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Erfahrungen / Test 7403

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Beitrag
hellonwheels
Stammgast
#902 erstellt: 09. Jan 2009, 21:54
Hätte mal paar kurze fragen zum 7403

Habe zzt eine 42 er 5603 hier der aber in 14 tagen gegen den 7403 in 42 zoll getauscht wird.

-Ist der Schwarzwert gut ? bzw annähernd wie bei samsung 656 ? bzw besser als beim 5603 (könnte ja sein das jemand den vergleich hatte)



-bringt das pixel plus 3 gegenüber pixel plus hd eine bemerkbare steigerung bei sd material ?


@ bobo du müsstest das doch beurteilen müssen


Gruß
Boboboter
Stammgast
#903 erstellt: 09. Jan 2009, 22:49
Also ich kann jetzt nur von dem 5603 und dem 7403 sprechen und muß sagen das ich bei beiden mit dem Schwarzwert sehr zufrieden war und bin.


-bringt das pixel plus 3 gegenüber pixel plus hd eine bemerkbare steigerung bei sd material ?


Ein großer Sprung ist es nicht aber man merkt schon eine Verbesserung.



MfG Bobo
hellonwheels
Stammgast
#904 erstellt: 10. Jan 2009, 00:35
^^ gut das wollte ich hören

Gruß
speedlink123
Stammgast
#905 erstellt: 10. Jan 2009, 04:28
Hallo Forum Freunde

Bin seit dem 7.1.09 sehr stolzer besitzer vom 42PFL 7403D

bei mir ist kein brummen kein input lag oder sonstiges was hier beschieben wurde .

habe das fersher gleich an meinem dvd-playr angeschlossen per HDMI 1080i(bald kommt ein blu ray player )

DVD: King Kong

ICH WAR SO ERSTAUNT ein kristallklares bild keine unschrafe kanten nichts einfach genial das bild

mann könnte echt jede härchen vom King Kong erkennen einfach SPITZE

sitze um die 3,50m -4,0m vom fern weg

das digitale bild mit dem Philips DCR9000 war recht gut aber nach und nach merkte ich das ein lautes/leises knacksen von den lautsprecher kommt per analoges bild kommt kein knacksen dann habe ich den reciver an einen anderes tv angeschlossen und da kam das knacksen wieder .

der philips reciver geht zurück kaufe mir einen Humax

Fazit

Bild über DVD mit HDMI mit einer auflösung von 1080i ist das bild kristallklar

Digital ebenfalls gut

Lautsprecher : nutze ich nicht , nutze eine 5.1 anlage

10/10 STERNE

ich hoffe ich konnte euch über den 42 7403 überzeugen

gruß Giovanni

hier mal ein paar bilder:










[Beitrag von speedlink123 am 10. Jan 2009, 05:06 bearbeitet]
Nachtwächter1
Stammgast
#906 erstellt: 10. Jan 2009, 05:21
Mhh, leider habe ich an der Decoderstation 3 von Teufel keine Delay funktion für alle Lautsprecher.
Das ist schon ziemlich nervig irgendwie so langsam? Was kann ich noch tun außer auf HDMN verzichten was auch nicht ganz hilft.

Ist das das Inputlag von dem hier geredet wird ab und an?
speedlink123
Stammgast
#907 erstellt: 10. Jan 2009, 15:01

Nachtwächter1 schrieb:
Mhh, leider habe ich an der Decoderstation 3 von Teufel keine Delay funktion für alle Lautsprecher.
Das ist schon ziemlich nervig irgendwie so langsam? Was kann ich noch tun außer auf HDMN verzichten was auch nicht ganz hilft.

Ist das das Inputlag von dem hier geredet wird ab und an?



nein das ist kein imput lag das ist eine Demo wie sich das bild bei Pixel Plus verbessert

imputlag(Verzögerungszeiten):

http://en.wikipedia.org/wiki/Input_lag

gruß Gio


[Beitrag von speedlink123 am 10. Jan 2009, 15:01 bearbeitet]
felli007
Ist häufiger hier
#908 erstellt: 12. Jan 2009, 13:30
Hallo zusammen,

nun ich weiß nicht wie ich es sagen soll, aber ich habe meinen filli zurückgetragen. Nun habe ich einen Panasonic 50" Plasma und keinerlei Beschwerden mehr. Alles so wie es sein soll und besser. Ja es tat mir auch wenig leid, denn im allgemeinen war es schon ein nettes Gerät, aber die Ausleuchtung, die nicht schwarzen Balken und der Soapeffekt war doch zu heftig für ein Gerät dieser Preisklasse.

Gruß Felli



[Beitrag von felli007 am 12. Jan 2009, 13:59 bearbeitet]
motorist
Ist häufiger hier
#909 erstellt: 12. Jan 2009, 14:02
Das kannst du ruhig sagen

Habe meinen auch zurückgegeben...bzw wird morgen abgeholt.

Vom Bild an sich war ich ja positiv angetan, aber die fehlende echte 24p Unterstützung (5:5 pulldown) war für mich ausschlaggebend.

Man hat ja bei Blu-ray nur die Wahl zwischen Ruckeln und HDNM. Schade.

