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UE55/65HU7100/72000

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give
Inventar
#51 erstellt: 10. Okt 2014, 08:51

Nein, 3:2 und 2:2 Ruckelt fürchterlich. Native 24p sind butterweich. Und für weiche 50 Hz Wiedergabe muss der ganze Film umcodiert werden, da, wie du schon schriebst, um 4% schneller gemacht werden. Das ist aber hier nicht das Thema, das kann kein Player in Echtzeit.

3:2 rucklet, wie von @makromizer beschrieben.
2:2 >4:4 (Deutschland) sollte weitestgehend frei von rucklern sein wenn Codec und Co stimmen.
Das was du als natives 24P beschreibst ist die Zuspielung des Intel NUC (den hab ich auch ) mit 23,976 (beruht auf NTSC Konserve).
Diese werden im TV dann per Line/Frame doubling oder Interpolationen von Bildern vervielfältigt und daher "Butterweich".
Genau dies bedeuted das der TV 24P beherrscht, das konnten die "alten" noch nicht!
Was meinst du wie "Butterweich" echtes Natives 24P auf dem TV aussehen würde
Das die Filme hier um ca. 4% schneller laufen hat nur damit zu tun damit man die Krux von NTSC und dem 24P auf 60P Problem umgeht und keine krummen Umrechnungen vornehmen muss. Ein um rund 4% beschleunigter Film kommt auf 25 HZ und ist daher die Basis für unser auf 50HZ basierendes System.


Und was dabei rauskommt ist wesentlich flüssiger als wenn ich ihn mit 60hz zuspiele. Da braucht´s keine Zwischenbildberechnung mehr.

Klar ist das flüssiger weil alles außer 3:2 ( 24P>60P) eben ein vielfaches ist und nicht das erste Bild 3x ausgegeben, das zweite 2x, das dritte 3x, das vierte 2x ....wieder gegeben wird.


Da braucht´s keine Zwischenbildberechnung mehr. Ansonsten kann man auch Soaps im Fernsehen gucken, die laufen meist mit 25i:-)

Doch die hast du immer
Soaps werden/wurden im übrigen nicht mit 25i sondern mit 50i aufgenommen zu je 25 Bildern mit gerader und 25 Bildern mit ungerader Zeile.
Die neuen werden meist mit 50P aufgenommen , daher auch der Videolook (Soap)
Meiner kommt gleich
give
Inventar
#52 erstellt: 11. Okt 2014, 10:12
So, meiner ist nun auch da.
Zum Bericht
give
Inventar
#53 erstellt: 11. Okt 2014, 11:17
Noch etwas....habt ihr im Menü Smart LED aktiv?
Angry_C
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 14. Okt 2014, 10:58
Ich habe es gestern Abend mal eingeschaltet. Ich kann aber keinen Unterschied erkennen, ob es eingeschaltet ist oder nicht.
gigi2006
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 14. Okt 2014, 11:05
grml, gestern abend noch alles ok, hab noch versucht die einstellungen von hier zu übernehmen, sahen auch ganz gut aus...
heute tv an, nur ton, kein bild.. an aus, immer noch nur ton... stromstecker raus, gewartet, wieder rein.... nur ton :/

jemand ne idee?
Angry_C
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 14. Okt 2014, 11:11
Das hatte ich auch schon zweimal und gelesesen hatte ich es auch schon von anderen.

Lösung: Netzstecker ziehen und wieder einstecken. Danach ging es wieder!

Unglaublich, mit was für Macken Samsung die Ware auf den Markt bringt.
gigi2006
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 14. Okt 2014, 11:21
hab ich schon probiert, hat leider nicht geklappt...
das menü sehe ich, nur kein bild halt...
Angry_C
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 14. Okt 2014, 11:22
Hast du den HDMI Anschluss mal getauscht?
gigi2006
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 14. Okt 2014, 11:26
hab nix per hdmi angeschlossen, ist direkt mit sat am dvb-s angeschlossen...
give
Inventar
#60 erstellt: 14. Okt 2014, 15:40

Ich habe es gestern Abend mal eingeschaltet. Ich kann aber keinen Unterschied erkennen, ob es eingeschaltet ist oder nicht.

