haben.

Dynavoice: Wenn ich diese Lautsprecher denn mal gehört (und für gut befunden) habe,
wer sollte mir verbieten sie hier zu empfehlen?

Solange ich den einen oder anderen Newbie davon abhalten kann Schrott zu kaufen,
macht es hier noch einiger Maßen Spaß.
Mittlerweile habe ich aber auch schon den "Löschknopf" im Auge.

Gruß Yahoohu

Wie sich dass hier alles entwickelt ist echt affig und kleinkariert!

Schade um den interressanten Thread und die dazugehörigen User!

Muss mal wieder so ein kleiner pimmeliger Mod nur Scheiße fabriezieren...

Ich bin raus

Moin

Was geht denn jetzt hier ab, na ja, was das Verhalten mancher Mods betrifft, so habe ich mich auch schon nicht nur einmal wundern dürfen.
Allerdings möchte ich auch betonen, das es in anderen Foren noch erheblich schlimmer zu geht, wie ich am eigenen Leib erfahren durfte.
Was den Kollegen V3841 betrifft, das habe ich schon fast kommen sehen, weil die Kritik an ihm in letzter Zeit doch deutlich zu genommen
hat, aber wie heißt es so schön, wie man in den Wald hinein ruft so schallte es heraus und wenn man mal ehrlich, so ganz unschuldig daran
ist er nicht, aber egal, das er sich gleich löscht, war sicherlich nicht die Absicht, zumindest kann ich das von mir sagen.

ingo74 (Beitrag #675) schrieb:

vllt äussert sich ja mal ein mod, damit nicht mal wieder der eindruck der willkürlichkeit bzw der messung mit zweierlei mass vorkommt. ich kann hier keine werbung erkennen.

Tja, da gibt es nicht nur Bass Oldie, hier treten noch ganz andere Herrschaften mächtig aufs Gas, daher kann ich bei Meyersen jetzt keine
Verfehlung feststellen, die solch harte Maßnahmen rechtfertigen, wen dem so ist, dann müssen hier noch weitere gewerbliche Teilnehmer
gelöscht werden, ansonsten hinterlässt das mal wieder einen faden Beigeschmack, aber das mit zweierlei Maß gemessen wird, dürfte man
inzwischen schon gewohnt sein und das gilt bei Leibe nicht nur das HF!

Ich finde es auf jeden Fall Schade, das ein "Newcomer" gehype hin oder her, nicht ebenfalls die Möglichkeit hat, seine Produkte dezent bzw.
unterschwellig zu bewerben, wie es hier viele andere Gewerbliche im HF tun, bisher ohne solche harten Konsequenzen nach sich zu ziehen.

Saludos
Glenn

V3841 (Beitrag #676) schrieb:

das Forum kotzt mich jetzt auch schon eine ganze Weile an. Wenn man selbst gute Erfahrungen macht und davon berichtet wird man ziemlich schnell von einigen "Nicks" massiv angegangen.

yahoohu (Beitrag #677) schrieb:

Hallo V3841, ich denke, das Du hier noch mitliest. Schade, Du hast Deine Empfehlungen immer aufrecht vertreten. Das Diese von einigen (auch von mir) in bestimmten Punkten kritisiert wurden, diente bestimmt nicht dazu, Dir das Forum madig zu machen.

In der Tat schade, dass sich ein guter "Empfehler" insb. von Lautsprechern für Neuanfragen gelöscht hat!
Öfter habe ich auch schon mal beobachtet, welche Nerven man als ständiger Empfehler und gerade für "sachliche" Lautsprecher braucht. Der nicht selten destruktive Umgang mit solchen und guten Empfehlungen kann dann als steter Tropfen den Stein hölen und am Ende, wie er schrieb, "ankotzen". Das muss nicht sein und ist natürlich auch nicht gut für das Forum als Ganzes.
Andererseits und genau deshalb sollte das Hobby HiFi und das Forum auch nicht nur aus ebendiesen disksussionsintensiven Empfehlungen bestehen; da kann und sollte die Musik oder ein anderweitiger technischer Austausch gewissermaßen als Ausgleich dienen.

Nur ein kurzes Statement von mir in dieser einen Sache und wenn jemand Kontaktdaten von V3841 hat, kann er sie mir gerne via PM mitteilen zwecks Kontaktaufnahme zu ihm.

Danke und Gruß. Olaf

Hallo zusammen,

kurze Anmerkungen zu einigen Aufgaben der bösen Moderation hier im Forum ...

# die Moderation hat auf Beschwerden von Usern zu reagieren, entsprechend zu agieren und evtl. schlichtend einzugreifen
# die Moderation hat die User im Forum vor arglistiger Täuschung zu schützen

und weiterhin ...