Ersatz habe ich noch keinen ins Auge gefasst.
Boboboter
Stammgast
#910 erstellt: 12. Jan 2009, 14:03

motorist schrieb:
Das kannst du ruhig sagen

Habe meinen auch zurückgegeben...bzw wird morgen abgeholt.

Vom Bild an sich war ich ja positiv angetan, aber die fehlende echte 24p Unterstützung (5:5 pulldown) war für mich ausschlaggebend.

Man hat ja bei Blu-ray nur die Wahl zwischen Ruckeln und HDNM. Schade.

Ersatz habe ich noch keinen ins Auge gefasst.




Komisch bei mir ruckelt nichts!
motorist
Ist häufiger hier
#911 erstellt: 12. Jan 2009, 14:07
Philips unterstützt in KEINEM seiner Modelle echtes 24p (5:5 pulldown oder true cinema). Habe mit denen telefoniert.

Vielleicht muss man auch erst dafür sensibilisiert sein, aber ich habe dasselbe Ruckeln wie auf meinem alten ohne 24Hz. Wer das als normales 24fps-Ruckeln interpretiert, macht sich wohl etwas vor. Schade, denn damit hatte ich 2009 nicht mehr gerechnet.
Boboboter
Stammgast
#912 erstellt: 12. Jan 2009, 14:30

motorist schrieb:
Philips unterstützt in KEINEM seiner Modelle echtes 24p (5:5 pulldown oder true cinema). Habe mit denen telefoniert.

Vielleicht muss man auch erst dafür sensibilisiert sein, aber ich habe dasselbe Ruckeln wie auf meinem alten ohne 24Hz. Wer das als normales 24fps-Ruckeln interpretiert, macht sich wohl etwas vor. Schade, denn damit hatte ich 2009 nicht mehr gerechnet.


Da brauchst du keine angst haben ich mache mir nichts vor.Habe schon genug Blu-ray Filme gesehen aber naja dann wirst du wohl zu sensibilisiert sein!Aber das hat sich ja für dir sowieso jetzt erledigt viel Spaß mit deinem neuen!
motorist
Ist häufiger hier
#913 erstellt: 12. Jan 2009, 14:37

Boboboter schrieb:

Da brauchst du keine angst haben ich mache mir nichts vor.Habe schon genug Blu-ray Filme gesehen aber naja dann wirst du wohl zu sensibilisiert sein!Aber das hat sich ja für dir sowieso jetzt erledigt viel Spaß mit deinem neuen!


Klar, ansehen kann man sie sich - ist ja auch nicht immer gleich schlimm. Ansehen kann ich sie mir aber auch auf meinem alten ohne 24Hz.

Das Gerät wird von Philips laut deren Aussage ja auch nicht als nativ 24p-fähig beworben.
Boboboter
Stammgast
#914 erstellt: 12. Jan 2009, 14:49

motorist schrieb:

Boboboter schrieb:

Da brauchst du keine angst haben ich mache mir nichts vor.Habe schon genug Blu-ray Filme gesehen aber naja dann wirst du wohl zu sensibilisiert sein!Aber das hat sich ja für dir sowieso jetzt erledigt viel Spaß mit deinem neuen!


Klar, ansehen kann man sie sich - ist ja auch nicht immer gleich schlimm. Ansehen kann ich sie mir aber auch auf meinem alten ohne 24Hz.

Das Gerät wird von Philips laut deren Aussage ja auch nicht als nativ 24p-fähig beworben.



Das mag sein ist mir aber auch egal du spricht hier von rucklern und die sind mir bis heute definitiv nicht unter gekommen beim Blu-ray gucken weder bei dem 7403 noch bei dem 5603.Aber ich will mich hier auch nicht streiten.Findest bestimmt was was deinen Ansprüchen entspricht.Was meine Ansprüche betrifft bin ich sehr zufrieden!
motorist
Ist häufiger hier
#915 erstellt: 12. Jan 2009, 14:53

Boboboter schrieb:

Das mag sein ist mir aber auch egal du spricht hier von rucklern und die sind mir bis heute definitiv nicht unter gekommen beim Blu-ray gucken weder bei dem 7403 noch bei dem 5603.Aber ich will mich hier auch nicht streiten.Findest bestimmt was was deinen Ansprüchen entspricht.Was meine Ansprüche betrifft bin ich sehr zufrieden!


Nö wieso denn streiten? Der eine empfindet es eben als störend, der andere nicht.

Ich weiß nur, daß bei ausgeschaltetem hdnm die blu-ray Wiedergabe der eines Displays ohne 24p unterstützung entspricht - also alles wie gehabt. Sagt philips ja auch selber.
Corky_Withers
Ist häufiger hier
#916 erstellt: 12. Jan 2009, 14:59

Nun habe ich einen Panasonic 50" Plasma und keinerlei Beschwerden mehr.


