CES: Neue Samsung Modelle

Sanjka schrieb:

mike202 schrieb: Weiß jemand noch schnell den UVP des 52M86 als er veröffentlicht wurde??? Nabend, Samsung UVP €3800,-

und jetzt 3200euro ist aktuell an den sich die ganzen saturn und mm halten tun... obwohl man ihn auch schon für 1800euro im inet bekommen tut

so noch kurz vor pausen-ende habe ich mir den
LE 52 A656 LCD-TV gegönnt. minus mitarbeiter-rabatt muss ich dann nur noch 2479euro zahlen laut unseren system...
leider zeigt es mir nur als liefertermin die letzte märz woche an... werde bestimmt wieder ärger von meiner frau bekommen, bin ich auch mal gespannt wo ich den aus q91 ausn schlafzimmer hinhängen tu

NErDi schrieb:

so noch kurz vor pausen-ende habe ich mir den LE 52 A656 LCD-TV gegönnt. minus mitarbeiter-rabatt muss ich dann nur noch 2479euro zahlen laut unseren system... leider zeigt es mir nur als liefertermin die letzte märz woche an... werde bestimmt wieder ärger von meiner frau bekommen, bin ich auch mal gespannt wo ich den aus q91 ausn schlafzimmer hinhängen tu :.

Herzlichen Glückwunsch! Wenn ich wieder zu Geld komme, dann wird es bei mir auch der Samsung. Allerdings in 40".

cosmic_gate schrieb:

Tussy schrieb: cosmic_gate schrieb: BTW, weiß man schon Genaueres zur neuen Fernbedienung bei Samsung? Nur ein Bild Klasse! Danke ^^

Funktioniert die auch diesmal? Wäre mal schön. Die letzten Fernbedienungen waren nicht gerade der Brüller. Ewige verzögerung und man musste vorher Zielwasser drinken :-)

Lese ich die Daten richtig dass, der A656 den f86 in allen Werten übertrifft?

Wenn ja, dann kann ich vielleicht noch ein Monat warten auf den 656.

Oder kann mir bitte vielleicht jemand die Unterschiede zum f86 auflisten? Danke!

MFG
CSolero

Hier noch ein paar Info's zur A6-Serie

Samsung Pressemappe Serie 6

Greetz

x224q

Hallo,

Diese Samsung-Innovation minimiert störende Spiegelungen und Reflektionen, wobei die erstmals in das Panel eingebrachte Schicht aus organischen Teilchen im Vergleich zum Super Clear Panel für noch lebensechtere und klarere Bilder sorgt – inklusive eines extrem hohen dynamischen Kontrastverhältnisses von 50.000:1.

Weiss da jemand schon Genaueres ?

Ist dann auch noch die Frage wie es mit der Langlebigkeit aussieht.

Grüsse TOM

Bilder vom A655

http://hotwired777.googlepages.com/CESsam113.jpg

http://hotwired777.googlepages.com/CESsam114.jpg

Das rot schimmert wohl nicht zu krass.

Wo ist jetzt eigentlich die 7 Series abgeblieben? Oder kommt die erst ende '08??

Ich werd mir Samstag den 6er mal aufer Cebit angucken. Aber meine Kaufentscheidung steht eigentlich schon, wenn keine gravierenden Fehler wieder alles versauen.

Weiß man etwas über die Rahmenbreite? Warum gibt es eigentlich bei LCDs nicht auch schon längst so schön dünne Rahmen wie bei PC TFTs oder beim Toshiba ZF. Das sieht doch viel geiler aus.

na dann kauf dir doch einen toshiba

Zu teuer. Und gibt's nicht in 32".
Ich weiß, ist OT, aber könntet ihr den Sharp Aquos LC-32 X20E empfehlen?

Hab ich es jetzt richtig verstanden, dass der A656 der Nachfolger des F86 ist?

Nein, die neuen Modelle sind die Nachfolger der M86 Reihe.

Btw: Werden die neuen Geräte auch hierzulande Axxx heißen oder bekommt der europäische Markt wieder eigene Typbezeichnungen?

