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Bestens zufrieden mit Philips 9966

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Beitrag
Michael45
Stammgast
#1 erstellt: 12. Okt 2004, 22:16
Hi,
habe heute Mittag endlich meinen 9966 bekommen. Das TV-Bild über meinen Echostar Digital-Receiver via RGB haut mich echt vom Sockel. Gestochen scharf (natürlich abhängig vom Bildmaterial)!!! Ich mag mir garnicht vorstellen, wie das Bild bei Benutzung meines (bestellten) Denon 1910 via DVI aussehen wird. Ich hoffe, ich bekomme den Player noch diese Woche. Das wird ein Fest
Ich kann nur jedem empfehlen, sich den Philips mal näher anzuschauen. Die Kiste ist wirlich geil
Zum Ambilight: Von einem unangenehm lauten Brummen des Ambi-Light kann man wohl kaum sprechen. Höchstens mal ein leises 'Summen' was auch nur sehr wage zu hören ist, aber auch nur dann, wenn man den Ton ganz ausschaltet und nahe am Gerät steht. Aber wann macht man das schon mal???

Gruss,
Michael
luckywolf
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 12. Okt 2004, 22:58
Herzlichen Glückwunsch,

über die Bildqualität kann man wirklich mciht meckern.
Es scheint aber doch Toleranzen bei den Geräten bzw.
beim Ambilight zu geben.
Je nach Farbe des Ambilights brummts bei mir halt weniger oder mehr.
Das andere Problem ist der 720p Modus mit dem Denon 2910.
Geht momentan leider nicht.
Das sowie Ambilight soll wohl, laut Aussage von Philips, in Kürze geklärt werden.

Viel Spaß
Gruß
Wolfgang
tv-paule
Inventar
#3 erstellt: 12. Okt 2004, 23:17
Glückwunsch, Micha

also, auch bei mir (9986) höre ich kein Brummen vom Ambilight, habe es auf warme Töne und auch etwas schwächer eingestellt.
Habe mir heute mal ein Oehlbach-Kabel Komponente auf DVI geholt, mal sehen, wie mein Primare-Player da das Bild rüber bringt. Bisher hatte ich ihn via RGB-Scart verbunden.
Komme aber leider erst am Wochenende wieder zum Gucken.

Also, viel Glück wünsch ich Dir!

mit gruss
tv-Paule
MarkusBB
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Okt 2004, 06:58

Michael45 schrieb:
Hi, habe heute Mittag endlich meinen 9966 bekommen ..... Ich kann nur jedem empfehlen, sich den Philips mal näher anzuschauen. Die Kiste ist wirlich geil ..... Zum Ambilight: Von einem unangenehm lauten Brummen des Ambi-Light kann man wohl kaum sprechen. Höchstens mal ein leises 'Summen' was auch nur sehr wage zu hören ist, aber auch nur dann, wenn man den Ton ganz ausschaltet und nahe am Gerät steht. Aber wann macht man das schon mal?


Hi Michael,

herzlichen Glückwunsch zu deinem Philips Plasma 9966. Freut mich, dass du mit dem Gerät zufrieden bist. In Sachen Bildqualität geht derzeit wirklich nichts über Pixel Plus 2 von Philips.

Betreffend Ambilight:

Mein LCD 32PF9986 hat auch ein Surren drauf. Es liegt wohl im persönlichen Empfindungsbereich, ob man dieses Geräusch als tolerierbar oder störend taxiert. Besonders am Abend wenn ich die Lautstärke etwas leiser gestellt habe, ist das Surren sehr gut zu hören. Es scheinen aber nicht alle Geräte im gleichen Masse davon betroffen zu sein. Mein Händler klärt derzeit die Situation ab, da ich zwischenzeitlich den dritten (!) fehlerhaften 32PF9986 habe.

Noch glaube ich an die Qualität bei Philips und hoffe auf eine gütliche Lösung, damit ich mich eines Tages unter deinen Beitrag stellen kann und auch stolz verkünden kann:

Bestens zufrieden mit 9986

Gruss aus der Schweiz

Markus


[Beitrag von MarkusBB am 13. Okt 2004, 07:01 bearbeitet]
clever2004
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Okt 2004, 08:07
Hallo Michael!
Herzlichen Glückwunsch zu Deinem 9966!
Ich habe meinen jetzt 4 Wochen und bin ebenfalls rundum zufrieden! Das TV Bild ist bei guter Quelle wirklich sehr gut (z.B. Premiere). Das mit dem Ambilight sollte man wirklich nicht überbewerten, das leichte surren fällt mir, wie es Markus beschrieben hat, nur an Abend auf, wenn ich die Lautstärke sehr leise habe. Ich habe mir mal das Surren anderer Geräte angehört, die kein Ambilight haben, da sind einige Geräte (nicht nur Billigteile) vom Netzteil her schon lauter.
Das mit dem 720p Modus ist eigentlich der einzige wirkliche negative Punkt den ich über den Philips sagen kann.
Aber mit dem Denon 1910 (oder 2910)kann man ja auch auf 1080i skalieren und für die ALIS Panels (wie es der Philips hat) ist das sowieso die optimale Einstellung und die Qualität ist einfach genial, wobei ich sagen muss, dass der Unterschied zu dem Billiggerät von Yamakawa (der 365) kaum feststellbar ist, lediglich bei Kameraschwenks hat der Yamakawa einen Nachteil..