# das Forum ist keine Verkaufsplattform und keine Kontaktbörse für Kaufanbahnungen von Gewerblichen

und im speziellen ...

Kai wurde gestern gebeten, sein Postingverhalten als gewerblicher Teilnehmer zu überdenken. Dazu erscheint seine angekündigte, berufsbedingte Auszeit übers WE der geeignete Zeitpunkt - ich denke, das ist mehr als fair.
Was die Moderation aber gar nicht mag, sind Zweitaccounts zur Täuschung der User. Dazu werde ich mich hier nicht speziell äußern, nur soviel - wenn sich zwei User gleichzeitig bzw. zeitnah unter der gleichen IP einloggen und das mehrfach über einen längeren Zeitraum - dann liegt der Verdacht nahe, das ...

Ich hoffe doch sehr, das Kai sich noch klärend zum Sachverhalt äußern wird.

bis denne

Detlef

- Administration HiFi-Forum -

detegg (Beitrag #681) schrieb:

Was die Moderation aber gar nicht mag, sind Zweitaccounts zur Täuschung der User. Dazu werde ich mich hier nicht speziell äußern, nur soviel - wenn sich zwei User gleichzeitig bzw. zeitnah unter der gleichen IP einloggen und das mehrfach über einen längeren Zeitraum - dann liegt der Verdacht nahe, das ...

Das wirft natürlich ein anderes Licht auf die Angelegenheit....

Das ändert aber nichts daran, das hier im HF auch andere Gewerbliche ein durchaus grenzwertiges Postingverhalten an den Tag legen!

Aber eigentlich hätte das Herr Meyersen gar nicht machen müssen, sofern es denn zutreffend ist, für den Dynavoice Hype
haben doch schon andere User gesorgt!
Egal wie, die Lsp. sind interessant, auch wenn ich nach wie vor ein wenig skeptisch bin, was ich aber vorhabe im August
zu überprüfen, sofern mir das "Herr Meyersen" ermöglicht.

Saludos
Glenn

Oh weh...hat sich da jemand auf den Schlips getreten gefühlt, weil gerade eine neue Marke versucht Fuß zu fassen?! Meiner Meinung nach hat sich Kai absolut korrekt verhalten, sowohl in diesem Thread als auch in diversen anderen.
Zum Thema der Empfehlungen von Usern: Was spricht denn dagegen positive Erfahrungen über bis dato unbekannte Produkte zu äußern? Ich denke ohne dergleichen hätten sich beispielsweise Marken wie XTZ nicht derart etabliert. Ich sehe es jedenfalls als eine Bereicherung an, von anderen Usern Erfahrungen mitgeteilt zu bekommen, die über den sonstigen Einheitsbrei hinausgehen. Davon lebt doch solch ein Forum!

Wenn man sich andere Marken-Threads ansieht, stellt man fest, dass dort oftmals Gewerbliche unterwegs sind, die eben jene Marke vertreiben. Sofern keine aktive Werbung etc. stattfindet, sehe ich da kein Problem. Andernfalls dürfte man Gewerblichen grundsätzlich keinen Zugang zum Forum bieten. Alles andere ist meiner Meinung nach inkonsequent und hinterlässt einen faden Beigeschmack.

Dass in diversen Kaufberatungsthreads oftmals immer wieder die selben Produkte angepriesen werden, gehört, meiner Einschätzung nach, ebenso zur Tagesordnung. Auch das finde ich nicht verwerflich, sofern die Empfehlungen auch auf tatsächlichen Erfahrungen beruhen. Wie oft ließt man bei Anfragen die Empfehlung für den Lautsprecher A, Subwoofer B oder AVR C. Aber: wenn es die Produkte verdient haben, so what? Das ist doch gerade der Sinn einer solchen Kaufberatung.
Ich werde mir jedenfalls selber ein Paar Dynavoice bestellen, mir ein persönliches Bild verschaffen und, sofern ich überzeugt bin und gefragt werde, diese auch anderen Usern empfehlen. Dass ein bestimmtes Produkt nicht die Lösung für alle Anfoderungen darstellt bzw. für jeden User passend ist, sollte ohnehin klar sein.


Ich wünsche mir jedenfalls, dass dieser Thread weiterhin besteht und mit - wie es der Titel schon sagt - Erfahrungen gefüllt wird. Der Vowurf des Fanboy-Gehabes ist dabei finde ich weniger passend, handelt es sich doch um einen Markenthread.

Mal wieder typischer Mod Overkill. manchmal hat man das Gefühl Mods bekommen einen Hammer für Probleme und sehen dann jedes Problem als Nagel.