I_Cum_Blood schrieb:

Hab ich es jetzt richtig verstanden, dass der A656 der Nachfolger des F86 ist?

Das ist eine gute Frage. Es gibt ja noch die F96-Serie und eigentlich sollten die kleineren Modelle (40" u. 46") auch noch kommen.

Zumindest sieht es so aus, dass man mit der 5er und 6er Serie die M86 und F86 Serie ersetzen möchte.

Beepo schrieb:

Nein, die neuen Modelle sind die Nachfolger der M86 Reihe. Btw: Werden die neuen Geräte auch hierzulande Axxx heißen oder bekommt der europäische Markt wieder eigene Typbezeichnungen?

Aber wenn man sich jetzt die technischen Daten der A656-Serie ansieht, sollte man doch daraus schlussfolgern können, dass sie besser als die F86-Serie sind, oder?

I_Cum_Blood schrieb:

Aber wenn man sich jetzt die technischen Daten der A656-Serie ansieht, sollte man doch daraus schlussfolgern können, dass sie besser als die F86-Serie sind, oder?

Richtig, aber die F86-Serie taucht zumindest noch in der aktuellen Produktübersicht auf, die M86-Serie nicht mehr. Also ist damit zu rechnen, dass man die F86-Serie noch weiterführt. Zumindest vorläufig.

Von den Spezifikationen kann man die F86-Serie mit der 5er-Serie vergleichen, nur dass die F86-Serie 100Hz hat, was die 5er-Serie nicht hat.

Gibt es schon einen genauen Termin wann die neuen Modelle auf den Markt kommen?
Weiß man schon welche Modelle es seien werden?
Oder ab wann wird man es wissen?

Vielen dank.

Suche einen LCD in 52 Zoll !

http://www.hifi-foru...08_final_web_SAM.pdf
9 Stück alleine für 40"? Hätte man die nicht etwas unterschiedlicher gestalten können? Matter Rahmen, ev. sogar auswechselbar? Alles glänzt wieder und weiss ist auch nicht meine Farbe

Mal von Sony abgesehen, wie viele TV´s gibt es denn noch ohne Klavierlack?

Die neue Serie soll definitiv im März weltweit verfügbar sein. Hier steht auch was von einer Reaktionszeit von 5ms:

http://www.engadget....ineup-for-the-suits/

ANDYx1975 schrieb:

Die neue Serie soll definitiv im März weltweit verfügbar sein. Hier steht auch was von einer Reaktionszeit von 5ms: http://www.engadget....ineup-for-the-suits/

Wobei es sich dabei nur um den neuen Samsung TFT handelt. Von den LCDs steht da nichts.

hm, soll ich mein 40M87 stonieren?

hab ihn mir grad bei redcoon bestellt...

was sagt ihr dazu?

Was ist diese 1080 24p real movie Funktion bei der 4 Series?

Sind die wirklich 24p kompatibel???

@Chosen_Crash

Ja! Ein Fehler kurz vor Erscheinen der nicht wirklich teuren Nachfolger zu vorschnell ein älteres Modell zu kaufen. Die Neuen sind immer besser und am Ende ärgerst du dich vielleicht. Bis April würde ich jetzt noch erste Testberichte abwarten und dann kann man immer noch abwegen ob es das neueste Modell sein muss. Ist ja auch nicht mehr lange hin.

War mit meinem M51 in einer ähnlichen Situation (Februar gekauft, ab März kamen die Neuen), war und bin soweit zufrieden (hatte vorher einen anderen LCD ausprobiert der schlechter war), aber am Ende habe ich mich dann doch geärgert nicht noch ein wenig Geduld für den M71 gehabt zu haben (noch bessere Leistung samt 2. HDMI-Ausgang den ich jetzt gut gebrauchen könnte...).

celle schrieb:

Mal von Sony abgesehen, wie viele TV´s gibt es denn noch ohne Klavierlack?

