Neue Panasonic 2012

...und wie ich gerade sehe, der DT50 auch. Zumindest in 42" und 47":

http://www.amazon.de...d=1332443935&sr=8-18

der 37er und 42er etw5 sind schon bei verschiedenen Händlern lieferbar, der 42er sogar schon einmal für 100 euro unter der UVP.

bigfraggle schrieb:

Pete87 schrieb: bigfraggle schrieb: Bei Amazon.de sind jetzt die ETW5 gelistet: Panasonic TX-L47ETW5 119 cm (47 Zoll): 1.199 Euro Panasonic TX-L42ETW5 107 cm (42 Zoll): 949 Euro Panasonic TX-L37ETW5 93 cm (37 Zoll): 849 Euro Lieferdatum steht jeweils noch nicht fest. Wo ist der 55"? Ist jetzt neben dem 32er auch online: http://www.amazon.de...e=UTF8&s=ce-de&psc=1

Endlich!

Schön das sich mittlerweile was bewegt.

Ich finde es ziemlich lustig, wie die neue ES Serie von Samsung gefeiert wird, obwohl es schon wieder Berichte bzgl. starken Cloudings gibt. Kann ich irgendwie nicht verstehen. Mit Sicherheit hat jeder TV seine Macken und keiner ist zu 100% perfekt, aber Samsung? Ich frag mich warum deren Absatz so gut ist. Stört es die Käufer nicht, oder will es keiner sehen? Ich würde zumindest auch andere Hersteller in Betracht ziehen. Dann kann man sich immer noch für einen Samsung entscheiden.

Ich habe mittlerweile so einige Samsung TVs (Freunde usw...) gesehen und fast alle hatten ähnliche Probleme. Daher ist es mit Sicherheit kein Einzelfall.

Ich hoffe sehr, das der WT50 eine deutliche Verbesserung bringen wird.

Gruß,

Steve

über einen "Samsung-Kauf" lohnt es sich noch nicht mal nachzudenken.
es regiert überwiegend die "Geiz ist Geil-Mentalität",maximale ausstattung für kleines geld.dies gauckelt Samsung der breiten kaufwilligen masse erfolgreich vor.dabei spielt die bildqualität kaum noch eine rolle.

Samsung Bashing

Jeder Hersteller hat sicher seine Vor- und Nachteile. Und vielleicht sind die Nachteile bei Samsung gravierend. Ich glaube nur das Otto Normalbürger 90% der Probleme über die hier gesprochen werden nicht mal bemerkt.

Leben und Leben lassen jungs....

R

Ralfael schrieb:

Samsung Bashing Jeder Hersteller hat sicher seine Vor- und Nachteile. Und vielleicht sind die Nachteile bei Samsung gravierend. Ich glaube nur das Otto Normalbürger 90% der Probleme über die hier gesprochen werden nicht mal bemerkt. Leben und Leben lassen jungs.... R

Das stimmt! Aber es ist dennoch traurig.

Ralfael schrieb:

Jeder Hersteller hat sicher seine Vor- und Nachteile. Und vielleicht sind die Nachteile bei Samsung gravierend. Ich glaube nur das Otto Normalbürger 90% der Probleme über die hier gesprochen werden nicht mal bemerkt.

Bingo. Viele empfinden das als normal...

Naja diese Kritik kann ich bei jedem Hersteller ansetzen.
Interssanterweise werden Funktionen hervorgehoben die keiner braucht.
- 1200 hz, 800 hz, 600 hz, ....
und alles führt zum Soapeffekt.
- Joutube, Facebook, Apps
und keiner hat einen felxiblen Browser
Ich habe noch keinen Fernseher erlebt, bei denen ich nicht fast alle Bildverbesserer ausgeschaltet hätte.
Erst recht, wenn ich schon ein qualitativ hochwertiges Ausgangssignal habe. z. B. 1080p

Trotzdem hört man immernoch von, Clouding, Blooming, schlechte Bildausleuchtung, schlechtes Bedienkonzept, schlechte Receiver, keine einfache Möglichkeit der Bildsortierung, spiegelndes Display.

Aus meiner Sicht ist das alles Ablenkung.
Wenn ich meinen alten JVC nehme, den Overscan ausschalte, ein Netbook dransetze übertreffe ich von der Funktionalität jeden Fernseher und bin um einiges Günstiger.

