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Neue PHILIPS LCD Reihen: 9703/9603, 7603/7403, 5603

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ssirius
Inventar
#151 erstellt: 25. Feb 2008, 08:10

ANDYx1975 schrieb:

Na der 9632 war z.B. ne Alternative. Den haben sie deswegen vom Markt genommen und naja...du hast recht, dass es einer wenn ned sogar der beste LCD ist...nur das Preisleitungsverhältnis iss bei Sharp und Samsung jetzt wirklich attraktiver. Mich ärgerts eben, dass europäische Hersteller fast alle Produkte um 30-50% billiger dort verkaufen und bei uns kassieren die. Addidas macht es auch nicht anders.


Der 47PFL9632 war nicht für den deutschen Markt bestimmt und kann deshalb auch nicht vom Markt genommen worden sein. Er ist weiterhin im Internet bestellbar als EU-Modell, was überhaupt keine Rolle spielen würde.

Das mit dem Preisleistungsverhältnis ist so eine Sache. Beim Sharp empfand ich den Blackcrush als zu stark und beim Samsung weiß man vorher nicht, was man bekommt und ob es funktioniert.

mfg
ANDYx1975
Inventar
#152 erstellt: 25. Feb 2008, 12:21

ssirius schrieb:

ANDYx1975 schrieb:

Na der 9632 war z.B. ne Alternative. Den haben sie deswegen vom Markt genommen und naja...du hast recht, dass es einer wenn ned sogar der beste LCD ist...nur das Preisleitungsverhältnis iss bei Sharp und Samsung jetzt wirklich attraktiver. Mich ärgerts eben, dass europäische Hersteller fast alle Produkte um 30-50% billiger dort verkaufen und bei uns kassieren die. Addidas macht es auch nicht anders.


Der 47PFL9632 war nicht für den deutschen Markt bestimmt und kann deshalb auch nicht vom Markt genommen worden sein. Er ist weiterhin im Internet bestellbar als EU-Modell, was überhaupt keine Rolle spielen würde.

Das mit dem Preisleistungsverhältnis ist so eine Sache. Beim Sharp empfand ich den Blackcrush als zu stark und beim Samsung weiß man vorher nicht, was man bekommt und ob es funktioniert.

mfg :prost


Klar, das ist eben immer die Frage. Also das mit dem Black Crush würde ich persönlich jetzt nicht schlimmer einstufen als bei anderen auch. Was ein Nachteil von Sharp ist, ist die Hintergrund Beleuchtung von 450. Ich glaube Philips hat 550 und leuchtet dementsprechend besser.

Die Quallität des Samsungs ist schlechter insgesamt. Das stimmt schon. Aber jetzt auch nicht so schlimm wie es vermittelt wird. Davon abgesehen, wurden hauptsächlich Streifen bemängelt und das ist meines Wissens per Softwareupdate mittlerweile behebbar.

LCD kaufen ist generell immer Glücksache...bei jeder Marke. Die haben alle Macken, dafür hast du aber auch 14 Tage Rückgaberecht. Musst du eben solange machen, bis es passt.
deano63
Stammgast
#153 erstellt: 26. Feb 2008, 15:16
Seit heute ist der 7603 nun offiziell auf der deutschen und schweizer Philips-Website präsentiert. Aber von Preisempfehlungen liest man leider nichts.

http://www.consumer....lat-TV+42PFL7603D-10
ANDYx1975
Inventar
#154 erstellt: 26. Feb 2008, 15:54

deano63 schrieb:
Seit heute ist der 7603 nun offiziell auf der deutschen und schweizer Philips-Website präsentiert. Aber von Preisempfehlungen liest man leider nichts.

http://www.consumer....lat-TV+42PFL7603D-10


Danke für die Info. Was ist der unterschied zwischen dem 7603D10 und 7603D12. Im Vergleicht konnte ich nichts finden.
deano63
Stammgast
#155 erstellt: 26. Feb 2008, 17:28
Das sind, soviel ich weiss, eine Art Ländercodes. Produktionsland oder Bestimmungsland. Ich weiss, dass diese Endungen für diverse Länder gelten, fand aber im Web nichts näheres. Das Produkt an sich, ist dasselbe.
mx333
Stammgast
#156 erstellt: 26. Feb 2008, 17:54
so wie versprochen, steht das modell 7603 auch auf der deutschen philips seite. auch in 2 veresionen 10/12. kein händler weiß wann sie lieferbar sind, und was sie kosten werden. auch philips-hotline weiß es nicht (!).

auch wenn das datenblatt die PC auflösung 1080p nicht auflistet, versparch die technik-hotline, dass es geht. die frage ist nur wie gut. 96/9732 habe da einige probleme.