Viel zu wenige

celle schrieb:

@Chosen_Crash Ja! Ein Fehler kurz vor Erscheinen der nicht wirklich teuren Nachfolger zu vorschnell ein älteres Modell zu kaufen. Die Neuen sind immer besser und am Ende ärgerst du dich vielleicht. Bis April würde ich jetzt noch erste Testberichte abwarten und dann kann man immer noch abwegen ob es das neueste Modell sein muss. Ist ja auch nicht mehr lange hin.

Das wird immer so sein. Ist doch ein ewiges Katz und Maus Spiel. Und die neuen Modelle müssen nicht unbedingt besser sein. Vllt haben sie noch mehr macken...wer weiß.

Ich werd mir jetzt einen M kaufen, da die doch sehr billig jetzt sind und in 2 Monaten bekommst du die nicht mehr da sie nicht mehr produziert werden und alle shops sie nicht mehr lieferbar haben werden. Dann wirds die nur noch da geben wo sie teuer Angeboten werden

hmmmm...

ich lass ihn nun erst mal kommen und wenn ich zufrieden bin, heißt keine Fehler und schönes Bild, dann behalte ich ihn. die neuen werden anfänglich sicherlich 400€ mehr kosten...

und 400€ ist mein HD Receiver + Taschengeld

@ tomaszzZ Also bis jetzt waren die neueren Modelle immer besser als die Vorgänger. Die ersten Modelle hatten natürlich meistens Kinderkrankheiten, aber trotzdem. Und morgen fäng t ja die Cebit an glaube ich, vielleicht gibt es dann bald ein paar User berichte, die die neuen Samsungs live gesehen haben. Wenn die neuen Samsungs wirklich so gut sind, dann werde ich höchstwarscheinlich bald zugreifen, und meinen 32 Toshiba Wl 66z (für den ich schon einen Käufer gefunden habe) endlich durch einen 40 oder vielleicht sogar 46 Zöller FHD TV zu ersetzen.

Ja bin mal gespannt..vorallem will ich paar mehr Bilder sehen. Irgendwie sehen die alle bis auf die 6 Series krass häßlich aus um ehrlich zu sein.

Kommen die 7er erst später raus ?

tomaszzZ schrieb:

Ja bin mal gespannt..vorallem will ich paar mehr Bilder sehen. Irgendwie sehen die alle bis auf die 6 Series krass häßlich aus um ehrlich zu sein.

der 7er sieht doch geil aus, zumindest gefällt mir das "eckige" noch besser als die etwas rundlichen Linien des 6er.

Ja die 7 geht auch noch.

Aber die 5 Reihe gefällt mir irgendwie nicht. Für mich muss ein Fernseher ganz Schwarz sein und kein Plexi, Chrom oder sonst was da unten hängen haben.

Ich kann es kaum erwarten bis Samsungs 9er Serie im Herbst hoffentlich rauskommt nach der IFA....

Die Daten Blacklight, 120HZ , Kontrast 1000000:1!!!!!...muss nochmal nachschauen, ob ich nicht doch noch ne null vergessen habe...

Dass muss die absolute Referenz werden ohne die Samsung wohl mittlerweile sehr bekannten und wirtschaftlich bestimmt nicht ganz günstigen Service Reparaturen der F86 er Serie bekannten Probleme !!!


3,2,1 meins...oh man wann haben wir endlich verdammt nochmal Herbst...!!


MFG an alle hier und eine geruhsame Nacht!!!

Die Daten Blacklight, 120HZ , Kontrast 1000000:1!!!!!...muss nochmal nachschauen, ob ich nicht doch noch ne null vergessen habe...

Bis auf die wohl ausgereiftere Zwischenbildberechnung kannst du das auch schon mit der aktuellen F9 Serie haben. Wobei der Kontrast selbstverständlich immer synthetische Situationen widerspiegelt. Im Realwelteinsatz ist der Effekt der lokalen Dimmung dennoch nicht zu verachten (wenngleich deutlich geringer => Streulicht, vglw. geringe Granularität, Regelungsgeschwindigkeit), aber eben auch bereits erhältlich.