Echt nicht?
Aber absolut
Angry_C
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 14. Okt 2014, 15:58
Nee, echt nicht:-) Muss ich sonst noch was im Menü einstellen? Ich habe im SM zwischen on/off hin- und hergewechselt, sehe aber nach einem Neustart keinen Unterschied.

Vielleicht ist bei meinem Clouding auch Hopfen und Malz verloren:-)
give
Inventar
#62 erstellt: 14. Okt 2014, 19:36
Also meiner ghet nun wieder.
Er hängt nun an der Wand mit schönem Clouding ...passt ja bei der Höhe.
Nee so nicht.
gigi2006
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 14. Okt 2014, 20:40
Also bin von der arbeit gerade heim und meiner geht auch wieder...
Total komisch heute vormittag...
brösl
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 15. Okt 2014, 22:49
Hi.
Melde mich auch mal das es wieder mal was positives zum 65Hu7200 gibt
Hab ihn seit ein paar Tagen und nach langem hin und her mit den Einstellungen (werd noch weiter probieren) bin ich sehr zufrieden und das Bild fasziniert mich täglich.
Gutes HD und Uhd Material schaut super aus, sd und schlechtes Hd nicht so gut aber akzeptabel bei der größe. Hatte vorher Philips 55pfl7606k bei 3m Abstand.
Hab auch die Uhd Festplatte (99,- Bei MM) und der Unterschied zu FHD ist nicht gravierend aber doch sichtbar besser.
Was mir sehr gut gefällt sind die sky Hd Kanäle welche durch die Skalierung sehr gut aussehen.
Clouding hat meiner auch, aber find ich nicht so schlimm, ist in meinem Toleranzbereich.
Banding,Dse und sonstiges ist mir nichts aufgefallen
Hoffe es bleibt so positiv
Negativ: Grundeinstellung, braucht viel Geduld
Smart Tv = zwei mal Absturz

Skye Snap gibt es glaub ich auch noch nicht?
Kann das bitte noch mal wer mit dem servicemenü und smart led beschreiben,hab auf den link nix gefunden

Mfg brösl
BigBilly
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 19. Okt 2014, 17:29
Hallo beisammen,ich bekomme wohl morgen meinen 65 HU7200
Würde gerne wissen ob ich für einen vorhandene wandhalterung 400x400 VESA ,irgendwelche Abstandhalter benötige ,und falls ja ob da welche bei dem TV beiliegen ,ansonsten wo bekomme ich solche her ?
Dann würd mich mal interessieren wieviel Hz das Panel nativ hat,cmr 800 iss klar,aber ob das Panel direkt 200hz oder 100hz hatmdazu könnte ich im Netz nichts finden.
Achja kann es sein das man an der Wand mehr bildfehler ,DSE,Banding,clouding hat als mit standfuss?
Ein User hat hier ja erst nach wandmontage diese Fehler.zur Not könnte ich auf wandmontage verzichten falls dies Probleme macht.