[Beitrag von mx333 am 26. Feb 2008, 17:57 bearbeitet]
0xdeadbeef
Stammgast
#157 erstellt: 26. Feb 2008, 18:24
Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: auf den Bildern spiegeln die Teile extrem. Ist das "in echt" genauso schlimm?

Bei den technischen Daten steht jedenfalls "nicht reflektierender Bildschirm", was ja in einem gewissen Kontrast zum Bild steht...


[Beitrag von 0xdeadbeef am 26. Feb 2008, 18:25 bearbeitet]
Steven2007
Stammgast
#158 erstellt: 26. Feb 2008, 18:35
Ich habe seit letzten Freitag den 47PFL 9632 und bin bislang sehr zufrieden damit. Bei redcoon für 2240€ gekauft. Die Ausleuchtung ist perfekt, die Farben natürlich und ausgewogen, die Schärfe bei HD super und das Bild über Digital SAT ist auch je nach Übertragungsrate gut.

Die Verarbeitung und Materialen sind TOP und hochwertig, insbesondere im Vergleich zu Sharp, Toshiba und Samsung.

Ich bin froh zu diesem Preis gekauft zu haben. Wer weiss welche Probleme es bei den neuen Modellen gerade in den ersten Monaten gibt. Siehe z.b. das Pfeif- und Brummproblem bei den ersten Modellen.
Kalle_S
Stammgast
#159 erstellt: 26. Feb 2008, 18:37
"In echt" wird die noch niemand gesehen haben … … … … … !!! !!! !!! !!!
Außer jemand von Philips selbst …
0xdeadbeef
Stammgast
#160 erstellt: 26. Feb 2008, 19:13

Kalle_S schrieb:
"In echt" wird die noch niemand gesehen haben … … … … … !!! !!! !!! !!!
Außer jemand von Philips selbst …


Na ja, was weiß ich. Eventuell wurden ja Vorserienmodelle auf der CES gezeigt.
mx333
Stammgast
#161 erstellt: 26. Feb 2008, 19:39

Ich habe seit letzten Freitag den 47PFL 9632 und bin bislang sehr zufrieden damit. ...

Ich bin froh zu diesem Preis gekauft zu haben. Wer weiss welche Probleme es bei den neuen Modellen gerade in den ersten Monaten gibt. Siehe z.b. das Pfeif- und Brummproblem bei den ersten Modellen.


genau diese reihe hatte probleme mit PC-Signalen in 1080p, wenn das einem wichtig ist. Der neue 47PFL7603 dürfte sehr zeitnah rauskommen und um die 2000 € kosten. Hättest du 2-3 Wochen gewartet, hättest du wesentlich mehr wert für das viele Geld. Aber wenn man von PC ansteuerung absieht, hast du sicherlich einen sehr guten (und teuren) LCD).


[Beitrag von mx333 am 26. Feb 2008, 19:40 bearbeitet]
HabaduclesIII
Stammgast
#162 erstellt: 26. Feb 2008, 20:23

mx333 schrieb:

Ich habe seit letzten Freitag den 47PFL 9632 und bin bislang sehr zufrieden damit. ...

Ich bin froh zu diesem Preis gekauft zu haben. Wer weiss welche Probleme es bei den neuen Modellen gerade in den ersten Monaten gibt. Siehe z.b. das Pfeif- und Brummproblem bei den ersten Modellen.


genau diese reihe hatte probleme mit PC-Signalen in 1080p, wenn das einem wichtig ist. Der neue 47PFL7603 dürfte sehr zeitnah rauskommen und um die 2000 € kosten. Hättest du 2-3 Wochen gewartet, hättest du wesentlich mehr wert für das viele Geld. Aber wenn man von PC ansteuerung absieht, hast du sicherlich einen sehr guten (und teuren) LCD).


naja,das muss man erst mal abwarten, da der 7603 ja anscheinend keine 100hz hat und das panel auch nicht die beworbenen 2ms hat,sondern 5ms. Ich warte nun mal auf die 9er reihe,da die 7er wohl doch nicht in konkurenz zur 9632 steht
mx333
Stammgast
#163 erstellt: 26. Feb 2008, 20:50

naja,das muss man erst mal abwarten, da der 7603 ja anscheinend keine 100hz hat und das panel auch nicht die beworbenen 2ms hat,sondern 5ms


der 7603 ist der momentane spitzenmodell und überall steht, dass er 100 HZ, Pixel Plus HD 3, Ambilight, Motion... usw. hat.

http://ces.cnet.com/8301-1_1-9843969-67.html

die ms spielen gar keine rolle. das ist marketing. wichtiger ist die interne verarbeitung. ruckeln wird auch nichtalleine durch 100hz eliminiert. dafür sind andere berechnungen zuständig.