Also ehrlich, Meyersen ist nun mal ein Gewerblicher und das ganz offen, was soll man mehr erwarten. Das er sein Zeug verteufelt ? Solange es nicht übertrieben ist und in allen Tread nur noch "Dynavoice" schreit..

Hier im Forum tummelt sich doch auch der Typ von Monitor Audio rum ohne an die Wand genagelt zu werden.

weil gerade eine neue Marke versucht Fuß zu fassen?!

Na ja, also mir ist es in letzter Zeit auch schon aufgefallen, dass bei jedem Neuling, der in der Kaufberatung nach Stereo-Lautsprechern sucht, gleich bestimmte User vorpreschen und erstmal Dynavoice angepreisen und die Teile in den Himmel gelobt werden als seien sie das NonplusUltra. Alternativen werden nicht genannt und wenn nur, um zu sagen, dass Dynavoice ja um Welten besser klingt und das, obwohl sie viel weniger kosten. Ob diese Posts nun Substanz haben, reines Fanboy-Gequatsche sind oder gar von Fake-Accounts kommen, vermag ich natürlich nicht zu sagen. Einen komischen Beigeschmack hat es aber, vor allem wenn die meisten dieser Posts vom einzigen Händler in Deutschland, von dem man diese Lautsprecher überhaupt beziehen kann, bzw. aus dessen persönlichem Umfeld kommen.

Sofern keine aktive Werbung etc. stattfindet, sehe ich da kein Problem.

Eben. Und wenn aktive Werbung stattfindet oder der begründete Verdacht besteht, dass über Zweitaccounts gepusht wird, dann gehört das eben sanktioniert. Und die Mods haben ja offensichtlich Unregelmäßigkeiten gefunden.

detegg (Beitrag #681) schrieb:

Ich hoffe doch sehr, das Kai sich noch klärend zum Sachverhalt äußern wird.

Das hoffe ich auch, mit mir hatte sich nämlich der User "von Horstmann" per PM über Kai unterhalten und da eine IP-Adresse nicht lügt, werde ich gerade etwas wuschig

Gruß Karl

Also wenn man nach der Quantität an Nennungen bestimmter Produkte in den Kaufberatungen geht, fallen mir da aber ganz andere Beispiele ein. Und auch da habe ich kein Problem, wenn jeder der einen günstigen Lautsprecher sucht eine Dali Zensor 1 oder im Falle von Subwoofern, zumindest über lange Zeit hinweg, die Modelle von XTZ empfohlen bekommt. Wie gesagt, solange diese Produkte auch empfehlenswert sind sollen diese meiner Meinung nach auch empfohlen werden. Und dass gerade im günstigeren Segement sehr viel Schrott existiert sollte auch gemeinhin bekannt sein, so dass sich die Anzahl derer Produkte, welche als Empfehlung in diesem Segment gelten können deutlich reduziert.
Für mich wirkt das Ganze wie ein kleiner Kriegszug gegen eine bis dato unbekannte Marke. Frei nach dem Motto "Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht".
Im Umfeld der Marke Dali, wo ebenfalls in jedem zweiten Thread die Zensor 1 genannt wird oder eben den besagten XTZ konnte ich keinerlei solcher Anfeindungen vernehmen. Ohne diese Produkte selbst gehört zu haben, nehme ich an, dass diese ebenfalls eine gute Preisleistung offerieren und folglich auch zurecht vermehrt empfohlen werden. Weshalb aber auf Empfehlungen (welche auf tatsächlichen Erfahrungen beruhen) einer bis dato unbekannten Marke derart aggressiv reagiert bleibt mir schleierhaft
Ich möchte an dieser Stelle nicht als Verfechter der Marke Dynavoice auftreten, kann ich doch noch gar nicht sagen wie diese Lautsprecher meinem Befinden nach abschneiden. Dennoch sehe ich in meinen Augen ein teilweises unfaires Verhalten, vor allem von Seiten mancher User, gegeben. Teilweise erscheint für mich der Eindruck, als wenn sich manch einer in seiner Welt eines vorgegebenen (Hersteller-)Rahmens eingeschränkt sieht. Dabei muss ich auch sagen, dass ich bis heute auf zahlreiche User gestoßen, die zwar anfangs kritisch aber dennoch offen für Neues waren.

Wie sich die Geschichte mit dem Doppelaccount gestaltet, kann ich natürlich nicht einschätzen. So wie ich Kai hier im Forum wahrgenommen habe, kann ich mir ein solches Verhalten aber weniger vorstellen.

Edit: Eine Klärung der Sachlage durch Kai würde ich in diesem Zusammenhang allerdings auch befürworten.