Ciao
Alex_Quien_85
Inventar
#66 erstellt: 19. Okt 2014, 17:44
Clouding, Banding und DSE hängt ja bekanntlich von der Panelausleuchtung ab. Da die panels sehr empfindlich auf Druck reagieren, kann es bei der Wandmontage zu Panelverspannungen und dadurch zu den Bildfehlern kommen. Kann aber auch bei der normalen Montage passieren.Also drauf achten, dass auf das Panel beim tragen, halten wenig und wenn gleichmäßig druck ausgeübt wird.
BigBilly
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 20. Okt 2014, 20:13
So hab heut meinen 65" 7200 bekommen,hängt an der Wand,abstandadapter sind im Paket für normale wandhalterungen.
Erstmal so die Grundeinstellungen erledigt.
Jetzt wollte ich die einzelnen Profile des Bildes einstellen, dynamisch,Standard,natürlich,Film
Irgendwie speichert er die Punkte unter bildoptionen nicht,die grundsettings wie schörfe ,Kontrast,farbe
Kann ich bei allen Modi einstellen und wird gemerkt,aber die Optionen unter "bildoptionen " wie mpeg rauschen und motionplus werden bei allen Modi geändert und nicht individuell,ist das bei euch auch der Fall?
BigBilly
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 22. Okt 2014, 18:31
Hmm kann bitte jemand ausprobieren ob man für jedes Profil die motionplus einzeln einstellen kann?
Würde gern wissen ob das normal ist oder ein Bug bei mir.
brösl
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 22. Okt 2014, 22:28
Hallo BigBilly.
Ist bei mir auch so,motionplus kann ich nicht einzeln für die Profile einstellen.
Firmware hab ich die aktuelle vom Internet.
BigBilly
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 23. Okt 2014, 05:19
Dnanke für die info,dann hoff ich mal das samsung das fixed und esnicht so bleibt,bei meinem sony konnte mal jedes profil seperat einstellungen und nicht nur einige funktionen.
Besonders bei SD signalen hätte ich schon gern mpegrauschen aktiviert oder bei fußball motionplus auf klar.
Naja hoffentlich bleibts nicht so,ist nervig je nach sendung manuell nachzujustieren.
Ansonsten bin ich bisher begeistert,bild ist Top,schwarz könnte bei dunkelheit nen ticken tiefer sein,aber ich bin dankbar das er kein clouding,flashlights ect hat,zumindest keins das irgendwie auffällt.
Heute sollte mein hdmi 2.0 kabel kommen,dann wird noch die pc spiele tauglichkeit unter die lupe genommen
makromizer
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 23. Okt 2014, 13:09

BigBilly (Beitrag #70) schrieb:

Heute sollte mein hdmi 2.0 kabel kommen,dann wird noch die pc spiele tauglichkeit unter die lupe genommen :)


Eigentlich sollte dafür auch jedes HDMI 1.4-Kabel reichen.
BigBilly
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 23. Okt 2014, 13:29
Soviel ich weiss geht UHD mit 60hz erst mit 2.0 kabel
Bei 1.4 gehts nur bis 30hz
makromizer
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 23. Okt 2014, 13:38

BigBilly (Beitrag #72) schrieb:
Soviel ich weiss geht UHD mit 60hz erst mit 2.0 kabel
Bei 1.4 gehts nur bis 30hz


Dabei geht es aber um die Ports bzw. Protokolle und Controller, nicht um die Kabel.
satan-devil
Stammgast
#74 erstellt: 24. Okt 2014, 01:08
Ich werde mir morgen wohl den 65Zöller bestellen,sollte dann Ende nächster Woche dasein.

Wie komme ich denn zu diesem Smart LED Menü im Service Menü (vorallem was bringt das genau?)
Angry_C
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 24. Okt 2014, 06:50
Vergiss die SmartLED Funktion beim 7200er, sie funktioniert nicht. Ich habe sie neugierigerweise einmal eingeschaltet und konnte bis auf die Tatsache, dass ich hinterher die Hintergrundbeleuchtung nicht mehr verändern konnte, keine Verbesserung feststellen.

Viele Dinge lassen sich im Service Meü einschalten, auch 3D, aber es funktioniert anscheinend nicht, weil die benötigten Baugruppen nicht vorhanden sind.


[Beitrag von Angry_C am 24. Okt 2014, 06:50 bearbeitet]
swit
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 24. Okt 2014, 07:55
Ich habe nun auch einen 55HU7200. Übrigens gerade bei Amazon sehr günstig zu bekommen -10% Rabatt bei Zahlung mit Amazon KK, -150€ Cashback von Samsung nur noch knapp über 1.100€. Und die UHD Festplatte gibt es auch noch von Samsung dazu

Ich hatte zuerst auch das Problem mit Artefakten um sich bewegende Objekte. Ich habe dann etwas in den Einstellungen gefummelt und mich grob an diesen Einstellungen orientiert (Post #2):

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-27278.html

Jetzt sieht es echt super aus
give
Inventar
#77 erstellt: 24. Okt 2014, 09:16
Doofe Parallel-Threads