[Beitrag von mx333 am 26. Feb 2008, 21:03 bearbeitet]
HabaduclesIII
Stammgast
#164 erstellt: 26. Feb 2008, 21:13

mx333 schrieb:

naja,das muss man erst mal abwarten, da der 7603 ja anscheinend keine 100hz hat und das panel auch nicht die beworbenen 2ms hat,sondern 5ms


der 7603 ist der momentane spitzenmodell und überall steht, dass er 100 HZ, Pixel Plus HD 3, Ambilight, Motion... usw. hat.

http://ces.cnet.com/8301-1_1-9843969-67.html

die ms spielen gar keine rolle. das ist marketing. wichtiger ist die interne verarbeitung. ruckeln wird auch nichtalleine durch 100hz eliminiert. dafür sind andere berechnungen zuständig.



wo steht dass er das spitzenmodell ist? und er hat pixel plus3 und nicht perfect pixel hd,zudem wurde er mit 2ms beworben. Und wenn du dir das datenblatt bei philips durchliest,dann siehst du dass er keine 100hz hat,entweder die haben ein megafalsches datenblatt,oder aber die panel sind für die 9er reihe vorbehalten. Und dass die ms keine rolle spielen,würde ich mal nicht sagen,wurde doch schön öfter darauf hingewiesen dass es durch die 14bit von vorteil sein könnte. Also technisch ist der 7603 so wie es im datenblatt steht sicher nicht das spitzenmodell,dafür hat er die falsche engine und keine 100hz
und zu deinem link,das ist das us modell,und momentan kann man nur danach gehen,was auf dem deutschen datenblatt steht,und da wird 100hz nicht aufgeführt


[Beitrag von HabaduclesIII am 26. Feb 2008, 21:15 bearbeitet]
mx333
Stammgast
#165 erstellt: 26. Feb 2008, 21:23

wo steht dass er das spitzenmodell ist? und er hat pixel plus3 und nicht perfect pixel hd,zudem wurde er mit 2ms beworben.


hier findest du pixel plus 3 HD, HD natural motion. Kein anderes Model hat Pixel Plus 3 HD. Es würde mich nicht wundern, dass die 100 hz irgendwo auch darunter zu finden sind. kann sein dass dies vergessen wurde. aber auch ohne kann man den dyn. Kontrast von 30.000:1 nicht verachten. das ist der bestwert soweit bei philips. ob 5 oder 2 ms. das siehst du überhaupt nicht (aber das ist ein anderes thema, das ich nicht vertiefen möchte).

http://www.consumer....%5Bcompare%3Btrue%5D

oder hier (beides deutsche webseite).

http://www.consumer....5Bcompare%3Bfalse%5D


[Beitrag von mx333 am 26. Feb 2008, 21:28 bearbeitet]
HabaduclesIII
Stammgast
#166 erstellt: 26. Feb 2008, 22:03
hat doch mit alle dem nix zu tun,ich sage, es wurde mit 2ms beworben,was es wohl in der us ausführung hat, und auch mit 100hz,ob die anderen daten da gut klingen wie der kontrast,mag sein,mir gehts darum das wir specs von dem us modell haben die so nicht im deutschen datenblatt zu finden sind. Lässt doch wohl die frage zu,ob es sich um ein anderes panel handelt,oder sehe ich das falsch?warum sollten sie das selbe einmal mit 2ms angeben und einmal mit 5ms?und zu den 100 herz,es wird nicht aufgeführt,und ist momentan der verkaufsschlager, sozusagen was 24p letztes jahr war, und du willst mir sagen,dass würden sie nicht explizit erwähnen????
Insane.J
Neuling
#167 erstellt: 26. Feb 2008, 22:26
Ich versteh nur nicht warum Philips den Markt unterschiedlich bedient..

http://www.p4c.phili...7403d_27_pss_aen.pdf

dort wird der 7403 mit 120Hz sowie 2ms Panel geworben, beim deutschen Markt ist beim 7603 Modell davon nichts im PDF aufgeführtund und die Deutsche Variante hat noch diese wOOx-Lautsprecher integriert.