Große Verbesserungen würde ich nicht erwarten, denn das hätte einen enorm größeren Aufwand zur Folge (Analyse mehrerer Bilder im Voraus, um den genauen Bewegungsvektor der Objekte zu bekommen und eine sehr deutlich erhöhte Granularität der Zonenmatrix), der im Consumerbereich wohl kaum zu refinanzieren wäre. Außerdem ist Samsung derzeit in der Beziehung überhaupt nicht in Zugzwang - der F9 ist bereits, bis auf die Elektronik, ein sehr solides Gerät. Wenn du also jetzt ein 52" Gerät mit LED Backlight möchtest, mußt du nicht bis Ende des Jahres darben ;-).

Gruß

Denis

zenmoench schrieb:

Ich kann es kaum erwarten bis Samsungs 9er Serie im Herbst hoffentlich rauskommt nach der IFA.... Die Daten Blacklight, 120HZ , Kontrast 1000000:1!!!!!...muss nochmal nachschauen, ob ich nicht doch noch ne null vergessen habe... Dass muss die absolute Referenz werden ohne die Samsung wohl mittlerweile sehr bekannten und wirtschaftlich bestimmt nicht ganz günstigen Service Reparaturen der F86 er Serie bekannten Probleme !!! 3,2,1 meins...oh man wan haben wir endlich Herbst...!!images/smilies/insane.gif MFG an alle hier und eine geruhsame Nacht!!! :angel

Hatte Samsung nicht angekünfigt dieses Jahre keine LEDs mehr auf den Markt zu werden???

Kontrastwerte jenseits der 10000:1 sind in einem normalen Wohnraum eh nicht darstellbar. Um diese Werte >500000:1 zu erreichen, müßte der ganze Raum mit schwarzem Raum ausgeschlagen sein und man selber müßte schwarz gekleidet mit schwarzen Handschuhen und schwarzer Gesichtsmaske auf einer schwarzen Couch vor der Glotze sitzen. Und selbst dann hätte ich noch meine Zweifel...

Abgesehen davon sieht der rote Rahmen zwar etwas tuntig aus, aber immerhin scheint bei der 6er-Serie der Bildschirm jetzt nicht mehr so unerträglich zu spiegeln.

Wenn das Ding jetzt weitestgehend frei von Geräuschen, Smearing, Clouding, Streifen und dergleichen wäre und mit weniger als drei Frames Verzögerung für den Overdrive auskäme, würde ich mir halt Östrogensalbe verschreiben lassen und mich mit dem rot "changierenden" Rahmen anfreunden. Aber irgendwas ist ja eh wieder.

aha wieder wasgelernt..man lernt nie aus...aber mir ist der 52er eindeutig zu groß...sollte nicht auch mal ein 46er f96 rauskommen der wäre was....

weißt du hier zu was bzw. ihr??

MfG

Wenn das Ding jetzt weitestgehend frei von Geräuschen, Smearing, Clouding, Streifen und dergleichen wäre und mit weniger als drei Frames Verzögerung für den Overdrive auskäme

Diesen Status hast du mit dem F9 ja im Prinzip erreicht. Auch ohne ld war bei den Geräten, die ich bislang gesehen habe (inkl. meinem Eigenen) keine Wolkenbildung auszumachen. Die verbauten S-MVA Panels von CMO scheinen da weniger anfällig zu sein. Gleiches gilt für die restlichen Probleme, die insbesondere die F8 Reihe mit Samsungpanel plagen. Wermutstropfen ist aus meiner Sicht einzig das 8-Bit Panel; zumindest etwas ärgerlich, wenn man das Teil kalibrieren möchte, da zwangsläufig ein paar Farben "verlorengehen". Verzögerung bei pixelgenauer, progressiver Ansteuerung in jedem Fall geringer als 3 Frames. Genau festlegen kann ich mich allerdings nicht, hab keinen CRT zur Hand.
Schlecht dagegen, wie gesagt, die Elektronik, insbesondere der Deinterlacer.