Ich würde mir von den Herstellern ein zurück zur Kernkompetenz wünschen.
- gutes Panel
- so gut wie möglich vorkalibriert
- keine Fehler wie Clouding, Blooming, Halos, Ausleuchtung, Flackern ..
- gute Tuner / Receiver mit einer vernünftigen Integration
- einfache Bedienung

Dann wäre ich glücklich und würde meine Zeit nicht damit verschwenden, mich in neue Techniken einzuarbeiten um danach zu wissen, dass ich diese wieder nicht brauche.

@givemeanname

100% Zustimmung!

MfG
Lachshausen

kleine Korrektur: die 1000hz und co. stehen auch für Backlight Scanning/Blinking, was eine gute Sache darstellt! Dass man die echten 200hz Zwischenbildberechnung nicht auf Max stellen soll ist klar.

Stimme auch zu!

Das zieht sich aber wie ein roter Faden durch die Elektronikbranche. Mein neuer Canon-Multifunktionsdrucker hat weit mehr Schnickschnack als mein alter (auch von Canon) - was ich aber alles nicht brauche! Bloss verarbeitet ist er schlechter. Hatte früher nie Papierstaus. Mit dem neuen jetzt immer wieder mal. Man fühlt schon, dass das Material billiger ist als beim alten. Obwohl ich vorher das Topmodell hatte und jetzt wieder.

givemeanname schrieb:

Interssanterweise werden Funktionen hervorgehoben die keiner braucht. ... Ich würde mir von den Herstellern ein zurück zur Kernkompetenz wünschen.

Recht hast du.

Wenn in einem Laden aber zwei Geräte nebeneinander stehen, von denen einer eine längere Feature-Liste hat, werden 95% der Käufer wohl zu diesem greifen. Und wenn dieser dann noch mit 1000Hz mehr beworben wird, kann der andere noch so ein gutes Bild haben. Leider.

Leider ist richtig.
Deswegen gibt es keine souveränen Geräte und ich bleibe bei meinem alten 42ig Zöller.
Mit der Featureliste kann halt auch sehr viel mehr Geld gemacht werden.
Und die die sich etwas einarbeiten, wie wir, werden mit einem anderen Panel in der höheren Klasse geködert.

Aber ich denke die Meckerei reicht jetzt.

Gibt es einen neuen Pansonic mit matten Display?

Nach fast 15 Jahren ohne Flimmerkiste habe ich mich entschlossen, mir doch wieder so ein Ding zuzulegen. Nach eingehender Recherche fiel mein Augenmerk auf den Panasonic TX-L47ETW50, da ich keine Ambitionen habe viel Geld auszugeben.

Heute war ich bei Saturn in der Schloßstraße/Berlin und da hing er schon.

Zwei schlechte Handybilder anbei.



Das Display ist eher matt, im Vergleich zu den anderen Panasonics (TX-P ...) die da standen. Links in dem ersten Bild ist keine Reflektion zu sehen sondern der Werbefilm von dem Elektronikmarkt. Rechts oben sieht man dagegen das Regal hinter mir.

Über die Bildqualität kann ich keine Aussage treffen. Es lief nur 720p Material und ich habe davon wenig Ahnung. Da sollen sich andere drum kümmern, die sich damit schon beschäftigt haben und qualifizierte Urteile abgeben können.

Von der Qualität des Plastikrahmens war ich eher enttäuscht. Zu lange als Ingenieur in der Automobilindustrie gearbeitet. Von dem Material fand ich die neuen Philips, die auch dort standen, besser. Berufsmacke und nicht überbewerten. An der Wand sieht man da eh nicht und niemand schaut sich das aus 10cm Entfernung an. Naja, ich schon. Okay. Egal.

Ich habe mir bei Youtube ein paar Videos angesehen.
Leider deutet es sich an, dass die Geräte durch die Bank spiegeln.

Spiegeln nicht alle 3Ds? Wie sieht es denn mit den Plasmas von 2011 aus.

Spiegeln hat nichts mit 3D zu tun.
Der Hersteller entscheidet sich eine spiegelnde Folie oder ein überflüssiges Glas zu benutzen.

Tja, überlegt mal wieso sie das machen? Schlussendlich entscheidet das die Kundschaft. Wenn 99% die spiegelnden TVs kaufen und nur 1% die matten, was würdet ihr als Hersteller machen.
Es ist affig und dumm immer den schwarzen Peter dem Hersteller zu geben. Schlussendlich entscheidet es immer der Markt....und somit "wir".