Versteh ich irgendwie nich so ganz
0xdeadbeef
Stammgast
#168 erstellt: 26. Feb 2008, 22:27
Ok, dann beantworte ich mir meine Frage halt selber

Sind wie gehabt matt:
http://gizmodo.com/photogallery/philipsgiz/1000434535
ANDYx1975
Inventar
#169 erstellt: 26. Feb 2008, 23:46
Na das ist wahrscheinlich alles Preispolitik. Ich bin mal auf die Preise gespannt. Da muss noch was mit der 9er Reihe kommen. Die haben 100% Ambilight Sourround, 100hz und 2ms. Bin mal auf den Preis gespannt, da werden wohl noch einige Träume Platzen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die 9er zum gleichen Preis wie US 7er kommen. Weil das ganze für 2100 eur wäre schon hammer. Aber iss bestimmt mindestens 100 eur mehr. Naja ich 4 Wochen wissen wir mehr.
mx333
Stammgast
#170 erstellt: 26. Feb 2008, 23:47
das mit 100 hz ist schon etwas merkwürdiug.
StardustOne
Inventar
#171 erstellt: 27. Feb 2008, 00:07
Aber moment mal, Perfect Pixel HD ist doch die Königsklasse? Was soll jetzt das mit diesem uralten Pixel Plus 3 HD in den neuen Geräten?

Ist Perfect Pixel HD denn nicht besser als Pixel Plus 3 HD??

Oder stimmt an Perfect Pixel HD was nicht so dass Philips jetzt zurück krebst?
ANDYx1975
Inventar
#172 erstellt: 27. Feb 2008, 00:14
Naja die 5ms sind auch sehr suspekt. Das ist ein Rückschritt von fast 100% in der Reaktionszeit. Ich weiss das hat nicht wirklich was zu bedeuten. Ist mehr Marketing...hatten wir alles schon. Aber auch wenns nur Marketing ist. Warum???? Wer will den LCD dann? Wenn sich alles als bewahrheitet rausstellt, lass ichs lieber und schaue mich nach Alternativen um. Also abgesehen vom Design ist der 9732 dann aber echt interessanter!!!
marchen
Ist häufiger hier
#173 erstellt: 27. Feb 2008, 00:40
Das Datenblatt des 7403 bescheinigt aus 30W Musikleistung, anstatt der 15 beim 7603. Dafür wird aber kein Ambilight beim 7403 erwähnt?!
HabaduclesIII
Stammgast
#174 erstellt: 27. Feb 2008, 06:01

marchen schrieb:
Das Datenblatt des 7403 bescheinigt aus 30W Musikleistung, anstatt der 15 beim 7603. Dafür wird aber kein Ambilight beim 7403 erwähnt?! :{



ja,der 7403 wurde auch nie mit ambilight beworben,das passt schon,aber mit den lautsprechern,das ganze passt genauso wenig rein wie die reaktionszeit und 100hz
bin echt mal auf die daten der 9er reihe gespannt
deano63
Stammgast
#175 erstellt: 27. Feb 2008, 07:22
Beim Datenblatt 7603 wird doch auch 2x 15W Sound angegeben. Dass der hier viel gerühmte 9632 so viel besser als dieses neue Modell sein soll, kann ich mir auch nicht vorstellen. Lest mal jenen Thrad, diese Probleme mit dem Pfeifen im Standby und unnatürlichen Bildern weil die 100Hz Technik und Natural Motion nicht getrennt abgeschaltet werden können. So oder ähnlich. Dann habe jene Modelle einen denkbar dünnen Sound. Dies scheint ja nun klar besser zu werden.
Steven2007
Stammgast
#176 erstellt: 27. Feb 2008, 08:12
Also ich hab weder Pfeiffen noch unnatürliche Bilder. Bei HD-Signalen mit DNM auf Minimum läuft alles flüssig und die Schärfe ist auch Klasse.

Ich hab gestern einen Bericht über Insekten in 1080 gesehen. Das ist unglaublich was der Philips hier zeigt an Details und Farben. Kommt halt auch immer auf die Film- und Übertragungsqualität an.

Das Pfeiffen im Standby finde ich jetzt auch nicht sooo dramatisch. Powersafer zwischenschalten und gut ist. Wichtiger wäre für mich, das im Betrieb kein Brummen oder Pfeiffen zu hören ist und die Ausleuchtung (Clouding) passt. Die ist auch trotz der Größe von 47 Zoll perfekt.
Has3lmaus
Stammgast
#177 erstellt: 27. Feb 2008, 09:08

StardustOne schrieb:


Ist Perfect Pixel HD denn nicht besser als Pixel Plus 3 HD??



Kann man so (noch) nicht sagen:

Die alte 7xxx Serie hatte meist Pixel Plus 2 HD,
die alte 9xxx Serie meist Perfect Pixel HD.