Moin,

liebe Leute, mal wieder wegkommen von der Flachatmung.
Ich oute mich bereitwillig als jemand, der V3841 oft kritisiert hat.
Das ging aber nie in Richtung Dynavoice-Bashing, sondern auf einige Eigenarten
die ich an seinen Postings monierte.
Ich glaube ich hab es mal "Copy and Paste - Gehabe" genannt.

Auf der anderen Seite hat Kai m.E. nach hier kein Verkaufs-Pushing betrieben,
er hat halt nach seinem Ermessen Fragen beantwortet. Ich bin übrigens über jedes Angebot erfreut,
das den "Heuschrecken" im Mainstream-Bereich wenigstens etwas Paroli bieten kann.

Und genau so wie -Der Karl- hoffe ich, das Kai sich hier noch einmal äußert.

Gruß Yahoohu

Hallo V3841

Als ich dann später die sehr preiswerten Kenwood LS-K711 und die Denon SC-M39 empfohlen habe, ging wieder das Gehacke los.

sehr schade um dich hier im Forum... aber ich kann dich verstehen, warum du den Hut wirfst. dabei hast du nur deine subjektive Meinung vertreten..
dank dir habe ich jedenfalls LS die nicht nur in deinen Ohren sehr viel Spaß machen und sehr preiswert sind. Danke!

zu der meyersen geschichte:
ich kann es schwer glauben, das da was Wahres dahintersteckt.. habe immer hier mitgelesen und ein paar anfragen an kai rausgeschickt. Immer alles sehr sachlich, unaufdringlich und zudem sehr freundlich beantwortet.
frage an die experten: schreit das system automatisch wenn 2 gleiche IP's online sind?
wie schon gesagt wurde, ich hätte da auch eher den Verdacht, dass er von einem anderen gewerblichen Teilnehmer hinausgekickt wurde.

soya11 (Beitrag #687) schrieb:

Im Umfeld der Marke Dali, wo ebenfalls in jedem zweiten Thread die Zensor 1 genannt wird oder eben den besagten XTZ konnte ich keinerlei solcher Anfeindungen vernehmen.

Die werden aber auch nicht auf eine Stufe mit Lsp. gestellt die das 5-10 fache kosten!

Es geht doch nicht darum das gewisse Marken/Modelle empfohlen werden, aber das wie war in diesem Fall halt mehr als fragwürdig und
das ist nicht nur mir aufgefallen und meine Reaktionen darauf waren durchaus noch absolut harmlos!

Saludos
Glenn

Diese Aussagen fand ich in der Tat auch etwas gewagt.

@Tapesammler, nur mal so am Rande, die Chance das du am nächsten Samstag einen 6er im Lotto hast ist deutlich größer als das du morgen die gleiche IP hast wie ich heute

detegg (Beitrag #681) schrieb:

wenn sich zwei User gleichzeitig bzw. zeitnah unter der gleichen IP einloggen und das mehrfach über einen längeren Zeitraum - dann liegt der Verdacht nahe, das ...

Dazu hätte ich gerne eine Stellungnahme von Kai.

Ich mag V3841 und das weiss er auch, aber es wäre verlogen von mir so zu tun als wüsste ich nicht womit er einige User gegen sich aufgebracht hat.
Hier aus diesem Thread, gleich von der ersten Seite

V3841 (Beitrag #6) schrieb:

Die Kenwood (oder Denon+Alesis) spielt etwa auf dem Niveau von 1000€ LS und die Dynavoice eher auf dem Niveau von 2000€ LS.

Ich habe darüber gelächelt, aber es wundert mich nicht, das einige User da einen beschleunigten Puls bekommen.

Mir persönlich geht es nahe das er sich gelöscht hat, er hat sehr viele wertvolle Empfehlungen gegeben und es hätte nicht so weit kommen müssen.

Gruß Karl

Also solange die Sache nicht endgültig geklärt ist, werde ich auch erst einmal die Füße still halten...

Moin

Selbst wenn der Kollege es maßlos übertrieben hat und sich herausstellen sollte das Kai
gegen die Forenregeln verstoßen hat, ist das für mich noch lange kein Grund sich die Lsp.
von Dynavoice nicht anzuhören.
Und sollte ich sie für gut befinden und das PLV stimmt mMn, spricht auch nichts dagegen
sie einem anderen User weiter zu empfehlen, nur weil sich ein Mitglied gelöscht hat und
der Händler im Forum "etwas nachgeholfen hat", was ja bis dato nicht bewiesen ist, bricht
doch jetzt nicht gleich die Dynavoice Welt zusammen.