Noch eine Frage zu luckywolf:
Was hat Philips bezüglich des Ambilight und des fehlenden 720p für eine Aussage getroffen?

Noch viel Spaß mit euren Philips Plasma- und LCD-TV´s

Gruß
Wolfgang
Funkytown
Stammgast
#6 erstellt: 13. Okt 2004, 12:01
Hört sich ja alles super an! Hab noch ein paar Fragen:

Michael45,
wie groß ist denn Dein 9966? 42 Zoll?

MarkusBB,
wie alt ist denn dein 9986? Ich dachte Philips hat den Fehler ausgemerzt?!
Hast Du schon HDTV ausprobiert? Wir warten alle gespannt im Forum (wegen 50 Hz Problematik).

Clever,
du schreibst der 1080i Modus ist eh besser als der 720p. Warum? Und wo liegen die Unterschiede?
luckywolf
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 13. Okt 2004, 12:35
Betr. Ambilight..

Problem ist bei Philips bekannt.
Man arbeitet labormäßig daran und Philips wird sich bei mir Anfang November zwecks Lösung melden.
Das gleiche bei dem 720p Problem. Auch hier soll es laut
Philips Service eine Lösung Anfang November geben.
Sie würden sich melden....schaun mer mal.

Gruß
MarkusBB
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 13. Okt 2004, 12:54

luckywolf schrieb:
Problem ist bei Philips bekannt.
Man arbeitet labormäßig daran und Philips wird sich bei mir Anfang November zwecks Lösung melden. Das gleiche bei dem 720p Problem. Auch hier soll es laut Philips Service eine Lösung Anfang November geben.


Hi Wolfgang,

hat Philips sich bereits dazu geäussert, wie diese Aktion ablaufen wird? Muss das Gerät zum Händler zurück oder sogar an Philips retour?

Gruss

Markus
luckywolf
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 13. Okt 2004, 15:21
Hi..

Ambilight wird über den zuständigen Service für die Region
erledigt. Kann evt. zu Hause gemacht werden. Falls das Gerät aber zum Service muß wird ein Leihgerät zur Verfügung gestellt und das eigene abgeholt.

Zu 720p gibt bis auf den Hinweis das Philips sich meldet
noch keine näheren Inormationen.

Gruß
Wolfgang
Funkytown
Stammgast
#10 erstellt: 13. Okt 2004, 15:27
Nochmal die Frage, ist das Problem bei den jetzt ausgelieferten Modellen gelöst? Grüße
luckywolf
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 13. Okt 2004, 16:00
Nö..

ich habe ein Modell was vor 20 Tagen gebaut worden ist.
clever2004
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Okt 2004, 16:05
du schreibst der 1080i Modus ist eh besser als der 720p. Warum? Und wo liegen die Unterschiede?

Hallo luckywolf!

Das liegt an der Beschaffenheit und an der Ansteuer-Elektronik der ALIS-Pannels.
Das ALIS Panel besteht aus 1024 senkrechten Phosphor-kanälen. Die Bildpunkte werden elektronisch erzeugt und nicht physikalisch wie bei anderen Panels, ohne dass dabei mehr Ansteuerelektroden benötigt werden. Diese Technik erlaubt es die Bildpunkte zu verkleinern, was wiederum zur Folge hat, dass sich mehr Bildpunkte pro Kanal erzeugen lassen.
ALIS Panel(Alternate Lighning of Surface) = wechselweise Zündung der Bildzeilen, d.h die Panels werden interlaced angesteuert optimal für 1080i (es werden pro sichtbare Zeile nicht mehr dediziert zwei Bus-Elektroden verwendet, sondern es wird eine Elektrode für die darüber und darunter liegende Zeile verwendet)
ALIS steht für eine Erhöhung der Zeilenanzahl, eine veränderte Pixelgeometrie sowie eine alternierende Ansteuerung der Display-Zeilen. Hierdurch wird eine höhere Detailschärfe, glattere Bildkanten und eine höhere Bild-helligkeit als bei herkömmlicher Ansteuerung des Displays erzielt. Was wiederum zur Folge hat, dass sich mehr Bildpunkte pro Kanal erzeugen lassen. Von dieser Errungenschafften profitiert die Bildqualität und vor allem die Lebensdauer. Durch die alternierende Ansteuerung der Bildpunkte verlängert sich die Lebensdauer des Phosphors auf über 60 000 Betriebsstunden bei normalem TV-Gebrauch.

Noch ein Hinweis zu 720p:
Es kann jeder guter DVD-Player (ja sogar der Yamakawa 365) auch in 1080i scalieren und wie oben beschrieben, optimal für diesen Plasma.
Das sollten mal die Hitachi-Besitzer (gleiches Fujitsu Panel)den Vergelich anstellen und mal mit 720p und mal mit 1080i ansteuern, welche Auflösung sieht nun besser aus???