Pixel Plus 3 HD scheint somit ja der Nachfolger von Pixel Plus 2 zu sein. Ob es auch einen Nachfolger für Perfect Pixel HD gibt, oder die 9xxx Serie auch Pixel Plus 3 HD bekommst steht wohl noch in den Sternen.
hddivx
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 27. Feb 2008, 09:14
ich hoffe, dass der 7603 so schnell wie möglich in die geschäfte kommt, wenn er in natura so geil aussieht (natürlich auch technisch) ist er gekauft. sitze immer noch auf meinem 9830, der nun wirklich viele probleme macht. möchte entlich mal ein richtiges gutes foto sehen. weiss jemand ob das ambilight auf allen seiten ist? wäre natürlich geil, wenn es ähnlich wie beim aurea ist, aber das bezweifle ich mal
Rakshar
Stammgast
#179 erstellt: 27. Feb 2008, 09:23

Buddah schrieb:
Tja, die Entscheidung wird nicht leicht für mich.
Warten auf die neue Philips Serie, evtl. sogar ohne verzögerung oder Toshiba Z3030D.
Ambilight wäre schon geil.


... geht mir genau so. Am kommenden Wochenende ziehe ich um, und die große Fläche die ich über meinem Sideboard reserviert habe ist leer.
... war gestern im MM und kam zu der Erkenntnis:
es muss ein 52er sein!
... also die 52er genauer unter die Lupe genommen:
und festgestellt dass der 52er Philips mir mit Abstand am besten gefällt
... aber leider soll da auch mein PC rann, und genau da patzt er
... also bleibt nur die Hoffnung auf die neuen Modelle
... die mir vom Design sowieso noch besser gefallen
... aber bis Mai oder womöglich noch länger warten

... das ist unmenschlich


[Beitrag von Rakshar am 27. Feb 2008, 09:24 bearbeitet]
hddivx
Ist häufiger hier
#180 erstellt: 27. Feb 2008, 09:45
das mit dem pc war auch immer so eine sache bei mir. vor etwa 2 jahren habe ich dann dem pc adieu gesagt und mir einen mac gekauft.
anschliessen, gewünsche auflösung wählen und fertig.
das geilste was es gibt. (meine meinung, bevor ich hier aufgehängt werde)

aber es wäre schon mal schön zu wissen, wo sich der 7603 so zirka preislich befinden wird.
Rakshar
Stammgast
#181 erstellt: 27. Feb 2008, 11:10
naja, ich werde warten bis der "kleine" erschienen ist. Sollte es bei dem auch zu PC Problemen kommen, wird bei Sharp oder Toshiba bestellt.
... falls alles ok ist, wird es wohl eine ungeduldige und sehr lange Wartezeit


[Beitrag von Rakshar am 27. Feb 2008, 11:10 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#182 erstellt: 27. Feb 2008, 11:34

deano63 schrieb:
Beim Datenblatt 7603 wird doch auch 2x 15W Sound angegeben. Dass der hier viel gerühmte 9632 so viel besser als dieses neue Modell sein soll, kann ich mir auch nicht vorstellen. Lest mal jenen Thrad, diese Probleme mit dem Pfeifen im Standby und unnatürlichen Bildern weil die 100Hz Technik und Natural Motion nicht getrennt abgeschaltet werden können. So oder ähnlich. Dann habe jene Modelle einen denkbar dünnen Sound. Dies scheint ja nun klar besser zu werden.


Woher willst du wissen, dass das alles klar besser wird? Ok der Sound kann ein bischen besser sein. Aber wir haben alle die Modelle noch nicht gesehen. Das Netzteil kann weiterhin pfeiffen, die Bilder noch unnatürlicher sein und Grundsätzlich kann pro Bilderverbesserer nur noch ein Schalter vorhanden sein. Zusätzlich kann das Teil noch weitere Macken haben von denen du noch garnichts weisst. Nur weil das Bild schön aussieht...muss der LCD noch lange nicht den Wunschvorstellungen entsprechen.
Serginho
Ist häufiger hier
#183 erstellt: 27. Feb 2008, 12:33
Wer weiß wann die neuen 7er und 9er modelle rauskommen? Habe gehört mitte März der 7er und Juni der 9er, stimmt das?
deano63
Stammgast
#184 erstellt: 27. Feb 2008, 12:41
Andy, ich ging davon aus, dass man sich in dieser Branche vorwärts entwickelt und aus alten Fehlern lernt! Beim Netzteil muss man tatsächlich schauen, der Standby-Wert ist ja sehr niedrig. Und genau jene niedrigen Werte sollen beim 9632er ja verantwortlich für das Pfeifen gewesen sein. Die werden doch wohl nun daraus gelernt haben und entsprechende Netzteile verbauen...

Auch wenn später noch die 9000er - Serie kommt, die 7000er muss sehr gut werden. Billig wird es eh nicht, schon alleine weil das kleinste Modell 42" Grösse hat.