Gruß

Denis

zenmoench schrieb:

aha wieder wasgelernt..man lernt nie aus...aber mir ist der 52er eindeutig zu groß...sollte nicht auch mal ein 46er f96 rauskommen der wäre was.... weißt du hier zu was bzw. ihr?? MfG

Also über einen 46 F96 ist mometan nichts bekannt. Er könnte noch kommen,aber ich halte es eher unwarscheinlich. du wirst höchstwarscheinlich wirklich auf die 9er Serie warten müssen, wenn dir LED Beleichtung so wichtig ist. Für mich ist ein 52er auch zu groß, aber der F96 wäre sowieso nichts für mich.

warum?

Weil er in der 52er Version für mich zu groß und zu teuer ist und ich habe außerdem noch meine Zweifel an der Überlegneheit der LED Technik. Werde aber noch genauere Vergleiche anstellen. Wenn die Technik wirklich so gut ist, dann wäre so ein F96 für PS3/Xbox 360 Games und für Blu Rays und DVDS sicher keine schlechte Wahl.

also das Bild ist schon echt der Kracher bei HD Zuspielung. Egal ob Blueray oder Games. Kann mir auch nicht wirklich vorstellen, dass die neue Serie den F96 vom Bild her knacken kann.

NErDi schrieb:

so noch kurz vor pausen-ende habe ich mir den LE 52 A656 LCD-TV gegönnt. minus mitarbeiter-rabatt muss ich dann nur noch 2479euro zahlen laut unseren system... leider zeigt es mir nur als liefertermin die letzte märz woche an... werde bestimmt wieder ärger von meiner frau bekommen, bin ich auch mal gespannt wo ich den aus q91 ausn schlafzimmer hinhängen tu :.

Wie jetzt?
Wo hast du ihn bestellt? Wo kann man ihn schon bestellen?

Tussy schrieb:

NErDi schrieb: so noch kurz vor pausen-ende habe ich mir den LE 52 A656 LCD-TV gegönnt. minus mitarbeiter-rabatt muss ich dann nur noch 2479euro zahlen laut unseren system... leider zeigt es mir nur als liefertermin die letzte märz woche an... werde bestimmt wieder ärger von meiner frau bekommen, bin ich auch mal gespannt wo ich den aus q91 ausn schlafzimmer hinhängen tu :. Wie jetzt? Wo hast du ihn bestellt? Wo kann man ihn schon bestellen?

DAS FRAGE ICH MICH AUCH.......

Master468 schrieb:

Diesen Status hast du mit dem F9 ja im Prinzip erreicht.

Spiegelt dafür wie Sau und hat - soweit ich das verstanden habe - in Europa keine 100Hz-Technik. Außerdem sehe ich die LD-Implementierung mit weniger als 100 Zonen bei der Fläche als etwas kritisch. Mal von den ganzen anderen potentiellen LD-Problemem abgesehen.

Auch ohne ld war bei den Geräten, die ich bislang gesehen habe (inkl. meinem Eigenen) keine Wolkenbildung auszumachen. Die verbauten S-MVA Panels von CMO scheinen da weniger anfällig zu sein. Gleiches gilt für die restlichen Probleme, die insbesondere die F8 Reihe mit Samsungpanel plagen.

Was natürlich die Frage aufwirft, warum Samsung bei seiner Spitzenserie keine eigenen Panels verbaut.

Verzögerung bei pixelgenauer, progressiver Ansteuerung in jedem Fall geringer als 3 Frames.

Wundert mich. Samsung ist bekannt für seine Overdrive-Implementierung mit Pre-Shot, die zumindest bei den Samsung-Monitoren typischerweise genau 3 Frames Verzögerung kostet.

Wieso bietet eigentlich Samsung den 40" F8 hier nicht mit LED-Backlight an- bei den Ammis gibs den für 2500$ ( 100$ teurer als die normale Ausführung).

0xdeadbeef schrieb:

Master468 schrieb: Diesen Status hast du mit dem F9 ja im Prinzip erreicht. Spiegelt dafür wie Sau und hat - soweit ich das verstanden habe - in Europa keine 100Hz-Technik. Außerdem sehe ich die LD-Implementierung mit weniger als 100 Zonen bei der Fläche als etwas kritisch. Mal von den ganzen anderen potentiellen LD-Problemem abgesehen.