Der 9966 ist in der Lage, die volle HDTV Auflösung bis 1080i darzustellen.
1080i Bilder lassen sich ohne vertikaleSkalierung wiedergeben. Der HDTV Standart 1080i wird Overscan übertragen, so dass das Bild nur 95 % auf dem Bildschirm erscheint.. Dazu werden genau 1024 Zeilen benötigt.


Für mehr Informationen siehe folgenden Link (gute Englisch-kenntnisse vorausgesetzt):
http://www.fme.fujitsu.com/products/displays/pdptech.html
Funkytown
Stammgast
#13 erstellt: 13. Okt 2004, 16:19
Hi clever,

du scheinst dich ja wirklich gut auszukennen.

Du kannst uns nicht genauso erklären ob der 9986 von Philips 1080i und 720p darstellen kann? (50 Hz Problematik)

Grüße
funkytown
clever2004
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Okt 2004, 16:19
Hallo,

Ich wollte noch etwas bezüglich des angesprochenen Problemes mit den 50 oder 60 Hz für DVI ergänzen.

Hier gilt das gleiche für gute DVD-Player wie für den Skaliermöglichkeiten z.B.
für den DENON 1910 od.2910
die Player unterstützen für den
DVI-D Ausgang (HDCP), Scaler (wirkt auf DVI, HDMI)
480p bzw. 576p / 720p / 1080i bei(50, 60 Hz)
So wird es in Zukunft auch für weitere Player aussehen.
Die Hersteller dieser Geräte sind ja auch nicht ganz blöd!!!oder??
Und übrigends der Philips 42 PF 9966 unterstützt definitiv beide Frequenzen, kann ja jeder ausprobieren der einen der o.g. Player hat.

Gruß
Wolfgang
Funkytown
Stammgast
#15 erstellt: 13. Okt 2004, 16:22
Die Frage war ja auch nicht ob die Player das können, sondern ob der 9986 die 50 Hz verarbeiten können?
clever2004
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Okt 2004, 16:36
Sorry Funkytown???

Wenn der Player/ Decoder/Festplattenrecorder/DVD-Recorder usw... beide Frequenzen ausgeben kann, ist es doch wurscht, ob der Plasma 50 HZ oder 60 HZ wiedergeben kann.
(wie schon angesprochen, der 9966 kann beide).
Über den 9986 kann ich Dir leider keine Angaben machen, auch über die LCD-Technik habe ich nur etwas Grundwissen, da für mich z.Z. diese Technik noch nicht ins Haus kommt (noch ist die Plasmatechnik besser)!!!
Und ich auf der TH in München einiges über die Plasmatechnik gelernt habe.

Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass bei dem 9986 von der Verarbeitungselektronik von Bildsignalen usw. ein Unterschied zum Plasma ist (natürlich ist die Ansteuerelektronik der LCD´S komplett unterschiedich).

Ich würde mir aber trotzdem keinen Kopf machen, wenn es mal soweit ist mit dem Empfang von HDTV (zB. Premiere...) gibt es immer eine Möglichkeit um ein HDTV-Bild auf Deinen LCD zu zaubern.

Gruß
Wolfgang
Funkytown
Stammgast
#17 erstellt: 13. Okt 2004, 16:41
Hi Wolfgang,

ich studier halt nicht an der TH

Du schreibst: "... über die LCD-Technik habe ich nur etwas Grundwissen, da für mich z.Z. diese Technik noch nicht ins Haus kommt (noch ist die Plasmatechnik besser)!!!"

Warum ist Plasma vom Bild her besser? Was verstehst Du unter besser? Gilt das auch für das "normale" TV-Kabal-Analog-Signal?

Und warum hast Du dich mit dem 9966 gegen Pio 435 (der ja der beste sein soll) entschieden. Doch nicht wegen Ambilight

Grüße
Funkytown
diba
Inventar
#18 erstellt: 13. Okt 2004, 16:50

clever2004 schrieb:
Wenn der Player/ Decoder/Festplattenrecorder/DVD-Recorder usw... beide Frequenzen ausgeben kann, ist es doch wurscht, ob der Plasma 50 HZ oder 60 HZ wiedergeben kann.

Irrtum. Es ist zwar löblich wenn der Player 50 und 60Hz (eigentlich 25 und 30 bei p!) ausgeben kann, aber dies sollte nicht dazu verwendet werden das Ausgangsmaterial PAL=50i bzw. NTSC=60i in der Frequenz zu wandeln (wenn die Player das Wandeln überhaupt können, was ich bezweifle). Dabei entstehen nämlich prinzipiell Bewegungsartefakte.
Wenn Player und Display 50 und 60Hz in allen Formaten können ist man bestens für PAL und NTSC oder spätere europäische und außerirdische HDTV Formate gerüstet. Aber immer nur von 50Hz (bzw. 60Hz) Ausgangsmaterial nach 50Hz (bzw. 60Hz) am Display.
Mir würde es schon einmal reichen wenn 50Hz funktionieren würde (60Hz geht meistens, da die Geräte aus dem 60Hz Markt kommen). Nur 60Hz alleine ist (mir) zu wenig.