Ersteinmal herzlichen Glückwunsch, daß Du zufrieden bist! Und die Panasonic stellen das Signal nativ her, da sie ja mit 24p Real werben? Von nativem 24p ist mir bei deren Texten bislang noch nichts aufgefallen (ob nun 24p real, 24p dynamic usw. - im Grunde müßten das alles irgendwelche Judder-Arten sein). Welcher Panasonic 50" ist das denn?
felli007
Ist häufiger hier
#917 erstellt: 12. Jan 2009, 15:09
Hi,

davon ausgehend dass ich mit der Frage welcher Panasonic es sei gemeint bin.... es ist ein TH-50PZ80E ...

http://www.panasonic.de/html/de_DE/1082326/index.html

was meinst du mit dieser 24p Sache? Hab über die PS3 24P aktiviert, dann kommt wie beim PC ein Test....ich persönlich sehe allerdings keinen Unterschied zu vorher.


Gruß Felli


zu 24p lassen die sich gar nicht weiter aus..."authentisch" das ist alles


Die PZ80-Serie von Panasonic bietet Full HD von 42 bis 50 Zoll mit ansprechendem Design, hochwertiger Technologie und einem hervorragenden Preis-Leistungs-Verhältnis. Das neue bleifreie G11 Full HD Toughpanel mit einer Auflösung von 1.920x1.080 Pixel, einem natürlichen Kontrastverhältnis von 30.000:1 und einem dynamischen Kontrastverhältnis von 1.000.000:1 liefert in Verbindung mit Panasonics innovativer V-Real Pro 3 Signalverarbeitungstechnologie brillante Farben, tiefstes Schwarz und scharfe Bilder in bestechender Full HD Qualität.

Zusätzlich minimiert 100Hz Double Scan das Großflächenflimmern für noch klarere Bewegungsdarstellung. Für das echte Heimkinovergnügen stellt 24p Playback 24Hz Signale authentisch dar und V-Audio Sound garantiert den perfekten Sound. Der integrierte Eco Mode passt die Bildhelligkeit dem Umgebungslicht an und schont die Umwelt.

is das nun gut?


[Beitrag von felli007 am 12. Jan 2009, 15:16 bearbeitet]
speedlink123
Stammgast
#918 erstellt: 12. Jan 2009, 15:36
macht der philips 42 7403 wieklich propleme bei 24p mit blu ray??????

da ich keinen blu ray habe wollte ich es mal wissen
speedlink123
Stammgast
#919 erstellt: 12. Jan 2009, 15:42

felli007 schrieb:
Hallo zusammen,

nun ich weiß nicht wie ich es sagen soll, aber ich habe meinen filli zurückgetragen. Nun habe ich einen Panasonic 50" Plasma und keinerlei Beschwerden mehr. Alles so wie es sein soll und besser. Ja es tat mir auch wenig leid, denn im allgemeinen war es schon ein nettes Gerät, aber die Ausleuchtung, die nicht schwarzen Balken und der Soapeffekt war doch zu heftig für ein Gerät dieser Preisklasse.

Gruß Felli

:prost



bei mir sind die rahmen mehr als schwarz komish das das bei dir nicht so der fall ist

gruß gio
motorist
Ist häufiger hier
#920 erstellt: 12. Jan 2009, 15:44

speedlink123 schrieb:
macht der philips 42 7403 wieklich propleme bei 24p mit blu ray??????

da ich keinen blu ray habe wollte ich es mal wissen :?



Kommt drauf an was du als Problem empfindest.

- man kann mit 1080p/24 zuspielen.
- man kann "hdnm" zum entruckeln aktivieren -> soap-effekt
- man deaktiviert "hdnm" -> das traditionelle 3:2 Ruckeln bzw. Zittern ist wieder da.

speedlink123
Stammgast
#921 erstellt: 12. Jan 2009, 15:54

motorist schrieb:

speedlink123 schrieb:
macht der philips 42 7403 wieklich propleme bei 24p mit blu ray??????

da ich keinen blu ray habe wollte ich es mal wissen :?



Kommt drauf an was du als Problem empfindest.

- man kann mit 1080p/24 zuspielen.
- man kann "hdnm" zum entruckeln aktivieren -> soap-effekt
- man deaktiviert "hdnm" -> das traditionelle 3:2 Ruckeln bzw. Zittern ist wieder da.

:cut



also gehts nicht so richtig mit dem 42 7403

miit 24p

also hab mal nachgeforscht der Philips 42 7403 ünterstützt 100%ig

24p

wie hier schon gesagt:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-3488.html




Zitat:

"Unterstützte Formate 1080p bei 24h/25h/30h" 24h = 24p -> also nochmal, der 7403 Unterstützt 24p.

Unterstützen heißt auch anzeigen! Der 7403 spielt 24p ab. Und wieder, ein Blick ins Datenblatt bewirkt wunder.

Gruß Giovanni


[Beitrag von speedlink123 am 12. Jan 2009, 16:10 bearbeitet]
motorist
Ist häufiger hier
#922 erstellt: 12. Jan 2009, 16:06

speedlink123 schrieb:


also gehts nicht so richtig mit dem 42 7403

miit 24p



Naja, evtl Geschmacksfrage. Manche finden diesen Soap-Effekt ja super.