@Angry C
Das ist seltsam, ich konnte meine HBL noch ändern, definitiv.
Ich habe nach der Aktivierung von SL kontrolliert ob meine Ökoeinstellungen noch aktiv sind und die HBL angepasst
Ich habe aber auch die Service FB und bin im erweiterten Menü gewesen.
Noch etwas, der 7200 hat ohne die Umstellung "nur" Global Dimming. Diese ist aber NUR im Standar-Modus aktiv....von daher vllt. doch noch mal testen?
bonafai
Neuling
#78 erstellt: 24. Okt 2014, 12:45

swit (Beitrag #76) schrieb:
Ich habe nun auch einen 55HU7200. Übrigens gerade bei Amazon sehr günstig zu bekommen -10% Rabatt bei Zahlung mit Amazon KK, -150€ Cashback von Samsung nur noch knapp über 1.100€. Und die UHD Festplatte gibt es auch noch von Samsung dazu

Ich hatte zuerst auch das Problem mit Artefakten um sich bewegende Objekte. Ich habe dann etwas in den Einstellungen gefummelt und mich grob an diesen Einstellungen orientiert (Post #2):

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-27278.html

Jetzt sieht es echt super aus :)



Ich finde den UE50HU6900 für 600€ und dann noch das UHD Pack viel besser
so ein großen Unterschied gibts nicht zwischen HU7100 und HU6900
Robin666
Stammgast
#79 erstellt: 24. Okt 2014, 13:51

bonafai (Beitrag #78) schrieb:
Ich finde den UE50HU6900 für 600€ und dann noch das UHD Pack viel besser
so ein großen Unterschied gibts nicht zwischen HU7100 und HU6900


Ich habe zwar keinen direkten vergleich, aber das bezweifel ich...
give
Inventar
#80 erstellt: 24. Okt 2014, 15:15
Allerdings!!!!!!!
Der 6900 hat ein Bewegtbild wie ein Legasteniker
bonafai
Neuling
#81 erstellt: 24. Okt 2014, 17:05
Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

hast du den mal getestet??

Ich hab den direkten Vergleich mit dem Top Modell UE55HU8590 und den HU6900
klar ist der 8590 besser wegen den 1200hz die er hat. Aber den Preis, den mein Freund gezahlt hat (2899€) und ich nur (600€ minus 200€UhD Pack= 400€)
das ist der Hammer

der hat fast alles was das Topmodell hat und schau nur auf dem Preis mehr sag ich nicht!


[Beitrag von hgdo am 24. Okt 2014, 17:27 bearbeitet]
Stewen90
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 24. Okt 2014, 17:45
Kurzer Hinweis, für alle die über Probleme mit Netflix klagen oder auch das UHD Pack nicht öffnen können. Habe mit einem Samsung Mitarbeiter dazu geschrieben:
[17:29:16] D, Kundenberater TV/Audio/Video:
Ich recherchiere kurz für Sie, einen kleinen Moment Geduld bitte.
[17:29:25] Stephan:
die ausgewählte datei wird derzeit nicht unterstützt. danke ihnen!
[17:31:25] D Kundenberater TV/Audio/Video:
Vielen Dank für Ihre Geduld, ich habe direkt mit der Entwicklungsabteilung gesprochen, es wird zeitnah ein neues Update für Ihr Gerät erscheinen und dann funktioniert das UHD-Pack einwandfrei.
[17:32:28] Stephan:
ja aber bei den anderen 55HU7200 Geräten funktioniert es ja, ich hatte selbst in Hifi Foren nachgefragt
[17:32:56] D, Kundenberater TV/Audio/Video:
Ja es gibt einige Geräte die noch ein Softwareupdate benötigen von der HU7200 Serie.
[17:34:07] D, Kundenberater TV/Audio/Video:
Es gibt ja auch verschiedene Länderkennungen in diesem Gerät.
[17:34:13] Stephan:
achso ok alles klar, also ist das thema bekannt und ich kann auf ein schnelles update hoffen?
[17:34:29] D, Kundenberater TV/Audio/Video:
keine Sorge, wir kriegen das hin.
[17:35:26] Stephan:
ok...
[17:35:45] Stephan:
wann kann ich mit dem update rechnen? nur damit ich eine grobe zeitplanung habe
[17:36:16] Dominic Baumann, Kundenberater TV/Audio/Video:
Es dauert auf keinem Fall Monate.
[17:36:30] Dominic Baumann, Kundenberater TV/Audio/Video:
Die Software wird zeitnah erscheinen.