[Beitrag von diba am 13. Okt 2004, 16:52 bearbeitet]
clever2004
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Okt 2004, 07:24
Hallo Funkytown!

Ich studier auch nicht an der TH (bin schon etwas zu alt dafür), hatte nur die Möglichkeit bei entsprechenden Vorlesungen teilzunehmen (Schwiegervater ist Dozent)und bin vielleicht auch deshalb etwas auf die Plasma-Technologie fixiert.
Ich habe mir auch lange überlegt, ob ich den 9986 nehmen soll, wollte aber unbedingt einen 42" und in dieser Größe kommen die Nachteile eines LCD noch mehr zum tragen, aßerdem stimmt der Preis in dieser Größe bei den LCD´s noch nicht.
Über die Vor- und Nachteile von Plasma und LCD wurde schon öfter diskutiert, es ist zwar richtig, dass der 9986 sehr nah an die Qualität eines Plasma herankommt, vor allem beim normalen TV-Kabel-Analog-Signal, aber bei einem direkten Vergleich von 9966 und 9986 habe ich schon noch einen Qualitätsunterschied erkennen können. Das Bild des Plasmas wirkt natürlicher (super 3D-Effekt), bei schnellen Bewegungen hat der Plasma einen Vorteil der Kontrast und Schwarzwert ist wesentlich besser, dass sind aber alles persönliche Eindrücke. Anderen gefällt das Bild eines LCD besser (ist mir zu steril).
Den Philips habe ich genommen, da ich von der ALIS-Technik überzeugt bin und meiner Meinung nach der Pioneer keineswegs der bessere Plasma ist.
Das Ambilight ist aber auch eine tolle Sache, man taucht ganz anders in das Geschehen ein, ist natürlich auch wieder Geschmackssache.

Gruß
Wolfgang
Mara_Toni
Stammgast
#20 erstellt: 14. Okt 2004, 08:54

wenn es mal soweit ist mit dem Empfang von HDTV (zB. Premiere...


Heute abend Pro Sieben HD

Mara Toni
mikelue
Inventar
#21 erstellt: 14. Okt 2004, 12:22
Hallo clever2004,

kannst Du bei deinem Philips (9966) mit ALIS-Panel False-Contour-Effekte finden ? Welche Vorteile außer Abilight und PixelPlus2 hat der Philips gegenüber den ALIS-Geräten von Yamaha/Fujitsu/Hitachi Deines Wissens nach ?

Mike
clever2004
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 14. Okt 2004, 13:07
Hallo Mike!

Ehrlich gesagt kann ich bei dem 9966 bei guter Quelle absolut keine False-Contour-Effekte finden (kannst Du diese Effkte denn bei Deinem Hitachi 32PD5200 feststellen???), im Vergleich zum Vorgänger, dem 9965 liegen da Welten dazwischen (Diesen Plasma hat mein Schwiegervater) Der größte Vorteil gegenüber den anderen ALIS-Panels liegt meiner Meinung nach am sehr guten Empfangsteil (TV-Tuner) des Philips
(vorausgesetzt man braucht überhaupt eines), da hatte Philips eigentlich schon immer einen technischen Vorsprung bei den Röhren-TV´s. Ansonsten sind die Panels ja alle von Fujitsu und es kommt wirklich auf die Elektronik der einzelnen Firmen (jeder lässt sich was anderes einfallen, z.B. PixelPlus2)an. Ich glaube das der Yamaha, Hitachi und der Philips qualitativ (ohne TV-Tuner)recht nah zusammen-liegen. Noch ein Punkt zu PixelPlus2, das ist ein recht gutes Verfahren der Bildverbesserung, sollte aber bei sehr guten Quellen (DVD, Premiere) abgeschaltet werden, da immer nochmal versucht wird die Qualität des Bildes zu verbessern und dann kommt genau das Gegenteil dabei heraus, d.h es wirkt dann unnatürlich.

Gruß Wolfgang
mikelue
Inventar
#23 erstellt: 14. Okt 2004, 13:23
Hallo Wolfgang,

wenn ich darauf achte, kann ich diese Effekte sehen. Speziell bei DVB-S (wagerechte Kameraschwenks mit großen unscharfen Hautflächen). Den TV-Tuner nutze ich nicht. Von der elektronischen Bildverbesserung herkömmlicher Quellen halte ich nicht viel, da ich HDTV vor Augen habe :D. Ich kenne kein Verfahren was fehlerfrei in den Bereich der HDTV-Qualität kommt.
Kann es sein, daß einige Geräte für 60Hz optimiert sind und bei 50Hz eher zu False-Contour-Effekten neigen ?
Bei HDTV-Material sind mit diese Probleme noch nicht aufgefallen. Aber dort sind die Aufnahmen oft 60Hz und auch fast immer scharf um die höhere Auflösung sichtbar zu machen :).