Aber eine flüssige Wiedergabe ohne interpolierte Bilder, die genau der Anmutung aus dem Kino entpricht, ist leider nicht möglich. Mit keinem Philips derzeit.

Ich finds auch total schade, weil mir das Bild und das Gerät selbst eigentlich sehr gut gefallen haben.
liad
Stammgast
#923 erstellt: 12. Jan 2009, 16:06
Ich finde es schon interessant, wie sich hier so manche Aussagen entwickeln. Der eine Besitzer sagt, bei ihm läuft 24p ohne Probleme. Der andere dagegen berichtet von Rucklern. Schwupps ist der Dritte der meinung, der Phili kann das nicht.
Gleiches kann man auch an der o.a. Diskussion zu den schwarzen Balken sehen. Bei dem einen schwarz, bei dem anderen nicht.

Wir reden hier doch eigentlich fast immer über persönliche Wahrnehmungen, die selbstverständlich von Besitzer zu Besitzer voneinander abweichen. Ich z.B. frage mich, wie denn ein "richtiger" schwarzer Balken aussieht. Bei meinem 7403 sieht schwarz wie schwarz aus. Gibt es ein noch schwärzeres Schwarz?

Daher mein Plädoyer, sich nicht immer gleich ins Bockshorn jagen zu lassen. Mal ehrlich, wer hier im Forum alles für bare Münze nimmt, der dürfte genau genommen nicht ein einziges Gerät von irgendeinem Hersteller kaufen. Die haben nämlich alle Macken
motorist
Ist häufiger hier
#924 erstellt: 12. Jan 2009, 16:12
Naja ich habe ja mit Philips telefoniert, um diese Sache definitiv zu klären (24p)

- sie unterstützen keine andere methode als hdnm -> ohne hdnm wird 3:2 pulldown angewandt -> ruckeln.


[Beitrag von motorist am 12. Jan 2009, 16:13 bearbeitet]
Ryu23
Stammgast
#925 erstellt: 12. Jan 2009, 16:12
Genau so ist es.

Ich weiß schon warum ich von Blu Ray nichts halte. Geht eben nix über ne gute DVD
speedlink123
Stammgast
#926 erstellt: 12. Jan 2009, 16:13
also hab mal nachgeforscht der Philips 42 7403 ünterstützt 100%ig

24p

wie hier schon gesagt:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-3488.html




Zitat:

"Unterstützte Formate 1080p bei 24h/25h/30h" 24h = 24p -> also nochmal, der 7403 Unterstützt 24p.

Unterstützen heißt auch anzeigen! Der 7403 spielt 24p ab. Und wieder, ein Blick ins Datenblatt bewirkt wunder.

Gruß Giovanni


sry doppelpst
motorist
Ist häufiger hier
#927 erstellt: 12. Jan 2009, 16:14

speedlink123 schrieb:
also hab mal nachgeforscht der Philips 42 7403 ünterstützt 100%ig

24p

wie hier schon gesagt:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-3488.html




Zitat:

"Unterstützte Formate 1080p bei 24h/25h/30h" 24h = 24p -> also nochmal, der 7403 Unterstützt 24p.

Unterstützen heißt auch anzeigen! Der 7403 spielt 24p ab. Und wieder, ein Blick ins Datenblatt bewirkt wunder.

Gruß Giovanni


sry doppelpst :KR


Klar unterstützen die die ZUSPIELUNG von 24p....aber die darstellung ohne hdnm ruckelt.


hier aus nem anderen thread:


Antwort Philips Infocenter

PHILIPS


Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an das Philips-Infocenter
wenden.

In Ihrer E-Mail erkundigen Sie sich über Philips LCD-Fernsehgeräte. Gern
informieren wir Sie.

Ein Fernsehgerät mit einem 5:5 Pulldown befindet sich nicht in unserem
Produktsortiment. Unsere Geräte arbeiten mit einem 3:2 bis 2:2
Bewegungspulldown.

Wir bitten um Ihr Verständnis, dass wir Ihnen zum jetzigen Zeitpunkt -
auch aus Wettbewerbsgründen - ausschließlich Informationen zum aktuellen
Gerätesortiment geben können. Alle Anregungen werden in unserer
Entwicklungsabteilung auf Realisierbarkeit geprüft und bei der Produktion
neuer Flat-TV- Serien berücksichtigt.

Lassen Sie sich von der zukünftigen Gerätegeneration überraschen.
Vielleicht sehen Sie Ihren Wunsch bereits erfüllt.
...

Mit freundlichen Grüßen,

Ihr Philips Kundenservice


[Beitrag von motorist am 12. Jan 2009, 16:16 bearbeitet]
Ryu23
Stammgast
#928 erstellt: 12. Jan 2009, 16:16
Vielleicht liegt es an deinem Player oder der Blu Ray?
liad
Stammgast
#929 erstellt: 12. Jan 2009, 16:18

motorist schrieb:

Naja ich habe ja mit Philips telefoniert, um diese Sache definitiv zu klären (24p)

- sie unterstützen keine andere methode als hdnm -> ohne hdnm wird 3:2 pulldown angewandt -> ruckeln.