Saludos
Glenn

Abschreiben möchte ich die Marke auf gar keinen Fall, da ich den "Underdog-Status" ja gerade interessant finde. Dennoch macht sich natürlich eine gewisse Unsicherheit breit, auch wenn ich es eigentlich selbst nicht glauben kann. Ich hatte ja selbst per E-Mail Kontakt zu Kai und da wurde alles seriös beantwortet.

Tapesammler (Beitrag #695) schrieb:

Aber im gleichen Ortsnetz mit der gleichen Vorwahl - da sieht die Sache anders aus.

Hier schreibt "von Horstmann" in einem anderen Forum, das er 60km von Kai entfernt wohnt.

http://www.hifi-und-...?p=67292&postcount=3

hier ist der ganze Thread http://www.hifi-und-lebensart.de/forum/showthread.php?t=4519 , ich finde die Ausdrucksweise und den Schreibstil von "von Horstmann" sehr interessant.

Gruß Karl

Der_Karl (Beitrag #702) schrieb:

Tapesammler (Beitrag #695) schrieb: Aber im gleichen Ortsnetz mit der gleichen Vorwahl - da sieht die Sache anders aus. Hier schreibt "von Horstmann" in einem anderen Forum, das er 60km von Kai entfernt wohnt. http://www.hifi-und-...?p=67292&postcount=3 hier ist der ganze Thread http://www.hifi-und-lebensart.de/forum/showthread.php?t=4519 , ich finde die Ausdrucksweise und den Schreibstil von "von Horstmann" sehr interessant. Gruß Karl

Naja, aber da bezeichnet Horstmann ihn auch als etwas "wild", "groß und massiv" aussehend... Solch eine "Selbstbeschreibung" muss man sich erst mal ausdenken...

Eine "Erklärung" auf die hier einige von Meyersen warten, hat er doch eigentlich schon abgegeben: laut seiner Aussage ist er nicht mit Horstmann identisch! Nach meinem Eindruck im Forum und einem PM-Kontakt kann ich mir auch überhaupt nicht vorstellen, dass er sein Betätigungsfeld hier mit solchen Tricks aufs Spiel setzen würde. Ganz im Gegenteil. Und kann man eigentlich überhaupt gleichzeitig von einer IP mit zwei Accounts eingeloggt sein, wie der Mod schrieb?

Whatever, ich fände es extrem bedauerlich, wenn Meyersen sich hier gar nicht mehr beteiligen würde/dürfte, ich fand es gerade sehr bereichernd, dass er zu seiner ganze "Palette" an Lautsprechern schnell und hilreich Auskunft geben konnte. Und dass er gewerblich unterwegs ist, war jederzeit jedem klar.

Und wehe, jetzt kommt einer auf die Idee, wegen der Namensähnlichkeit meines Nicks mit "Horstmann" hier irgendwelche Überlegungen anzustellen... ;-)

Ob von Horstmann nun ein Fanboy, Kumpel oder Alter Ego von Meyersen ist, ist eine interessante Frage. Die Dynavoice-Hochjubelei als gäbe es nichts anderes und die ständige Verlinkung dieses Threads (ja, so hab ich auch hierhin gefunden ) und der Vertriebs-Homepage in den Kaufberatungs-Threads fand ich schon merkwürdig und ich würde mich freuen, wenn das aufhört. Hier im Dynavoice-Thread ist das noch was anderes, da kann man das eher machen. In der Kaufberatung, insbesondere wenn es sich um Hifi-Neulinge handelt, sollte man schon ein bißchen über den Tellerrand schauen und auf den Threadersteller auch mal eingehen können.

Hallo Detlef,
zu deinen Anmerkungen und für (m)ein besseres Verständnis.

# die Moderation hat auf Beschwerden von Usern zu reagieren, entsprechend zu agieren und evtl. schlichtend einzugreifen

Es haben sich Teilnehmer beschwert ?
Wenn ja, über welches Verhalten ?

Bin ja nun auch schon ein paar Tage im Forum
und konnte in dieser Zeit einige unerfreuliche Threads mitverfolgen
oder war auch selbst Ziel von aus der Luft gegriffenen Unterstellungen, usw.
Zu keiner Zeit hatte ich den Eindruck,
daß sich Kai als Diskussionsteilnehmer ungebührlich verhält.
Was ich in diesem Thread von Kai lesen konnte,
erschien für mich glaubwürdig und authentisch.