Grüße Mike
ösi
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Okt 2004, 13:27
Nochmal ne Frage an Clever2004.

Interessiere mich unter anderem auch für den 42pf9966.
Du schreibst:
Bei hochwertigen DVD-Zuspielungen über DVI sollte man PixelPlus2 besser ausschalten?
Kannst Du dem DVI-Eingang explizit zuweisen welche Bildverbesserungen der da verwenden bzw. weglassen soll, oder muß man dann jedes Mal beim Umschalten von TV auf DVD im Menü rumspielen?
In der Betriebsanleitung kann ich nichts darüber finden.

ösi
clever2004
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Okt 2004, 10:11
Hallo ösi (wenn ich Dich einfach so nennen darf)!

Man kann am 9966 zwar einige Einstellungen für die verschiedenen Eingänge (scart od. DVI...) explizit zuweisen (z.B. Einstellung des Bildformats) aber PixelPlus2 oder Movie Plus od. Progressive muss jedesmal übers Menü geändert werden, sonst bleibt der bei DVD vorgenommene Modus auch bei TV beibehalten.
Wenn man das ein paar mal gemacht hat, dauert dieses Umstellen ca 2 Sekunden!!!!

Gruß
Wolfgang
killerolli
Stammgast
#26 erstellt: 18. Okt 2004, 12:28
@clever2004 (und alle anderen 9966 Besitzer):

Da wir gerade bei den Menüpunkten sind, ich hätte da auch noch 'ne Frage an einen 9966 Besitzer...

Ich habe zur Zeit das Vorgängermodell 9965 und habe eine Beschwerde gegen Philips über die nicht vorhandene Progressive-Funktionalität laufen. Nun sehe ich in Deinem letzten Beitrag, dass der 9966 ebenfalls den Menüpunkt "Progressive" (neben "Pixel Plus" und "Movie Plus") hat. Bei mir ist der Menüpunkt zwar vorhanden, jedoch bei Einspeisung eines PS Signals bekomme ich nur ein schwarzes Bild.

Daher meine Frage: Wie wirkt sich diese Einstellung "Progressive" beim 9966 genau aus? Mich interessiert, ob ein sichtbarer Unterschied bei den üblichen Testszenen (z.B. Star Wars Treppenszene) erreicht wird, wenn man im Menü "Progressive" wählt und halt auch ein progressives Signal vom DVD-Player einspeist.

Wäre Dir sehr dankbar für eine detaillierte Antwort, damit ich meine Beschwerde untermauern kann (Philips behauptet, dass man bei Plasmas keine Progressiv-Funktion braucht, da die Plasmatechnik immer Vollbilder ausgibt - nur frage ich mich dann, wozu der Menüpunkt "Progressive" da sein soll...).

Gruß
olli


[Beitrag von killerolli am 18. Okt 2004, 12:30 bearbeitet]
BoaMorte
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 18. Okt 2004, 17:28
Hallo

Habe auch vor mir denn philips 42pf9966 zu holen doch ein bedenken hab ich noch, wie sieht das mit dem Nachzieheffekte beim Fussball oder andere sport arten aus kann mir mal bitte jemand was duzu sagen?

Mfg

BoaMorte
Michael45
Stammgast
#28 erstellt: 18. Okt 2004, 17:54
Hi,
also ich habe den 9966 jetzt seit ca. einer Woche und bin wirklich begeistert über das brillante, scharfe TV-Bild. Von Nachzieheffekten bei Fussballspielen habe ich noch nichts bemerkt. Formel 1 konnte ich noch nicht gucken. Das nächste Rennen gibts ja erst dieses Wochenend. DVD über DVI konnte ich leider auch noch nicht testen da man mir dummerweise den falschen Player (1710 anstelle des 1910 mit DVI) geschickt hat. Jetzt geht der falsche erstmal zurück. Wird ein paar Tage dauern, bis ich den neuen bekommen werde - Shit happens

Gruss,
Michael
GPS-Powered
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 18. Okt 2004, 23:53
@Michael45
Hallo
Auch ich habe seit 2 Wochen den 9966. Bin so wie du begeistert über dieses Bild. Selbstverständlich würde ich gerne den Plasma über einen DVD-Player digital ansteuern. Laut Denon DVD-1910 Datenblatt wird aber auch der Kopierschutz HDCP über die DVI-D Schnittstelle augegeben.
Ich habe letzte Woche mit einen Philips Techniker in Holland gesprochen. Leider wurde mir mitgeteilt das der 9966 den HDCP Standard nicht unterstützt....
Das würde bedeuten dass das Bild schwarz bleiben würde
Oder was denkst du/ihr über diese problematik?

Grüsse
Joshua


[Beitrag von GPS-Powered am 18. Okt 2004, 23:56 bearbeitet]
Michael45
Stammgast
#30 erstellt: 19. Okt 2004, 00:21
@GPS-Powered
Hi,
hier mal ein älteres posting von Luckywolf, der auch einen 9966 besitzt:


"Für mich wichtiger ist die DVD Wiedergabe.
Mein alter vier Jahre Sonyplayer hat es nicht gebracht. Ich war regelrecht enttäuscht..sah doch auf der Röhre immer ganz manierlich aus. Entscheidung kurzfristig getroffen und
einen Denon 2910 angeschafft ( Urlaubskasse geplündert sniff.)