Du magst ja technisch gesehen durchaus Recht haben, aber die Frage ist doch die, wie das der jeweilige Betrachter für sich wahrnimmt. Ich gebe zu, hier nicht mitreden zu können, da ich kein Bluray habe. Aber es scheint ja offenbar genügend Besitzer zu geben, die mit der 24p-Darstellung zufrieden sind. Daher finde ich es immer hilfreich, dass man bei solchen Beiträgen auf seine persönlichen Sehgewohnheiten bzw. Wahrnehmungen abstellt.
motorist
Ist häufiger hier
#930 erstellt: 12. Jan 2009, 16:19

Ryu23 schrieb:
Vielleicht liegt es an deinem Player oder der Blu Ray?


naja ich denke, daß sony wissen sollte wie ein 24p signal ausgegeben wird.

ps3 1080p/24 erzwungen

philips zeigt ja auch (absichtlich?) keine Frequenz am panel an.

- bluray getestet mit planet erde serie, ratatouille
Ryu23
Stammgast
#931 erstellt: 12. Jan 2009, 16:21
Da wär ich mir nicht so sicher...

Aber was reden wir auch jetzt hier rum? Das führt eh zu keinem Ergebnis. Die Probleme bleiben ja bestehen.
speedlink123
Stammgast
#932 erstellt: 12. Jan 2009, 16:21

Boboboter schrieb:

motorist schrieb:
Das kannst du ruhig sagen

Habe meinen auch zurückgegeben...bzw wird morgen abgeholt.

Vom Bild an sich war ich ja positiv angetan, aber die fehlende echte 24p Unterstützung (5:5 pulldown) war für mich ausschlaggebend.

Man hat ja bei Blu-ray nur die Wahl zwischen Ruckeln und HDNM. Schade.

Ersatz habe ich noch keinen ins Auge gefasst.




Komisch bei mir ruckelt nichts!



darf ich mal wissen welchen Blu-Ray player du hast?

und welche einstellungen du eingestellt hast(am 7403/Blu-Ray player) damit es ruckelfrei ist bei 24p

würde mich interessieren kann auch sehr nüzlich sein für mich und andere

gruß gio
motorist
Ist häufiger hier
#933 erstellt: 12. Jan 2009, 16:23

liad schrieb:

motorist schrieb:

Naja ich habe ja mit Philips telefoniert, um diese Sache definitiv zu klären (24p)

- sie unterstützen keine andere methode als hdnm -> ohne hdnm wird 3:2 pulldown angewandt -> ruckeln.


Du magst ja technisch gesehen durchaus Recht haben, aber die Frage ist doch die, wie das der jeweilige Betrachter für sich wahrnimmt. Ich gebe zu, hier nicht mitreden zu können, da ich kein Bluray habe. Aber es scheint ja offenbar genügend Besitzer zu geben, die mit der 24p-Darstellung zufrieden sind. Daher finde ich es immer hilfreich, dass man bei solchen Beiträgen auf seine persönlichen Sehgewohnheiten bzw. Wahrnehmungen abstellt.



klar: den einen störts, den anderen nicht.
aber ich denke schon, daß man sich bewusst sein sollte (da es aus den philips infos ja nicht richtig klar wird), ob man es jetzt mit einem 3:2 Ruckeln zu tun hat, oder einem Kinoruckeln...

Also ich ruckle schon 2 Jahre 3:2 und es hat sich daran durch den phili nichts geändert.

wie gesagt: philips selbst sagt, sie würden es ja auch nicht dahingehend bewerben.
Aquarius
Ist häufiger hier
#934 erstellt: 12. Jan 2009, 16:29
[quote]
...
Naja, evtl Geschmacksfrage. Manche finden diesen
Soap-Effekt ja super.
...
[/quote]

Jetzt muss ich doch noch mal konkret nachfragen: Ist mit "Soap-Effekt" dieser HDNM-Artefakt mit dem Pixel-Saum gemeint, der sich manchmal um sich bewegende Objekte legt, oder ist das noch etwas anderes? Edit: Frage hat sich hier erübrigt, habe gerade erst die Diskussion in dem Parallel-Thread gesehen.

Ich habe meinen 42er 7403 jedenfalls seit einigen Tagen, und bin mit der 24p Blu-Ray Zuspielung mit eingeschaltetem HDNM insgesamt (trotz der gelegentlich vorkommenden o.a. Artefakte) sehr zufrieden. Weiß auch nicht, was daran an Videoclipästhetik erinnern soll. Die Darstellung ist wunderbar flüssig.


[Beitrag von Aquarius am 12. Jan 2009, 17:21 bearbeitet]
liad
Stammgast
#935 erstellt: 12. Jan 2009, 16:30

motorist schrieb:


klar: den einen störts, den anderen nicht.
aber ich denke schon, daß man sich bewusst sein sollte (da es aus den philips infos ja nicht richtig klar wird), ob man es jetzt mit einem 3:2 Ruckeln zu tun hat, oder einem Kinoruckeln...

Also ich ruckle schon 2 Jahre 3:2 und es hat sich daran durch den phili nichts geändert.

wie gesagt: philips selbst sagt, sie würden es ja auch nicht dahingehend bewerben.