R

Dass ist mir schon klar.
Bedauerlicherweise kann alles auf den Enbenutzer geschoben werden.
Die Dinger werden gekauft und sind keine Ladenhüter.
Dass hat warscheinlich etwas mit den Sehgewohnheiten zu tun.
Die meisten gucken einfach das übliche Fernsehen. Dann ist auch eine spigelnde Oberfläche egal, weil das helle Bild dagegenarbeitet.

Für mich absolut unverständlich.
Aber ich bin auch das 1 %.

Ich finde matt auch deutlich besser. Aber spiegelnde Displays haben halt einen höheren Kontrast und wirken bunter...

Beim TV dürfte das im Betrieb doch nicht stören wenn nicht gerade die Sonne drauf scheint.
Beim Notebook stört mich das viel mehr.

Wer noch alte Röhrenfernseher kennt, die spiegelten doch auch ein wenig

Ralfael schrieb:

Tja, überlegt mal wieso sie das machen? Schlussendlich entscheidet das die Kundschaft. Wenn 99% die spiegelnden TVs kaufen und nur 1% die matten, was würdet ihr als Hersteller machen. R

Kleiner Widerspruch: wenn 99% aller TVs - etwa weil eine Obst-Firma, die in einem ähnlichen Bereich, 'In' ist - alles Blank poliert und entsprechende Umsatz- und Gewinnzahlen ausweist, dann werden Nachahmer kaum untersuchen, warum das so ist, sondern die sichtbaren Merkmale einfach nachmachen. (Ähnliches konnte man über viele Jahre bei 'Klavierlack'-Oberflächen beobachten oder noch heute bei der Vernachlässigung der Tonqualität - obwohl hier Vieles mit geringem Aufwand und ohne externen AV-Verstärker machbar wäre.)

Ein Konsument, der gerade zur falschen Zeit, ein entsprechendes Gerät braucht, wird sich also zu entsprechender Prozentzahl wegen mangelnder Auswahl für ein spiegelndes Gerät entscheiden müssen. Daraus aber den Wunsch des Kunden nach spiegelnden Displays, Rahmen oder einem vernachlässigten Ton zu schließen, wäre völlig falsch.

Test vom dt50

Hier

man was hat die schmierwurst für ungepflegte hände.

Johnny_B. schrieb:

man was hat die schmierwurst für ungepflegte hände.

Das hat natürlich mit dem Test unmittelbar zu tun...

Okay Blacklevel nur durschnitt und ein paar Ausleuchtungsthemen in den Ecken. Mal abwarten ob sich durch den Filter im WT50 was bessert.

Oh, oh, hoher Input-Lag...

bigfraggle schrieb:

Oh, oh, hoher Input-Lag... :(

Ja das hat mich auch extrem enttäuscht/überrascht. Ich denke, dass der WT in dieser Kategorie ähnlich schlecht abschneiden wird. Als Alternative bleiben da nur noch die Plasmas und mit denen habe ich bereits, in den letzten zwei Jahren, schlechte Erfahrungen machen müssen. Sowohl der V20, als auch der GT30 hatten,trotz des endlos langen Einfahrens, eingebrannte TV-/Spiele-Logos...

Beim ETW5 klappt das ganz gut meine ich.

Input Lag ET5B

Hm, das lässt mich jetzt ein wenig über meine Entscheidung nachdenken. Hoffentlich ist der WT50 zumindest in Bezug auf den Schwarzwert besser. Wobei man mit Sicherheit keinen Quantensprung erwarten kann. Ich frage mich nur, wie HDGuru auf diese Schwarzwerte gekommn ist. Wahrscheinlich gutes Sponsoring von Panasonic.

Was mich zumindest positiv stimmt: nach 50 Stunden waren das anfängliche Clouding und die enormen Flashlights verschwunden. Solange nur leichte Spots im Bereich der Ecken vorhanden sind, ist das kein Problem für mich!

Den Input Lag kann man vlt. mit einem Firmware Update verbessern. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das bereits das Ende der Fahnenstange ist. Zumal die DT30 in diesem Bereich gelobt wurden. Also abwarten und trinken.

alimaniac schrieb:

Ich frage mich nur, wie HDGuru auf diese Schwarzwerte gekommn ist. .