Ein unglaublich scharfes, brillantes und konstrastreiches Bild. Keinerlei Bewegungsunschärfen usw.. Schwarz ist hier auch schwarz. Ich bin restlos begeistert.
Ich würde sagen Bildaufbesserung gegenüber dem alten Sony 200 % oder mehr..
Es gibt einfach nichts mehr auszusetzen."


Es geht hier zwar um den 2910 aber wie Du siehst, bleibt bei dem der Bildschirm auch nicht schwarz. Allerdings soll es wohl mit dem 720p Mode Probleme geben - auch beim 1910.
Ich bin mir sicher, dass der 9966 den HDCP Standard unterstützt.

Übrigens: Geh doch mal auf http://www.philips.de und such mal den 9966, klicke da doch mal auf 'Erweiterte Anschlussmöglichkeiten' und lies mal was da über DVI steht
Viele Grüsse,
Michael


[Beitrag von Michael45 am 19. Okt 2004, 00:43 bearbeitet]
hurga
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 19. Okt 2004, 11:39
Hallo,
schaut euch mal diese Datenblatt an:

http://www.p4c.phili...f9966_37_pss_aen.pdf

Was ist das für ein Gerät?
HDMI Anschluss, YUV ???????????????

Grüsse
hurga
mikelue
Inventar
#32 erstellt: 19. Okt 2004, 11:46
Hallo,

endlich mal ein Gerät von Philips mit 2x YUV, VGA und DVI. 720p/50Hz scheint aber immer noch nicht zu funktionieren :(.

Mike
Michael45
Stammgast
#33 erstellt: 19. Okt 2004, 11:49
Hmm, komisch. Vielleicht nur für den US-Markt gedacht???

Gruss,
Michael
GPS-Powered
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 19. Okt 2004, 17:49

Michael45 schrieb:
@GPS-Powered

Übrigens: Geh doch mal auf http://www.philips.de und such mal den 9966, klicke da doch mal auf 'Erweiterte Anschlussmöglichkeiten' und lies mal was da über DVI steht
Viele Grüsse,
Michael


Na da kann ich ja wieder hoffen...eigentlich hab ich vor mir den Panasonic DVD-S97EG-S zu kaufen. Dieser Player hat einen HDMI Ausgang. Da könnte man den 9966 per HDMI-DVI Kabel verbinden.
Oder sind hier Probleme zu erwarten?

Infos zum neuen Panasonic DVD-S97EG-S:

http://www.panasonic...1005&mod=DVD-S97EG-S

Viele Grüsse
Joshua
killerolli
Stammgast
#35 erstellt: 21. Okt 2004, 22:12
Kann denn kein 9966-Besitzer etwas zu meiner Frage bzgl. Progressive Scan was sagen??? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

olli


Da wir gerade bei den Menüpunkten sind, ich hätte da auch noch 'ne Frage an einen 9966 Besitzer...

Ich habe zur Zeit das Vorgängermodell 9965 und habe eine Beschwerde gegen Philips über die nicht vorhandene Progressive-Funktionalität laufen. Nun sehe ich in Deinem letzten Beitrag, dass der 9966 ebenfalls den Menüpunkt "Progressive" (neben "Pixel Plus" und "Movie Plus") hat. Bei mir ist der Menüpunkt zwar vorhanden, jedoch bei Einspeisung eines PS Signals bekomme ich nur ein schwarzes Bild.

Daher meine Frage: Wie wirkt sich diese Einstellung "Progressive" beim 9966 genau aus? Mich interessiert, ob ein sichtbarer Unterschied bei den üblichen Testszenen (z.B. Star Wars Treppenszene) erreicht wird, wenn man im Menü "Progressive" wählt und halt auch ein progressives Signal vom DVD-Player einspeist.

Wäre Dir sehr dankbar für eine detaillierte Antwort, damit ich meine Beschwerde untermauern kann (Philips behauptet, dass man bei Plasmas keine Progressiv-Funktion braucht, da die Plasmatechnik immer Vollbilder ausgibt - nur frage ich mich dann, wozu der Menüpunkt "Progressive" da sein soll...).

Gruß
olli
Michael45
Stammgast
#36 erstellt: 22. Okt 2004, 00:19
Hi Killerolli,
zu progressive Scan kann ich Dir leider (noch) nichts sagen. Hatte den Denon 1910 bestellt - leider lieferte man mir den 1710 - und dieser hatte keinen DVI-Ausgang. Haben ihn wieder zurückgeschickt. Mit viel Glück bekomme ich den 1910 nächsten Montag oder Dienstag. Ich werde dann sofort das prog. Scan ausprobieren und darüber berichten.