Vielleicht hilft ja die Hoffnung, dass Philips sein HDNM soweit weiterentwickelt, dass sich der störende Soap-Effekt noch weiter reduziert bzw. ganz wegfällt. Ich meine, dass es hier mit dem letzten Firmware-Upgrade schon eine spürbare Verbesserung gegeben hat.
speedlink123
Stammgast
#936 erstellt: 12. Jan 2009, 16:33

liad schrieb:

motorist schrieb:


klar: den einen störts, den anderen nicht.
aber ich denke schon, daß man sich bewusst sein sollte (da es aus den philips infos ja nicht richtig klar wird), ob man es jetzt mit einem 3:2 Ruckeln zu tun hat, oder einem Kinoruckeln...

Also ich ruckle schon 2 Jahre 3:2 und es hat sich daran durch den phili nichts geändert.

wie gesagt: philips selbst sagt, sie würden es ja auch nicht dahingehend bewerben.



Vielleicht hilft ja die Hoffnung, dass Philips sein HDNM soweit weiterentwickelt, dass sich der störende Soap-Effekt noch weiter reduziert bzw. ganz wegfällt. Ich meine, dass es hier mit dem letzten Firmware-Upgrade schon eine spürbare Verbesserung gegeben hat.



was ist ein Soap-Effekt irgend was mit weß oder lieg ich falsch???
felli007
Ist häufiger hier
#937 erstellt: 12. Jan 2009, 16:34
[/quote]


bei mir sind die rahmen mehr als schwarz komish das das bei dir nicht so der fall ist

gruß gio[/quote]


Hmmm, ich hatte auch das Gefühl dass das Panel nicht ganz gerade verbaut wurden, denn oben links und unten rechts wa ein kleine helle Beule, das meinte ich mit schlechter Ausleuchtung, und die Balken waren in der Tat eher sehr dunkelgrau als schwarz, ein helles schwarz hätte mir ja schon gereicht aber es hat echt genervt wennz richtig duster in der hütte war dann sowas...nene

was richtich geil war das entspiegelte Panel...der Pana hat es nun wieder nicht...er gibt richt fett wärme ab und hat auch hinten Lüfter, die man wahrscheinlich erst in paar Jahren hören wird( klopf auch Holz 3x hehe)

Gruß Felli
liad
Stammgast
#938 erstellt: 12. Jan 2009, 16:38

felli007 schrieb:
: richtig duster in der hütte war dann sowas...nene

was richtich geil war das entspiegelte Panel...der Pana hat es nun wieder nicht...er gibt richt fett wärme ab und hat auch hinten Lüfter, die man wahrscheinlich erst in paar Jahren hören wird( klopf auch Holz 3x hehe)

Gruß Felli


Hoffentlich sind die Lüfter auch 24p-fähig
speedlink123
Stammgast
#939 erstellt: 12. Jan 2009, 16:39
[quote="felli007"][/quote]


bei mir sind die rahmen mehr als schwarzimages/smilies/insane.gif komish das das bei dir nicht so der fall ist

gruß gio[/quote]


Hmmm, ich hatte auch das Gefühl dass das Panel nicht ganz gerade verbaut wurden, denn oben links und unten rechts wa ein kleine helle Beule, das meinte ich mit schlechter Ausleuchtung, und die Balken waren in der Tat eher sehr dunkelgrau als schwarz, ein helles schwarz hätte mir ja schon gereicht aber es hat echt genervt wennz richtig duster in der hütte war dann sowas...nene

was richtich geil war das entspiegelte Panel...der Pana hat es nun wieder nicht...er gibt richt fett wärme ab und hat auch hinten Lüfter, die man wahrscheinlich erst in paar Jahren hören wird( klopf auch Holz 3x hehe)

Gruß Felli[/quote]


also bei mir sind die balken richtig schwarz kein grau keine beule ect habe auch zum testen den ganzen raum dunkel gemacht und film rein die balken TOTAL SCHWARZ also ic weis nicht was da grau oder ect ist???

vlt ein defektes gerät?

gruß
Aquarius
Ist häufiger hier
#940 erstellt: 12. Jan 2009, 16:47

felli007 schrieb:

...
und die Balken waren in der Tat eher sehr dunkelgrau als schwarz, ein helles schwarz hätte mir ja schon gereicht aber es hat echt genervt wennz richtig duster in der hütte war dann sowas...nene
...

Die Helligkeit der horizontalen Balken bei Breitwandfilmen hängt aber schon sehr stark von den Bildeinstellungen ab. Da ist nach meinen Erfahrungen alles zwischen hellgrau und (fast) schwarz drin.


[Beitrag von Aquarius am 12. Jan 2009, 16:48 bearbeitet]
speedlink123
Stammgast
#941 erstellt: 12. Jan 2009, 16:59

Aquarius schrieb:

felli007 schrieb:

...
und die Balken waren in der Tat eher sehr dunkelgrau als schwarz, ein helles schwarz hätte mir ja schon gereicht aber es hat echt genervt wennz richtig duster in der hütte war dann sowas...nene
...