Wollen wir mal hoffen, dass da etwas dran ist!
BigBilly
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 24. Okt 2014, 18:56
Für geschulte Augen ist die 7000/8000 Serie alleiN durch das native 200hz Panel deutlich geschmeidiger
Wenn man alle buldverschlimmbesserer ausschaltet sieht man den Unterschied zwischen 50hz und 200hz ,damit meine ich echt und keinen weichmacher cmr

So pc test nach 2 Std ärger und rumgespiele endlich eingestellt.
Hatte das Problem das ich nur 30hz bei UHD einstellen konnte.
Dank google gehts jetzt in 60hz und ich muss sagen das ist echt bombastisch,hab auf die schnelle mal Grid autosport und Ethan Carter in UHD angespielt in geschmeidigen 60fps läufst butterweich.

Zuerst war ich geschockt weil alles so schwammig wirkte,dachte ,schieße der inputlag ist zu krass.
Bis ich in den Einstellungen das böse motionplus auf Aus stellte
Inputlag ist wohl nichts für progamer,aber für mich isses jetzt nicht tragisch,laut Messungen steht im Netz was von 42ms ,ich kann damit leben.
Bei UHD Auflösung bekomm ich von ALiasing nicht viel mit,es macht fast keinen Unterschied ob ich 8xMsaa dazuschalte oder nicht,dazu sitze ich wohl mit meinen 3m zu weit weg.

Ein Problem hab ich jedoch,beim starten aus Ruhezustand steht erkennt der tv kein Signal,erst wenn ich hdmi ab und wieder einstecke erkennt er den pc wieder.
Bei einem Neustart allerdings wird er immer erkannt,vielleicht regelt die nächste Firmware das Problem.


[Beitrag von BigBilly am 24. Okt 2014, 18:57 bearbeitet]
give
Inventar
#84 erstellt: 25. Okt 2014, 10:24
Die derzeitigen 4K Modelle haben native 100/120 HZ Panel
http://www.amazon.co...samsung+curved+tv+4k

Die Amis müssen ,im Gegensatz zu uns, Angaben über die Panelfrequenz machen!
Suchst du nach den 2014 Modellen im FHD Bereich siehst du das sie 200/240 HZ haben.

Ja ich habe den 6900 mit dem neuen Hobbit gesehn, sorry das war nix.
50" TV für 400 nur zum Zocken wär aber was
Die 2800 deines Freundes beziehen sich aber auf das 65" Modell, oder?
give
Inventar
#85 erstellt: 26. Okt 2014, 15:50

....und ich nur (600€ minus 200€UhD Pack= 400€)

Wies o gibts denn überhaupt 2000 Cshback fürn 6er Modell?
Robin666
Stammgast
#86 erstellt: 26. Okt 2014, 16:05

give (Beitrag #85) schrieb:
Wies o gibts denn überhaupt 2000 Cshback fürn 6er Modell?


2000 Geil nee, 200 kann auch nicht sein, höchtens 150...

Er meint wohl die Festplatte...


[Beitrag von Robin666 am 26. Okt 2014, 16:06 bearbeitet]
give
Inventar
#87 erstellt: 26. Okt 2014, 19:18
200
nerke
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 27. Okt 2014, 12:24
Ich möchte mir diese Woche den 65hu7100 kaufen jetzt lese ich immer von einem uhd Paket.
Wie bekomme ich das gratis dazu?
Und vor allem gibts dass auch für Schweizer?


[Beitrag von nerke am 27. Okt 2014, 12:26 bearbeitet]
makromizer
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 27. Okt 2014, 20:19

nerke (Beitrag #88) schrieb:
Ich möchte mir diese Woche den 65hu7100 kaufen jetzt lese ich immer von einem uhd Paket.
Wie bekomme ich das gratis dazu?
Und vor allem gibts dass auch für Schweizer?