Anscheinent vertragen sich das Panel oder die 100Hz nich mit der LED-Technik - die US-Geräte mit LED haben auch nicht die üblichen 120Hz .

Wundert mich. Samsung ist bekannt für seine Overdrive-Implementierung mit Pre-Shot, die zumindest bei den Samsung-Monitoren typischerweise genau 3 Frames Verzögerung kostet.

Hab ja hier noch den 30" Eizo mit S-PVA Panel (inkl. Overdrive) und HP 21" (ebenfalls S-PVA mit Overdrive). Der HP hat 3 Frames Verzögerung, die ich auch bemerke. Beim Eizo und Samsung ist es bei direktem Vergleich deutlich subtiler, entsprechend ist die Verzögerung geringer. Wenn ich das Signal über den Videoprozessor laufen lasse, wird es recht heftig, aber der hat auch eine Cadence-Detection für progressives Material, die dann zu hohen Latenzen führt.

ußerdem sehe ich die LD-Implementierung mit weniger als 100 Zonen bei der Fläche als etwas kritisch.

Große Verbesserungen würde ich mir hier, wie gesagt, nur mit wirklich deutlichst erhöhter Granularität erwarten. Gleichzeitig müßte eine Analyse der Folgebilder erfolgen, womit wir wieder sehr große Latenzen hätten.

Insgesamt gelingt Samsung das mit dem F9 bereits jetzt sehr gut, der trade-off ist ziemlich gering.

Was natürlich die Frage aufwirft, warum Samsung bei seiner Spitzenserie keine eigenen Panels verbaut.

52" S-PVA Panels werden für die US Serie und in Asien verwendet. Letztlich ist der Bedarf derzeit einfach so hoch, dass er kaum gedeckt werden kann. Zudem ist die Qualität des eingesetzten Panels keinesfalls schlecht, nur die 8-Bit Verarbeitung ist für mich persönlich eine kleine Abwertung. Letztlich erspart man sich auch viele Probleme (habe, wie gesagt, z.B. noch gar keinen F9 mit schlechter Ausleuchtung ohne ld gesehen).

und hat - soweit ich das verstanden habe - in Europa keine 100Hz-Technik.

Eine Zwischenbildberechnung für Interlacedsignale von Filmquelle gibt es schon (MoviePlus), hier gibt es dann auch korrektes Film Mode Deinterlacing für 3:2 und 2:2 Signale. Ohne MoviePlus verharrt der Deinterlacer ständig im Videomode, nicht eben ideal. Grundsätzlich ist die Zwischenbildberechnung dann noch recht aggressiv und zerstört den Bildeindruck aus meiner Sicht.
Eine scanning-backlight Funktion gibt es offiziell beim F9 nicht, habe aber gehört, dass es im Servicemenü zu aktivieren wäre. Das ist dann aber wirklich nur für Leute interessant, die Probleme mit der BU haben, die beim Samsung auf "normalem" Niveau liegt.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Eine scanning-backlight Funktion gibt es offiziell beim F9 nicht, habe aber gehört, dass es im Servicemenü zu aktivieren wäre. Das ist dann aber wirklich nur für Leute interessant, die Probleme mit der BU haben, die beim Samsung auf "normalem" Niveau liegt.

Zugegebenermaßen gehen die Begrifflichkeiten da oft durcheinander, aber als "scanning backlight" bezeichnet man eigentlich die Farberzeugung mittels nacheinander angesteuerter roter, grüner und blauer LEDs bei Verzicht auf Subpixel und Farbfilter. Das ist aber eher eine Sparbrötchentechnik und wird daher zusammen mit LD kaum jemals anzutreffen sein.
Wenn man weiße LEDs an- und ausschaltet um die Bewegtdarstellung zu optimieren, nennt sich das nach der reinen Lehre "blinking backlight".

Hier paar Bilder von der Cebit der 6 Series:

http://www.computerb...ng_lcd-hdtv-serie_6/