Die Helligkeit der horizontalen Balken bei Breitwandfilmen hängt aber schon sehr stark von den Bildeinstellungen ab. Da ist nach meinen Erfahrungen alles zwischen hellgrau und (fast) schwarz drin.

#


aslo bei mir ist alles top SCHWARZ WIE NOCH NIE LÖL
Ryu23
Stammgast
#942 erstellt: 12. Jan 2009, 18:37
Hängt denke ich mal von den Kontrast und Helligkeit Einstellungen ab wegen dem Schwarz.

Wie habt ihr das den eingestellt?
speedlink123
Stammgast
#943 erstellt: 12. Jan 2009, 19:56

Ryu23 schrieb:
Hängt denke ich mal von den Kontrast und Helligkeit Einstellungen ab wegen dem Schwarz.

Wie habt ihr das den eingestellt?



also kontrast 80-100

helligkeit 65

farbe:60

wenn zu hell ist fusche ich bissl rum

ich denke mal felli007 's gerät was defekt oder wie er gesagt hat am panel und beule

wie habt ihr es eingestellt
Ryu23
Stammgast
#944 erstellt: 12. Jan 2009, 21:05
Also ich habe Kontrast auf 70 Helligkeit 50 und Farbe auf 54.
Corky_Withers
Ist häufiger hier
#945 erstellt: 13. Jan 2009, 01:09

TH-50PZ80E

Ersteinmal vielen Dank für die Antwort wegen seinem Plasma an felli007!

Klar ist das gut, wenn Du zufrieden bist!!!!!!

Und genau das ist das Problem bei der Diskussion. Ich hatte das bereits gepostet, aber kurz nocheinmal: ich selber bin erst über Umwege und dem grantigen Knurren von Transporteuren an den Philips gekommen. Vorher hatte u.a. ich (über einen etwas längere Zeitraum verteilt) zum Ausprobieren zuhause:

Toshiba 42Z3030DG, Samsung LE40A616, Sharp LC 42X20E, Panasonic TX37LZD800 (oder so ähnlich), Sony KDL-40L400E (kam dem Philips am nächsten in der Quali, doch auch da klappte es mit 24p nicht so richtig) usw.

Und beim Philips (nach einem Umtausch einer defekten Ausgabe) blieb ich aus folgenden Gründen:

- die (für mich) beste DVD-Darstellung beim hochskalieren (insbesondere bei der Schärfe)
- sehr gute TV-Darstellung (Humax Fox Pro/Satellit)
- annehmbare Veränderungsmöglichkeiten des Bildes (an die Werkseinstellungen gehe ich erst, wenn das Gerät älter ist)

Da ich zu denen gehöre, die das 24p-Ruckeln sehen, kann ich ein leichtes Ruckeln bestätigen – ABER dies war bei allen vorherigen Geräten ebenso der Fall! Ich persönlich kenne kein Gerät, das wirklich nativ 24p darstellt, bzw. das Ruckeln (ohne HDNMI, Judder und andere Zwischenbildberechnungen) komplett unterbindet. Mag sein, daß die Kuros das können – davon konnte ich keinen austesten. Auf den Full-HD-Beamern fällt das nicht unbedingt auf – aber nur je nach Bildgröße – wenn ich das Bild meines Sanyo Z2000 auf TV-Größe einstelle und genau hinsehe, dann bemerkt man auch ein leichtes Ruckeln.

Ich denke, die Industrie hat damals schlicht und einfach nicht daran gedacht, denn welcher Hersteller ist schon Filmfan? D.h. die waren von den 60hz-24p-Geruckel-Beschwerden einiger Kunden sehr wahrscheinlich arg überrascht. Getan hat sich da wirklich nichts meines Erachtens, denn wenn man die Foren durchliest, kann eigentlich dazu keiner etwas eindeutiges sagen. Sollte also jemals ein Gerät herauskommen, welches allen Zusehern ohne Bildruckeln auffällt wäre das die Nachricht des Jahres im Bereich High Definition. Technische Erklärungen bringen da nichts, denn das persönliche Gefühl entscheidet – und man will ja irgendwann einfach nur die Filme genießen.

PS: 200hz bringt dabei auch nichts. Ein Kumpel schlug da zu, aber es ruckelt dort ohne Bildverbessererkram genauso. Und die neuen Samsungs, die bald herauskommen (mit HDTV-Receiver etc.) haben in diesem Falle auch nichts an Verbesserung auf Lager. Das wäre schließlich die beste Werbung für so ein Gerät.

Letztendlich müßte man sich fragen, ob da ebenso hervorragend gemasterte Blu Rays – wie z.B. Baraka – nicht eher für dieses Land wieder mit 50hz herauskommen sollten. Wie bei der DVD dadurch etwas kürzer, aber den Sehgewohnheiten entsprechend.
18Olli87
Ist häufiger hier
#946 erstellt: 13. Jan 2009, 02:15

Boboboter schrieb:

motorist schrieb:
Das kannst du ruhig sagen

Habe meinen auch zurückgegeben...bzw wird morgen abgeholt.

Vom Bild an sich war ich ja positiv angetan, aber die fehlende echte 24p Unterstützung (5:5 pulldown) war für mich ausschlaggebend.