Das gibt es beim Kauf bei teilnehmenden Händlern, u. A. Mediamarkt/Saturn und Amazon.
Laut Teilnahmebedingungen geht das allerdings nur mit Wohnsitz in Deutschland. Man muss ein Konto angeben sowie eine Adresse, an die die Festplatte geschickt wird.
Iltis
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 27. Okt 2014, 22:07
Bei Amazon bekommt man ja das cashback. Bekommt man es auch wenn man über Amazon bestellt aber ein anderer Händler ist ?
Alex_Quien_85
Inventar
#91 erstellt: 27. Okt 2014, 22:09
nur dann wenn der Marktplatz Händler an der samsung Aktion teilnimmt (Beim Händler direkt nachfragen) Die Aktionsseite auf amazon.de gilt nämlich offiziell nur bei Verkauf und Versand durch Amazon.de
Robin666
Stammgast
#92 erstellt: 27. Okt 2014, 22:09
Nur Direkt bei Amazon, ich würde sowieso nur Direkt bei Amazon bestellen!!!

Beim Saturn bekommt man sie wohl gleich abgezogen, jedenfalls Online!


[Beitrag von Robin666 am 27. Okt 2014, 22:10 bearbeitet]
Iltis
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 27. Okt 2014, 22:12
Bei Amazon.de versandfertig in 3-6 Wochen ! Bis zum 17.11. Muss man aber das Gerät regestriert haben.. Wie mache ich das dann? Mhh
Robin666
Stammgast
#94 erstellt: 27. Okt 2014, 22:13
Bei mir steht auf Lager!!!


SORRY, meinst wohl den 65"


[Beitrag von Robin666 am 27. Okt 2014, 22:14 bearbeitet]
Iltis
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 27. Okt 2014, 22:19
Ja genau der 65". Nur würde ich da gerne wissen wie ich da das Gerät bis zum 17.11. regetrieren soll. Wenn es so lange Lieferzeit hat
Robin666
Stammgast
#96 erstellt: 27. Okt 2014, 22:19
Das geht dann wohl nicht...
brösl
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 28. Okt 2014, 22:05
Hallo.
Seit heute update 1022 angezeigt.
Hat das schon wer installiert und kann berichten?
Iltis
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 29. Okt 2014, 02:17
Will mir morgen den 65 Zoll 7200 holen. Könnt ihr ihn entfehlen, oder lieber was
Anderes?
BigBilly
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 29. Okt 2014, 10:26
Hab meinen 65"er letzte woche bekommen und kann ihn für den preis wirklich empfehlen.
Ist halt zwar leider immer etwas glücksache wegen clouding,banding ect ,aber das ist ja bei fast jeden LED TV der fall.
Bildqualität ist super,Das curved design macht imho erst bei großen tv´s sinn,da man besonders bei der größe merkt wie die Bildqualität an den seiten abfällt.Und der Abstand sollte auch nicht zu groß sein.
2,5-3m sonst macht UHD nicht viel sinn.
PC Anbindung geht über HDMI 2 in UHD@60HZ ,dazu braucht man wohl auch eine entsprechende Grafikkarte (GTX 970,980).
Mediaplayer spielt alle gängigen Formate ab,also alles in allem ein sehr gelungenes gerät wenn man auf 3D verzichten kann.
Achja man bekommt ja noch ca 300€ cashback (150 Bar,VideoHDD wert ebay 150€),und kommt so auf ca 1800€.Bei dem Preis nimmt man UHD gerne mit auch wenn der Content nicht wirklich vorhanden ist.
Aber auf FHD zu setzen macht imho keinen sinn,weil ja auch nicht wirklich günstiger zu bekommen ist.
give
Inventar
#100 erstellt: 29. Okt 2014, 12:12

Aber auf FHD zu setzen macht imho keinen sinn,weil ja auch nicht wirklich günstiger zu bekommen ist.


Rund 2 Mille fürn TV auszugeben der selbst in unkritischen Testzeitschriften nicht gut weg kommt aber auch nicht
BigBilly
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 29. Okt 2014, 12:34
Hmm ich hab keine Tests gelesen,was wurde den bemängelt?
Einzig was ich mir vorstellen kann ist der nicht so gute schwarzwert wie bei den 3k Geräten.
letztendlich muss man man sich die Nachteile ansehen und entscheiden ob sie für einen relevant sind.
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