Da der WT50 das einzige Modell mit dem lichtabsorbierenden Filter ist kann das schon stimmen.

Vor allem hat er local dimming im Gegensatz zum DT, das sagt wohl alles.

Welches aber laut Testsite bei der Messung nicht aktiviert war ...

TDO schrieb:

Welches aber laut Testsite bei der Messung nicht aktiviert war ...

Nicht Wahr:

"The black level is lower than any 2011 HDTV we tested, being one-half of the best level we tested on a Panasonic VT30 (0.004 ft lamberts). We like to emphasize this was with the LEDs on, not off, as other sets simply shut down the light source, a condition that is only worthwhile when the screen fades to complete black during a program, Star filled space scenes and similar content requires the LED backlight to be on at all time. This would mean the black level is higher than shutting of the LED, but shutting off backlight (as some HDTVs do) distorts the image by burying dark detail into black."

hä? Da steht doch nichts anderes als dass die LEDs nicht gedimmt wurden bzw. an sind, da ansonsten Details im Dunkel verloren gehen würden...

Morgen,

nichts los hier? Ganz schön ruhig im Moment.

Naja, man muss schließlich erst einmal den DT50-Schrecken sacken lassen...

Bin mal auf weitere Tests gespannt.

Den Schwarzwert finde ich für den normalen Gebrauch eh etwas überschätzt. Ein schlechter Input-Lag geht aber garnicht.

TX-L37EW5S

ist er in silber?

und Technische Daten: ist falsch..

http://www.panasonic...t/9205078/index.html

Wachtel12 schrieb:

TX-L37EW5S ist er in silber? und Technische Daten: ist falsch.. http://www.panasonic...t/9205078/index.html

"Satin-Silver"

http://pdfprinting.p...asp?model=TX-L42EW5S

Der blacklevel is von der panasonic ET5 von 0.16 cd/m2 ist noch immer besser dann der schreckliche 0.21 cd/m2 von der 2012 LG 47M6700:

http://www.televisio.../Picture-Quality.htm

Ich glaube es ist besser ein led tv von 2011 zu kaufen, das ist auch noch immer billiger.

Bitte beachten dass dies jeweils nicht der minimal SW ist, wenn du am Kontrastregler die Hintergrundbeleuchtung runterschraubst für gedimmtes Licht, dann ist er natürlich tiefer, als auf voller Helligkeit bei Tag...

Wer nicht im dunkeln oder stark gedimmtem Raum schaut wird zufrieden sein...der Rest soll sich einen der neuen tollen surrenden Plasma holen (Mein guter alter PV60 schnurrt dagegen höchstens)

Denke auch wir jammern hier auf hohem Niveau...

jap, SW in Ehren, aber solange jegliche Reviews dem TV einen soliden SW bei normaler Beleuchtung bescheinigen ist der TV tiptop
Wenn ichs dunkel will werf ich den Beamer an (logisch oder ^^)
Dass der durchschnittliche LCD nicht für schwarze Löcher geeignet ist sollte man wissen

Also ich verstehe das Gejammer hier nicht wirklich. Keiner hat das Teil zuhause bei sich stehen, aber viele regen sich jetzt auf, dass das Gerät irgentwelchen Anforderungen nicht entspricht.

Leute kommt mal wieder runter...

Hallo zusammen

bin neu hier im Thread.

Gibt es bei den neuen Modellen auch Ausführungen die mit Full-LED Backlight arbeiten?

MfG

- nicki

NICKIm. schrieb:

Hallo zusammen bin neu hier im Thread. Gibt es bei den neuen Modellen auch Ausführungen die mit Full-LED Backlight arbeiten? MfG - nicki

Nein. Leider nicht. :-(

NICKIm. schrieb:

Hallo zusammen bin neu hier im Thread. Gibt es bei den neuen Modellen auch Ausführungen die mit Full-LED Backlight arbeiten? MfG - nicki

Nein, zum Glück.

wieso zum glück. ist das nicht besser als edge-led?

pseudoreal schrieb:

wieso zum glück. ist das nicht besser als edge-led?

Full led ist unausgereift und zu teuer. Zone banding, DSE Extrem, blooming...etc. weder LG, philips und Sony kriegen Full LEDs fehlerfrei hin. Daher macht es wenig Sinn.