# die Moderation hat die User im Forum vor arglistiger Täuschung zu schützen

Diese Aussage bezieht sich wohl auf den Zweitaccount ?
Oder gab es noch andere Anlässe ?

und weiterhin ... # das Forum ist keine Verkaufsplattform und keine Kontaktbörse für Kaufanbahnungen von Gewerblichen

Möglicherweise wurden hier die Regeln des Hifi Forums für Gewerbliche verletzt.
Wobei ich den Eindruck habe,
daß die meisten interessierten Teilnehmer die Art und Weise wie der Thread verläuft,
diesen ehr als Service und Informationsquelle betrachten.
Der Vorteil,
Aussagen jedweder Art können hier kritisch diskutiert und hinterfragt werden.
Das ist in einem Beratungs- Verkaufsgespräch im Laden oder am Telefon so nicht möglich.
Leider ist es immer noch so,
daß unbedarften Kunden ne Menge Sch..ze erzählt wird.

In anderen Produktspezifischen Threads geht es auch so zu wie hier !
Oder habe ich was übersehen ?
Wo liegt genau die Grenze was geht und was nicht ?

Gruß Detlef

Wie dawn geschrieben hat glaube ich war dieser Thread nicht das Problem sondern diverse Kaufberatungsthreads von Anfängern wo Kai, Horst und Co. immer aktiver wurden und fast nur noch die Dynavoice Produkte empfohlen wurden, ich kann mich jedenfalls in den letzten Zeit in der Stereo Kaufberatung nicht an einen anderen gewerblichen erinnern der so aktiv war und seine Produkte direkt in der Kaufberatung empfahl. Z.B. Markus Pajonk ist auch sehr aktiv im Forum empfiehlt aber meines Wissens nicht direkt seine Monitor Audio sondern nur Händler in der Umgebung wo man verschiedene Marken probehören kann und so muss ja eigentlich es sein.

Hmm,

warum äußert sich "von Horstmann" nicht zu dem ganzen Krempel hier?

Gesperrt?

Gruß Yahoohu

Moin,

nur damit ich hier nicht falsch verstanden werde, für mich gilt der Grundsatz der Unschuldsvermutung.

Ich bemühe mich nur Fakten aufzuzeigen zu denen dann Kai bitte Stellung beziehen möchte. Bis er das getan hat, bin ich raus aus diesem Thread.

HorstZ (Beitrag #703) schrieb:

Und kann man eigentlich überhaupt gleichzeitig von einer IP mit zwei Accounts eingeloggt sein, wie der Mod schrieb?

Natürlich, du öffnest einfach in deinem Browser einen neuen Tab und meldest dich mit einem anderen Account an, an deiner IP ändert das ja nichts.

Gruß Karl

Weiß jetzt auch nicht wie man daß anders machen sollte als "Newcomer" auf dem Markt

Der herkömmliche Weg für eine Marke, um auf einen neuen Markt Fuß zu fassen, ist, Werbung zu schalten und ein Händlernetz aufzubauen. Hier läuft anscheinend gar nichts in der Richtung. Meyersen scheint mit dem Hersteller eine Vereinbarung für den Alleinvertrieb in Deutschland zu haben, und kümmert sich auch selbst ums Marketing, allerdings nicht, in dem er Anzeigen schaltet oder versucht, die Marke bei anderen Händlern zu platzieren, sondern indem er ausschließlich virales Marketing betreibt. Und genau solche Accounts und solche Posts, die ausschließlich den Verkauf bestimmter Produkte einer bestimmten Marke zum Ziel haben, haben zumindest in der Kaufberatung nichts verloren! Da muß ich den Mods absolut Recht geben und es wundert mich ehrlich gesagt, dass das hier überhaupt kontrovers diskutiert wird! Wenn das jeder Händler/Vertrieb so machen würde, wäre das Hifi-Forum schneller am Ende, als Du Dynavoice sagen kannst.

@glenn
merci, Etat steht erst dann endgültig fest wenn die alten Lsp. verkauft sind.
Dachte so 200-300 für 'nen "Geheimtipp" gehen ok.
Die Dali und Tannoy hatte ich auch schon im Visier.
Wenn ich mich auf so 3 Kandidaten eingelesen habe, mach ich nen Hör-Vergleich.

Ein Sub ist vorhanden, zZt. höre ich mit MicroPods und Sub. Als Übergangslösung geht das.


@dawn
Hast natürlich Recht, sehe aber das Betreiben von Kai eher als "Ich-mach-aus-meinem-Hobby-eine-Nebeneinkunft"-Startup. Daher halte ich sein Vorgehen für verständlich. Risikominimierung und möglichst geringer Kapitaleinsatz kommen vielleicht dazu. Denke wenn man die erste Zeit so übersteht und daß Geschehen übersieht, kann man sich an andere Massnahmen heranwagen.
Aber das ist jetzt reine Spekulation, hab da keinen Einblick usw.
Und überhaupt wird sich alles klären...