Ich erwarte klar eine Steigerung und bin nicht bereit Phantasiepreise zu zahlen. Wir müssen halt abwarten und diese 7603er wird man sicher zur CeBit (zumindest auch in der Fachpresse) zu sehen bekommen.
hddivx
Ist häufiger hier
#185 erstellt: 27. Feb 2008, 13:02
also mein händler hat mir soeben gesagt, dass der erst im mai kommt. kann ich irgendwie nicht glauben......
zeus@
Inventar
#186 erstellt: 27. Feb 2008, 14:03
Das Design gefällt mir, wirkt auf mich unaufdringlicher also so manch andere Hersteller. Ambilight bräuchte ich nicht, nur schade dass wieder alles glänzen muss, ich kann man mich diesen Rahmen einfach nicht anfreunden, matt wäre schön aber man kann nicht alles haben.
Joker13
Neuling
#187 erstellt: 27. Feb 2008, 14:14
Nur kurz der Hinweis, dass Pixel Plus 3 HD bereits die ganz alte 9er Serie, z.B. der 9731, hatte. Hier der Link zum Datenblatt http://www.p4c.phili...9731d_10_pss_deu.pdf
Bisher war ich davon ausgegangen, dass Perfect Pixel HD die Weiterentwicklung von Pixel Plus 3 HD ist. Eigenartigerweise besitzt der 7603 in den USA auch Perfect Pixel HD und nicht Pixel Plus 3 HD (wie in dem deutschen Datenblatt enthalten).
Immergrün
Stammgast
#188 erstellt: 27. Feb 2008, 15:25
Ich glaube Ihr dürft die US-Datenblätter nicht mit unseren deutschen vergleichen. Erstens haben die in den USA nicht nur eine andere Spannung, sondern auch eine andere Netzfrequenz (das könnte was mit den 100/120 Hz zu tun haben), zweitens sind die Messkriterien total anders (z. B. haben alle Leistungsdaten von Audiogeräten höhere Werte als die gleichen Gräte bei uns) und 3. dürfen die in der Werbung wahrscheinlich mehr "lügen". = in jeder Beziehung andere Normen.


[Beitrag von Immergrün am 27. Feb 2008, 15:26 bearbeitet]
HabaduclesIII
Stammgast
#189 erstellt: 27. Feb 2008, 17:17

Immergrün schrieb:
Ich glaube Ihr dürft die US-Datenblätter nicht mit unseren deutschen vergleichen. Erstens haben die in den USA nicht nur eine andere Spannung, sondern auch eine andere Netzfrequenz (das könnte was mit den 100/120 Hz zu tun haben), zweitens sind die Messkriterien total anders (z. B. haben alle Leistungsdaten von Audiogeräten höhere Werte als die gleichen Gräte bei uns) und 3. dürfen die in der Werbung wahrscheinlich mehr "lügen". = in jeder Beziehung andere Normen.



das mit den 100/120 hz ist einfach nur auf die unterschiedlichen frequenzen zurückzuführen, wir haben pal mit 50hz und die amis ntsc mit 60hz, jeweils einfach die doppelte rate. Also das ist normal und schon so bei den letzten modellen gewesen. Aber es geht hier um grundsätzliches, und wenn das gleiche modell in den usa eben 120hz hat, sollte es bei uns 100 hz haben,ist bei allen sonstigen modellen auch so gewesen. Meistens werden ja unterschiedliche länderkonfigurationen durch eine namensänderung realisiert wie zb bei sony anstatt xbr5/4 heißen sie bei uns x3500. Aber wenn das gleiche modell in den usa bestimmte leistungsmerkmale hat, wie perfect pixel hd,120 hz, 2ms, dann sollte sich bei uns eigentlich nicht viel ändern außer der anpassung an eben die landesfreqenz bzw den standard, hier eben pal mit 50 respektive 100hz
mx333
Stammgast
#190 erstellt: 27. Feb 2008, 19:08

Meistens werden ja unterschiedliche länderkonfigurationen durch eine namensänderung realisiert wie zb bei sony anstatt xbr5/4 heißen sie bei uns x3500. Aber wenn das gleiche modell in den usa bestimmte leistungsmerkmale hat, wie perfect pixel hd,120 hz, 2ms, dann sollte sich bei uns eigentlich nicht viel ändern außer der anpassung an eben die landesfreqenz bzw den standard, hier eben pal mit 50 respektive 100hz


PHILIPS hotline sagt, dass die modelle hier anders heißen, eben /10 /12 und deshalb andere features haben. strange.
ANDYx1975
Inventar
#191 erstellt: 27. Feb 2008, 23:59

HabaduclesIII schrieb:

Immergrün schrieb:
Ich glaube Ihr dürft die US-Datenblätter nicht mit unseren deutschen vergleichen. Erstens haben die in den USA nicht nur eine andere Spannung, sondern auch eine andere Netzfrequenz (das könnte was mit den 100/120 Hz zu tun haben), zweitens sind die Messkriterien total anders (z. B. haben alle Leistungsdaten von Audiogeräten höhere Werte als die gleichen Gräte bei uns) und 3. dürfen die in der Werbung wahrscheinlich mehr "lügen". = in jeder Beziehung andere Normen.