Man hat ja bei Blu-ray nur die Wahl zwischen Ruckeln und HDNM. Schade.

Ersatz habe ich noch keinen ins Auge gefasst.




Komisch bei mir ruckelt nichts!


Bei mir auch nicht !
18Olli87
Ist häufiger hier
#947 erstellt: 13. Jan 2009, 02:18

speedlink123 schrieb:
also hab mal nachgeforscht der Philips 42 7403 ünterstützt 100%ig

24p

wie hier schon gesagt:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-3488.html




Zitat:

"Unterstützte Formate 1080p bei 24h/25h/30h" 24h = 24p -> also nochmal, der 7403 Unterstützt 24p.

Unterstützen heißt auch anzeigen! Der 7403 spielt 24p ab. Und wieder, ein Blick ins Datenblatt bewirkt wunder.

Gruß Giovanni


sry doppelpst :KR


Wie gesagt bei mir ruckelt nichts !
joachim1
Stammgast
#948 erstellt: 13. Jan 2009, 12:09
Hallo an alle ! - Bin neu hier , und besitze seit kurzem auch den 37PFL 7403 D - möchte nun wissen wie eure optimalen Einstellungen ( Bild usw.. ) sind , bzw, wo ich die finde ! ( nutze digitale SAT Anlage , mit digital Receiver SMART über SCART !!!!) -
BITTE um Hilfe - Danke
felli007
Ist häufiger hier
#949 erstellt: 13. Jan 2009, 12:32
Hi,

ich habe den 47er filli auch schweren herzens zurückgegeben, auch nen call bei phillips aufgemacht, neue Firmware reingebraten. Die Farben waren brilliant der Kontrast herrlich, aber mit hdnm und 100hz war es nicht auszuhalten.

am Pana ruckelt nix bei 24p, alles im grünsten bereich


gruß felli
MonsterHunter
Ist häufiger hier
#950 erstellt: 13. Jan 2009, 13:36
Also bei mir ruckelt auch nichts und mein schwarz ist auch definitiv schwarz - nichts mit grauen Balken oder ähnliches!
Aber man kann immer etwas zum meckern finden.
Mein Zuspielgerät ist eine PS3 und wenn ich über ihr BluRay Filme mit 24p schaue dann läuft alles einwandfrei.
Man langesam wirds echt nervig:

- meiner surrt
- meiner brummt
- meine schwarz ist nicht schwarz
- mein Panel ist kacke etc...

wenn man sich diesen Thread durchliest, ist man ja schon gezwungen zu denken, dass Philips nur Probleme hat und schei** LCD produziert....
Alle LCDs haben irgentwelche Macken, aber.... ach egal...

Mein 37"7403D läuft super und ist super - alles so wie es sein soll
Ryu23
Stammgast
#951 erstellt: 13. Jan 2009, 14:51

MonsterHunter schrieb:
Also bei mir ruckelt auch nichts und mein schwarz ist auch definitiv schwarz - nichts mit grauen Balken oder ähnliches!
Aber man kann immer etwas zum meckern finden.
Mein Zuspielgerät ist eine PS3 und wenn ich über ihr BluRay Filme mit 24p schaue dann läuft alles einwandfrei.
Man langesam wirds echt nervig:

- meiner surrt
- meiner brummt
- meine schwarz ist nicht schwarz
- mein Panel ist kacke etc...

wenn man sich diesen Thread durchliest, ist man ja schon gezwungen zu denken, dass Philips nur Probleme hat und schei** LCD produziert....
Alle LCDs haben irgentwelche Macken, aber.... ach egal...

Mein 37"7403D läuft super und ist super - alles so wie es sein soll


Endlich bringt es mal einer auf den Punkt.

Danke MonsterHunter


[Beitrag von Ryu23 am 13. Jan 2009, 14:51 bearbeitet]
18Olli87
Ist häufiger hier
#952 erstellt: 13. Jan 2009, 15:14

MonsterHunter schrieb:
Also bei mir ruckelt auch nichts und mein schwarz ist auch definitiv schwarz - nichts mit grauen Balken oder ähnliches!
Aber man kann immer etwas zum meckern finden.
Mein Zuspielgerät ist eine PS3 und wenn ich über ihr BluRay Filme mit 24p schaue dann läuft alles einwandfrei.
Man langesam wirds echt nervig:

- meiner surrt
- meiner brummt
- meine schwarz ist nicht schwarz
- mein Panel ist kacke etc...

wenn man sich diesen Thread durchliest, ist man ja schon gezwungen zu denken, dass Philips nur Probleme hat und schei** LCD produziert....
Alle LCDs haben irgentwelche Macken, aber.... ach egal...

Mein 37"7403D läuft super und ist super - alles so wie es sein soll


Genau so ist es !
Sollen sich die eben einen LCD von Loewe, BeoVision, Runco oder Metz kaufen und auch dort wird alles schwarzgeschrieben im jeweiligen Forum !In der Preisklasse 1000-1600€ ist Philips (7403) schon sehr gut und auch in Diversen Zeitschrift TEST-SIEGER !
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