Grüße

dawn (Beitrag #713) schrieb:

Und genau solche Accounts und solche Posts, die ausschließlich den Verkauf bestimmter Produkte einer bestimmten Marke zum Ziel haben, haben zumindest in der Kaufberatung nichts verloren! Da muß ich den Mods absolut Recht geben und es wundert mich ehrlich gesagt, dass das hier überhaupt kontrovers diskutiert wird! Wenn das jeder Händler/Vertrieb so machen würde, wäre das Hifi-Forum schneller am Ende, als Du Dynavoice sagen kannst.

Genau das gleiche hatte ich mir auch vor einer Woche gedacht, man muss immer bisschen weiter denken und den Wald vor lauter Bäumen nicht verlieren.

Leute, alle Mutmaßungen und Vorwürfe nützen jetzt nichts, solange Kai nicht von seinem Roadtrip zurück ist um hier Stellung zu nehmen.

Ich hoffe auch, dass er sich hier meldet, da ich das alles hier für sehr zweifelhaft halte und dem Kai solche Aktionen nicht zugetraut hätte.

Also lasst uns die nächste Woche abwarten...

Schönes WE

Manche hier scheinen echt nur der Beiträge wegen zu posten

Die Sache ist doch ganz einfach: Entweder Kai hatte einen Zweitaccount oder nicht. Falls ja, dann war es kacke und die Reaktion der Mods gerechtfertigt. Falls nicht, dann nicht.
Komisch ist es durchaus, dass von ein und derselben IP-Adresse beide Accounts gepostet haben. Andererseits traue ich ihm solche Aktion nicht zu und sehe auch keinen wirklichen Grund dazu.
Es gilt die Unschuldsvermutung und insbesondere sollte man Kai die Möglichkeit geben, sich dazu zu äußern und nicht in seiner Abwesenheit ohne jegliche belastbare Infos dumm rumdiskutieren. Damit ist nämlich niemandem geholfen. Alles was dadurch bewirkt wird, ist, dass die Leute entweder irgendwann vollkommen das Interessse an dem Thema verlieren oder aber zu wissen glauben, was genau passiert ist. Schließlich hat man ja tagelang dadrüber diskutiert, und es geht ja nicht an, dass man dabei nicht vorwärts gekommen ist
Nachher kommt Kai zurück, sieht 200 neue Postings, in denen über ihn diskutiert und streckenweise auch hergezogen udn gerichtet wird und denkt sich, dass er da eh nichts mehr ausrichten kann, weil die kollektive Meinung schon gefallen ist. So ginge es mir jedenfalls an seiner Stelle.

Wir sollten das Thema daher bis nächste Woche ruhen lassen.
Es sind doch nur ein paar Tage. Die wird man doch mal aushalten ohne Klatsch und Tratsch. Denn mehr Substanz haben diese ganzen "Was wäre wenn es so und so abgelaufen ist"-Szenarien nämlich nicht!

Tank-Like

Entweder Kai hatte einen Zweitaccount oder nicht. Falls ja, dann war es kacke und die Reaktion der Mods gerechtfertigt. Falls nicht, dann nicht.

Sehe ich anders. Die Frage, ob Zweitaccount oder nicht, ist sicherlich zu klären und wäre ein weiterer Verstoß gegen die Forenregeln. Aber auch falls er "nur" ein Kumpel ist (wie Meyersen ja schon eingeräumt hat), bleibt die Sache - wohlgemerkt hinsichtlich der Posts in der Kaufberatung - problematisch.

Und nicht, dass hier ein falsches Bild entsteht, ich hab nichts gegen Meyersen/von Horstmann, ich fände es nur insgesamt Schade, wenn diese Art des Product Placements im Forum überhand nähme. Dafür gibt es die Möglichkeiten, Anzeigen zu schalten, die dann auch als solche gekennzeichnet sind.

Hallo Leute,

nach einer "netten" E-Mail - nicht einer PM, die ich am Sonntag in Abwesenheit erhalten habe, scheint mir jede weitere Einlassung absolut sinnlos.
Ich bin und bleibe raus aus dem aktiven Geschehen.

Gruß

Kai

So schnell sollte man nicht aufgeben !!!

Gruß Tom

Sehr, sehr schade, und ohne Erläuterungen auch nicht zu verstehen.

Mal wieder sinnlose Mod-Willkür?

Moe78 (Beitrag #736) schrieb:

Mal wieder sinnlose Mod-Willkür?

Mal wieder sehr beliebtes aber genau so sinnloses Mod-Bashing?

Moin

Vielleicht sollte man, wenn man die genauen Hintergründe nicht kennt mal einfach nichts schreiben!