das mit den 100/120 hz ist einfach nur auf die unterschiedlichen frequenzen zurückzuführen, wir haben pal mit 50hz und die amis ntsc mit 60hz, jeweils einfach die doppelte rate. Also das ist normal und schon so bei den letzten modellen gewesen. Aber es geht hier um grundsätzliches, und wenn das gleiche modell in den usa eben 120hz hat, sollte es bei uns 100 hz haben,ist bei allen sonstigen modellen auch so gewesen. Meistens werden ja unterschiedliche länderkonfigurationen durch eine namensänderung realisiert wie zb bei sony anstatt xbr5/4 heißen sie bei uns x3500. Aber wenn das gleiche modell in den usa bestimmte leistungsmerkmale hat, wie perfect pixel hd,120 hz, 2ms, dann sollte sich bei uns eigentlich nicht viel ändern außer der anpassung an eben die landesfreqenz bzw den standard, hier eben pal mit 50 respektive 100hz


Also wenn ein LCD 24hz kann und einen 5:5 Pulldown kann, dann wiederholt er jedes Bild 5mal also 24x5=120hz. Also wäre ein LCD mit 100-120hz schon nicht verkehrt. Auch bei uns als 50hz Junkies.

Der Punkt ist wahrscheinlich eher, dass es in den USA keine 9er Serie geben wird und wenn dann erst viel später als bei uns. Anders kann ich mir das nicht erklären. Ich bin jetzt erstmal auf die preise gespannt.
mx333
Stammgast
#192 erstellt: 28. Feb 2008, 00:10

Der Punkt ist wahrscheinlich eher, dass es in den USA keine 9er Serie geben wird und wenn dann erst viel später als bei uns.


du hast es erfasst. die 100hz kisten werden es sein 9603/9703 die nachfolger von 9732/9632...am 11. mai.
StardustOne
Inventar
#193 erstellt: 28. Feb 2008, 08:14
Die Toshiba Z 3030D Reihe hat bereits 5:5 Pulldown mit 120 Hz und ich kann bestätigen, dass dies sehr sehr gut kommt.

Zuweilen bei horizontalen Schwenks im Astra HD Demomaterial sichtbare hässliche Side Effekte wie bei den HD Natural Motion Bild Zwischenberechnungen bleiben dem Betrachter mit 5:5 Pulldown zu 100 % erspart.

In diesem Sinn kann ich den Entscheid von Philips definitiv nachvollziehen und finde gut dass sie diesen Schritt auch umsetzen möchten..


[Beitrag von StardustOne am 28. Feb 2008, 08:26 bearbeitet]
mx333
Stammgast
#194 erstellt: 28. Feb 2008, 09:07

Zuweilen bei horizontalen Schwenks im Astra HD Demomaterial sichtbare hässliche Side Effekte wie bei den HD Natural Motion Bild Zwischenberechnungen bleiben dem Betrachter mit 5:5 Pulldown zu 100 % erspart.

In diesem Sinn kann ich den Entscheid von Philips definitiv nachvollziehen und finde gut dass sie diesen Schritt auch umsetzen möchten..


ich glaube nicht, dass sie es uns "ersparen" möchten. Im Gegenteil die 100 Hz sind marketingtechnisch sehr wichtig und sie werden uns noch mit 100 Hz geräten zupflastern, aber eben mit den anderen Reihen, wenn man 10 Reihen auf den Markt bringt, muss man eben die Modelle differenzieren. In den USA sind gagegen weniger Modelle da.
ANDYx1975
Inventar
#195 erstellt: 28. Feb 2008, 09:20

StardustOne schrieb:
Die Toshiba Z 3030D Reihe hat bereits 5:5 Pulldown mit 120 Hz und ich kann bestätigen, dass dies sehr sehr gut kommt.

Zuweilen bei horizontalen Schwenks im Astra HD Demomaterial sichtbare hässliche Side Effekte wie bei den HD Natural Motion Bild Zwischenberechnungen bleiben dem Betrachter mit 5:5 Pulldown zu 100 % erspart.

In diesem Sinn kann ich den Entscheid von Philips definitiv nachvollziehen und finde gut dass sie diesen Schritt auch umsetzen möchten..