Gruss,
Michael
Plasmi
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 24. Okt 2004, 00:46
Hi,

ich war schon fast soweit und wollte mir auch den 42PF9966 kaufen.
Trotz Suche im Internet und in diversen Geschäften konnte mir niemand die HDTV-Fähigkeit bescheinigen. Soweit ich das richtig verstanden habe, müsste der DVI-Eingang des 42PF9966, HDCP unterstützen.
Verfügt jemand über Informationen oder eigene Erfahrung zu diesem Problem?

Ich bin schon ganz konfus.

Gruß, Plasmi
tv-paule
Inventar
#38 erstellt: 24. Okt 2004, 01:02
Hallo, Plasmi

ich werde wahrscheinlich auch einen anderen Player dranhängen, sicher wird es der Denon 2910 werden.
Ist aber noch in Schwebe, weil - bessere Hälfte noch nicht mitmacht - ist aber in "Arbeit".
Dann werde ich den HDMI-Ausgang nutzen und in DVI reingehen. Und ich dürfte ja kein Problem bekommen mit dem Kopierschutz HDCP lt. Philips-Aussage.
Denn so, wie ich alles verstanden habe, wird auch bei Wiedergabe von normalen DVD`s vom Player beim HDMI-Ausgang der vorhandene Kopierschutz beim Eingang am Display erkannt und somit die Verbindung akzeptiert.
Und damit wäre der Bildschirm dann auch HDTV-geeignet - oder ???
Bitte korrigiert mich, wennich wieder was durcheinander bringe !!


Gute Nacht

tv-Paule
Michael45
Stammgast
#39 erstellt: 24. Okt 2004, 10:16
Hi tv-paule und Plasmi,
schaut Euch doch mal das Posting von Luckywolf (6. Posting) im nachstehenden Link an. Damit ist ja dann wohl die Frage nach HDCP Unterstützung geklärt. Denn wenn nix HDCP - nix Bild

http://www.hifi-foru...=96&thread=744&z=0#0


Gruss,
Michael
celle
Inventar
#40 erstellt: 24. Okt 2004, 19:51
@hurga

Ist doch tatsächlich der "gleiche" Philips 42pf9966! "Nur" mit 2xYUV und HDMI statt DVI und nur für die Amis!! Eine Unverschämtheit, was sich da Philips als EU!-Hersteller leistet!!!! Warum werden die Panels bei uns nur immer wieder so verstümmelt ausgeliefert!?
Sollen die von mir aus den Tuner weglassen (wegen GEZ...), aber doch nie und nimmer YUV (wie bei Philips) und HDMI/DVI (wie bei Panasonic, Sony)!!!!
Frechheit!!!

Gruß, Marcel!
Plasmi
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 24. Okt 2004, 20:11
Hi,

noch mal zu der Geschichte mit DHCP.
HDMI-Schnittstellen haben immer DHCP .
DVI muß es nicht haben. Es ist erst einmal eine "normale" digitale Schnittstelle für Video. Ich bezweifle ob der Test mit dem Denon die Frage nach dem DHCP und somit der HDTV-Fähigkeit beantworten kann.

Übrigens so nebenbei. Die meisten bisher verkauften Plasma, egal welcher Hersteller, besitzen keine DHCP-Unterstützung. Jeder sollte sich fragen, ob er in Zukunft HDTV sehen kann

Ich habe noch diverse Anfragen bezüglich des 9966 zu laufen. Sobald ich alle Atworten zusammen habe, werde ich euch berichten. Im besten Falle kaufe ich mir dann doch den 9966.

Gruß, Plasmi
killerolli
Stammgast
#42 erstellt: 24. Okt 2004, 21:11
Ein Plasma mit DHCP wäre zwar klasse, aber ich gleube Du meinst HDCP .

DHCP ist in der Computernetzwerkwelt ein wenig was anderes...

olli
Plasmi
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 24. Okt 2004, 21:50
Hi killerolli,

Du sagst es. Natürlich ist es HDCP
Ich habe täglich mit Servern zu tun, da kommt der Dreher schnell rein. Werde auf mich achten!

Plasmi
tv-paule
Inventar
#44 erstellt: 24. Okt 2004, 23:32
Sei gegrüsst, Plasmi

warum denkst Du, dass beim Anschliessen des Denons wir den Kopierschutz HDCP nicht erkennen können?
Ich hatte das so verstanden, dass beim Anschluss über DVI(1910) bzw. HDMI(2910) nur dann ein Signal auf dem Bildschirm ankommt, wenn der DVI-Eingang des Plasmas/LCD, der eben diesen Kopierschutz hat, aus dem Gegenüber - also z.B. dem HDMI-Ausgang vom Denon2910, auch das Vorhandensein des Kopierschutzes bzw. der Möglichkeit HDTV-Signale zu schicken, selbstständig erkennen kann.
Auch wenn der Player nur eine normale DVD abspielt.

Zur Übertragung zwischen HDMI und DVI ist bei mir schon ein Oehlbach-Kabel HDMI-DVI vorhanden.
Oder liege ich jetzt total falsch ??