Es ist doch wie im realen Leben, es gehören immer zwei Seiten dazu und wenn man diese nicht bis
ins Detail kennt, kann bzw. sollte man sich auch kein Urteil dazu erlauben, alles andere wäre sowieso
reine Spekulation und das hilft bei diesem Punkt sicherlich keinem weiter!

Man könnte ja auch einfach mit einem Erfahrungsaustausch über die Dynavoice weitermachen, wie der
Titel sagt, war das eigentlich der Ursprung, aber das ewige Gehype und die Nebenschauplätze haben
den Thread aus dem Ruder laufen lassen und ja, auch ich war daran nicht ganz unbeteiligt und habe
mich dazu hinreißen lassen, aber wenn das "Futter" ausgeht, sollte man auch mal einen Schlussstrich
ziehen können.

Saludos
Glenn

Hallo Moe78,

Moe78 (Beitrag #736) schrieb:

Mal wieder sinnlose Mod-Willkür?

Detlef hat ja weiter oben bereits geschrieben, dass er mit Meyersen im Austausch steht ( Beitrag #10). Es liegt hier an ihm (Meyersen) den aus unserer momentanen Sicht zunächst offensichtlichen Sachverhalt aufzuklären.
Den Begriff der Willkür empfehle ich Dir nochmals nachzuschlagen. Evtl. weißt Du dann bei der nächstmaligen Benutzung, was er denn bedeutet.
Übrigens wurde auch der "Sinn" des Vorgehens kurz durch Detlef erläutert.

Grüße
Frank
-Moderationsteam-

Kann mir mal wer die Situation zusammenfassen?

sehr interessant die ganze angelegenheit.

gab es tatsächlich 2 accounts - und ich kann mir ehrlichgesagt beim besten willen nicht vorstellen, dass sich die administration/moderation sowas "ausdenkt" - finde ich das wirklich äußerst bedenklich. solche methoden müssen bestraft werden. dass hier nicht sofort gesperrt wird, ist doch geradezu nett!


was die mentalität angeht, sich sofort zu löschen wenn es mal etwas (teils ja durchaus konstruktive) kritik gibt - wenn alle nutzer so verfahren würden, wäre das forum sehr arm an mitgliedern.
fast alle älteren mitglieder haben im forum eine entwicklung mitgemacht. die meisten bilden sich im laufe der jahre, lernen dinge dazu und ändern teils auch ihre ansichten. das gehört dazu und finde ich ganz normal, und jedes langjährige mitglied musste schon mit (teils auch massiver) kritik umgehen.
entweder man stellt sich dieser mit guten argumenten, oder man ist bereit eigene fehler einzuräumen, wenn es an argumenten mangelt.


was Dynavoice betrifft - der hersteller kann natürlich nichts dafür, dass es zu so etwas kam.
sehr schade.
wenn ich ganz ehrlich bin, würde ich aber wohl nach aktuellem wissensstand, sprich...

Was die Moderation aber gar nicht mag, sind Zweitaccounts zur Täuschung der User. Dazu werde ich mich hier nicht speziell äußern, nur soviel - wenn sich zwei User gleichzeitig bzw. zeitnah unter der gleichen IP einloggen und das mehrfach über einen längeren Zeitraum - dann liegt der Verdacht nahe, das ...

...keine lautsprecher bei diesem einzigen deutschen vertrieb bestellen, auch wenn sie ein noch so tolles preis/leistungs-verhältnis bieten.

Ich hatte mich im Ursprungsthread auch mal zu Wort gemeldet und von viralem Marketing gesprochen...

leider scheint sich der bittere Beigschmack zu bestätigen, an der Art wie sich Meyersen in dem Dynavoice-Thread geäussert hat, fand ich an sich nicht verwerflich, das war schon immer recht sachlich.

Allerdings sind Zweitaccounts oder andere Personen bewusst zum Hype nutzen Methoden die ein sehr schlechtes Licht auf eine Marke werfen.
Da hätte eine mit dem Forum abgestimmte Testaktion den gleichen Effekt gehabt ohne dieses unschöne Ende.

Ich finde aber auch, dass ein Mod oder Meyersen endgültig klarstellen sollte, was nun vorgefallen ist. So ist die Sache einfach sehr undurchsichtig und ein Forum sollte imo eine gewisse Transparenz haben.

liesbeth (Beitrag #49) schrieb:

Ich finde aber auch, dass ein Mod oder Meyersen endgültig klarstellen sollte, was nun vorgefallen ist. So ist die Sache einfach sehr undurchsichtig und ein Forum sollte imo eine gewisse Transparenz haben.

Hallo,

ich habe Kai am Sonntag gebeten, sich per PN zum Sachverhalt zu äußern. Stichtag Morgen, Mittwoch - sind noch ca. 30h

;-) Detlef