Dass ein 5:5 Pulldown kommt ist glaube ich nicht bestätigt. Ich wollte nur klar machen, dass dadurch die 120hz Sinn machen würde.
mx333
Stammgast
#196 erstellt: 28. Feb 2008, 14:47
habe gerade infos von philips support: die reihe 7603 hat keine 100HZ und kein perfect pixel HD. over.
Rakshar
Stammgast
#197 erstellt: 28. Feb 2008, 14:55

mx333 schrieb:
habe gerade infos von philips support: die reihe 7603 hat keine 100HZ und kein perfect pixel HD. over.


sehr schade

.. hatte auf die neue Reihe gehofft. Will mir einen 52er LCD kaufen und hätte mir gerne einen Philips geholt.
Da der 52PFL9632D/10 leider mit dem PC Probleme hat und in der neuen Reihe nichts vergleichbares gibt, werd ich mich doch bei Sharp oder Toshiba umschauen müssen.
HabaduclesIII
Stammgast
#198 erstellt: 28. Feb 2008, 15:37

ANDYx1975 schrieb:

StardustOne schrieb:
Die Toshiba Z 3030D Reihe hat bereits 5:5 Pulldown mit 120 Hz und ich kann bestätigen, dass dies sehr sehr gut kommt.

Zuweilen bei horizontalen Schwenks im Astra HD Demomaterial sichtbare hässliche Side Effekte wie bei den HD Natural Motion Bild Zwischenberechnungen bleiben dem Betrachter mit 5:5 Pulldown zu 100 % erspart.

In diesem Sinn kann ich den Entscheid von Philips definitiv nachvollziehen und finde gut dass sie diesen Schritt auch umsetzen möchten..


Dass ein 5:5 Pulldown kommt ist glaube ich nicht bestätigt. Ich wollte nur klar machen, dass dadurch die 120hz Sinn machen würde.


da stimme ich dir voll und ganz zu DASS es sinn machen würde,aber genau das meinte ich vorher,sie werden bei uns wie vorher nur welche mit 100hz anbieten,so wie es schon in der alten generation war.
Wenn nun aber die Preise für das deutsche modell 7603 mit den dollarpreisen übereinstimmen,finde ich das schon wieder lachhaft,da wir kein ebenbürtiges gerät für das selbe geld(ich weiß andere währung,aber selber betrag)bekommen
ANDYx1975
Inventar
#199 erstellt: 28. Feb 2008, 16:11

HabaduclesIII schrieb:

ANDYx1975 schrieb:

StardustOne schrieb:
Die Toshiba Z 3030D Reihe hat bereits 5:5 Pulldown mit 120 Hz und ich kann bestätigen, dass dies sehr sehr gut kommt.

Zuweilen bei horizontalen Schwenks im Astra HD Demomaterial sichtbare hässliche Side Effekte wie bei den HD Natural Motion Bild Zwischenberechnungen bleiben dem Betrachter mit 5:5 Pulldown zu 100 % erspart.

In diesem Sinn kann ich den Entscheid von Philips definitiv nachvollziehen und finde gut dass sie diesen Schritt auch umsetzen möchten..


Dass ein 5:5 Pulldown kommt ist glaube ich nicht bestätigt. Ich wollte nur klar machen, dass dadurch die 120hz Sinn machen würde.


da stimme ich dir voll und ganz zu DASS es sinn machen würde,aber genau das meinte ich vorher,sie werden bei uns wie vorher nur welche mit 100hz anbieten,so wie es schon in der alten generation war.
Wenn nun aber die Preise für das deutsche modell 7603 mit den dollarpreisen übereinstimmen,finde ich das schon wieder lachhaft,da wir kein ebenbürtiges gerät für das selbe geld(ich weiß andere währung,aber selber betrag)bekommen


Von einem kannst du jeden sicher ausgehen. Egal wie die Preise ausfallen werden. Der Hintergrund für die unterschiedlichen Modelle sind auf jedenfall Zahlenspiele und die wirken sich immer positiv auf den Hersteller aus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die 7er Reihe für 1200-1400 an den mann bringen. Was faire wäre, alles Andere ist wirklich weniger fair.
mx333
Stammgast
#200 erstellt: 28. Feb 2008, 21:06
habt ihr nachgedacht, einen amerikanischen 7603 mit 100 hz nach D zu holen? was ausser garantie und tv-tuner wäre problematisch? würden die 100 hz hier laufen?
ANDYx1975
Inventar
#201 erstellt: 28. Feb 2008, 21:15

mx333 schrieb:
habt ihr nachgedacht, einen amerikanischen 7603 mit 100 hz nach D zu holen? was ausser garantie und tv-tuner wäre problematisch? würden die 100 hz hier laufen?


Das alleine reicht doch schon als KO Kriterium. Oder meinst du nicht? Davon abgesehen passt dein Netzstecker schonmal nicht. OK geht aber Reiseadapter. Aber du hast auch Zoll und Transport...das lohnt alles nicht kauf die lieber einen 9er oder such dir einen anderen LCD.
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