Fakt war, dass mein ehemaliges Vorhaben, mit einem Oehlbach-Adapter-Kabel "Komponente-DVI" nicht geklappt hat. Ich hatte meinen Primare-Player so angeschlossen:
- raus aus Komponente mit diesem "Oehlbach-Kabel" rein in den DVI-I Eingang von meinem 9986 = KEIN BILD !!!
(Seht dazu auch meinen extra Thread !).

Aber jetzt müsste doch alles klappen, oder ??

mit gruss
tv-Paule
clever2004
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 25. Okt 2004, 09:01
Hallo Plasmi!

Ich habe mir am Freitag den DENON 1910 geholt und im Handbuch des DVD-Players stand folgender Text fett drin:
URHEBERSCHUTZSYSTEM
Um digitale Videobilder einer DVD über eine DVI-D Verbindung abspielen zu können, müssen sowohl der DVD-Player wie auch das Anzeigegerät den sogenannten HDCP-Kopierschutz unterstützen.
Dieser Player unterstützt HDCP

Es dauert ca. 2 Sekunden bis ein Bild auf dem Plasma 9966 erscheint, jedoch ist das Bild welches dann dargestellt wird einfach SPITZE (einziger Nachteil: Man kann das Bildformat nicht ändern, d.h. bei einem Filmformat 2.35:1 hat man oben und unten schwarze Balken).
___________________________________________________________
Jetzt dürfte die Frage, ob der Plasma 9966 HDCP unterstützt entgültig geklärt sein (ja,ja,ja er tut es) !!!!
___________________________________________________________
Was der 9966 definitiv nicht unterstütz, ist der 720p Modus, es besteht aus der Sicht von Philips z.Z. keine Notwendigkeit oder Möglichkeit dies zu ändern (mehrmalige Telefongespräche mit Philips), da der Plasma (ALIS-Display) das beste Resultat mit 1080i erziehlt!!!

Noch ein Hinweis zum DVI-Anschluss des Denon 1910.
Er benötigt ein DVI-D Kabel (das DVI-I Kabel vom PC passt nicht!!!

Gruß
Wolfgang
mouton
Stammgast
#46 erstellt: 25. Okt 2004, 09:28
Warum habe ich dann schwarze Balken? Ich will mir doch extra solch ein 16:9 Gerät kaufen, damit ich keine Balken mehr habe. Kommen die Balken dann auch über HDMI?
tv-paule
Inventar
#47 erstellt: 25. Okt 2004, 09:48
Und stellt denn der Plasma dann das Bild nicht automatisch auf volles Bildschirm-Bild??


mit Gruss
tv-Paule
clever2004
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 25. Okt 2004, 12:51
Hallo mouton, tv-paule!

Eine normale 16/9 Darstellung wäre bei einem Filmformat 1,85:1. Da es sich bei einem Format von 2,35:1 um eine extreme Breitbanddarstellung handelt, hat auch ein 16/9- Gerät oben und unten Streifen, die jedoch normalerweise durch entsprechende Einstellung des Bildformats (aut.Format, Superzoom) als Vollbild dargestellt werden können, dies funktioniert jedoch meines Wissens nach bei einer digitalen Übertragung per DVI (oder HDMI) nicht.
Dort wird immer das Originalformat übertragen und es gibt keine Möglichkeit dies durch den Plasma per aut.Bildformat anzugleichen. Es gibt hier nur die Möglichkeit am DVD-Player durch Zoom ein Vollbild zu bekommen, was aber den Vorteil der super Schärfe des DVI wieder zu nichte macht.

Sollte ich falsch liegen und dies funktioniert mit anderen Geräten doch, bitte ich um kurzes Statemant.
Haben die anderen auch die Erfahrung mit dem DVI- bzw. HDMI-Anschluß gemacht ???
mouton
Stammgast
#49 erstellt: 25. Okt 2004, 13:27
Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es die Balken nicht nur beim Philips, sondern auch bei anderen Geräten.
Würde dann ein Anschluss über YUV nicht mehr Sinn machen oder wird das Bild dann wieder deutlich schlechter?
tv-paule
Inventar
#50 erstellt: 25. Okt 2004, 14:02
Hallo, cleverle

bitte mache doch dazu mal einen extra Thread auf, denn ich meine, darüber ist wichtig zu diskutieren !!
Denn wenn es so ist, dass per DVI/HDMI-Übermittlung keine volle Bildschirmdarstellung (z.B. per Automodus bei meinem 9986 und sicher genauso auch bei Dir)vom Denon kommt, finde ich das schon blöd und hält mich vielleicht doch vom Kauf des Denon 2910 ab.

Du hast dieses Problem ja erkannt, deshalb solltest Du auch der Thread-Führer sein!
Hier nur unter Philips geht`s vielleicht für die Anderen etwas unter.

mit gruss
tv-Paule
Plasmi
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 25. Okt 2004, 21:32
Hallo clever2004,

besonders Dein Artikel untermauert das Vorhandensein von HDCP im 9966. Werde jetzt wohl zuschlagen.
Die Geschichte mit dem Filmformat 2.35:1 ist natürlich etwas unschön. Werde den neuen Thread verfolgen.

Danke, Gruß, Plasmi
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