DVD-Player als CDP ersatz???

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Class_B
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 12. Mai 2006, 20:27
Hallo,
kann man davon ausgehen, dass ein DVD-Player mit einem Audio D/A-Wandler: 24 bit / 192 kHz ganz passabel klingt und im Arbeitszimmer einen springenden CD-Player ersetzen kann ?

Gruß
Thomas


[Beitrag von Class_B am 12. Mai 2006, 20:28 bearbeitet]
Dauzi
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 12. Mai 2006, 21:07
Ein guter DVD Player kann durchaus einen CD Player ersetzen-einen springenden sowieso

Hier im Forum gibt es aber schon einige Threads dazu die diese Frage durchaus beantworten dürften.
superfranz
Gesperrt
#3 erstellt: 12. Mai 2006, 21:17

Dauzi schrieb:
Ein guter DVD Player kann durchaus einen CD Player ersetzen-einen springenden sowieso

Hier im Forum gibt es aber schon einige Threads dazu die diese Frage durchaus beantworten dürften.

...jau , DVD - Player oder CD - Player unterscheiden sich hinsichtlich ihrer Klangqualität nicht , wie sollten Sies auch tun ? Hab mir Gestern einen Mini - DVD - Player für 26 Euro gekauft ( der ist zweckdienlich für mobile Einsätze ! ) , den habe ich gegen meinen Sony ES probegehört , kein ! Unterschied !!! Also Geld sparen und verjubeln ... wie , wo bleibt jedem selbst überlassen .
Bestdidofan
Inventar
#4 erstellt: 12. Mai 2006, 23:33
Hallo.

Also, da muss ich sagen, ich habe andere Erfahrungen gemacht!

Ich höre meine CDs hauptsächlich (noch) über mein DVD Player (KENWOOD DVF 3250, ca 100€ teuer).
Angeschlossen am KENWOOD KRF-X9080D und die CANTON LE109 als Standboxen.

Habe neulich den CD Player meiner -inzwischen- ExFreundin zum Vergleich angeschlossen und war echt überascht!
Der CD Player (YAMAHA CDX-396) klang kraftvoll, detailreich und Der DVD Player einfach nur dumpf, unklar und kraftlos.

Ich würde also sagen, es kommt sehr darauf an, was es für Geräte sind.
Ich glaube nicht, dass man da sagen kann, dass ein DVD Player grundsächlich, oder nie, einen CD Player ersetzen kann.

@Tomtom: Wieso soll es denn im Arbeitszimmer unbedingt ein DVD Player sein?
Einen vernünftigen CD Player bekommst Du viel günstiger ...und zum CDs abspielen ist ein CD Player viel komfortabler.


Schöne Grüße aus Hamburg
Dauzi
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 12. Mai 2006, 23:43
@bestdidofan

Diese Erfahrung habe ich mit meinem Technics CDP auch gemacht,aber es ging sich ja darum ob er den CDP durch einen DVDP ersetzen kann,und wenn er damit 2 Fliegen mit einer klappe schlagen kann-warum nicht.
Ich denke kaum das in einem Arbeitszimmer(denk ich jetzt so für mich )so hochwertige Geräte stehen.
Dieses Thema wurde hier auch schon zig mal diskutiert(schriftlich gemeint)und ist in mehreren Threads hier nachzulesen.
Ein CD Player ist natürlich komfortabler(kurze Einlesezeit usw.),aber es gibt auch schon sehr gute DVDP mit denen man vernünftig Musik machen kann!
wieder_singel
Stammgast
#6 erstellt: 13. Mai 2006, 00:43
Hallo.....
Also in einem Arbeitszimmer reicht ein guter DVD Player als CDP Ersatz... Soll ja nicht Audiophile sein, oder?
@Superfranz
Sorry, aber dann war es ein kleiner ES Sony Player.
Ich habe hier meinen Panasonic DVD A7 Player, der schon einen guten CD Klang hatte, mal gegen einen Sony XA50ES antreten lassen. Man, sind das Welten. Erstmal spielt der Sony so ca. 3db lauter, dann viel dynamischer, aufgelöster und mit weitaus mehr Bühne. Ist dann klar, dass der 1000€ teure Panasonic fliegen musste.
Deine Meinung hört sich ja schon so an, als möchtest Du sie verallgemeinern...
Gruss Dennie
cr
Inventar
#7 erstellt: 13. Mai 2006, 00:51

Der DVD Player einfach nur dumpf, unklar und kraftlos.


Sind die Effekteinstellungen alle aus? Das kann den Klang nämlich gewaltig entstellen ....
andisharp
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 13. Mai 2006, 00:58
Ich hatte letztens mal so einen Cyberhome Multiplayer hier, der klang tatsächlich auffallend schlecht mit CDs. Ich fand das rätselhaft, normal ist das nämlich nicht. Für's Arbeitszimmer reicht jder DVDP sonst locker.
Bestdidofan
Inventar
#9 erstellt: 13. Mai 2006, 16:08

cr schrieb:

Der DVD Player einfach nur dumpf, unklar und kraftlos.


Sind die Effekteinstellungen alle aus? Das kann den Klang nämlich gewaltig entstellen ....


Ja, alle aus. Einfach Stereo, bass und höhen auf neutral.
Kein Loudness, oder irgendein ActiveEQ oder dsp...
Hatte den CDP analog, der DVDP analog und dann über optischen Digital angeschlossen. war immer ein echt krasser Unterschied da!

Bei DTS Musik-DVDs oder DTS-CDs ist der Klang vom DVDP aber glasklar und kraftvoll.
Nur um CDs zu geniesssen ist das Gerät nur halbwegs brauchbar...

Bei manchen CDs schalte ich dann doch lieber auf PLIIx music um (7.1), es klingt oft besser.
ps: bei mir demnächst: Onkyo DX-7555.


Schöne Grüße aus Hamburg


[Beitrag von Bestdidofan am 13. Mai 2006, 16:10 bearbeitet]
wieder_singel
Stammgast
#10 erstellt: 13. Mai 2006, 17:17

andisharp schrieb:
Ich hatte letztens mal so einen Cyberhome Multiplayer hier, der klang tatsächlich auffallend schlecht mit CDs. Ich fand das rätselhaft, normal ist das nämlich nicht. Für's Arbeitszimmer reicht jder DVDP sonst locker.


Wieso ist das nicht normal??

Gruss Dennie
-scope-
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 13. Mai 2006, 17:27
Die Frage CDP oder DVDP stellt sich in Bezug auf den "Klang" überhaupt nicht.
Wie sollte man das auch beantworten können??

Es stellt sich die Frage nach der individuell verwirklichten Qualitärt.

Mein DVD Player spielt z.B. wunderbar, und ist wertig verarbeitet. Und es sind noch wesentich bessere und hochwertigere DVDP auf dem Markt.

Warum kommen da als Argument eigentlich immer gleich diese Kaufhaus-Allesabspieler von CAT,Cyberhome,Silverstar, RED-STAR, Tevion und wie sie alle heissen?????

Ich habe auch einen Cyberhome, aber der wird für andere Dinge benutzt. Wer sich intensiv für gute Musikwiedergabe interessiert, und zusätzlich auch noch irgendwelche "audiophilen" oder qualitativen Ansprüche stellt, hat mit dem Erwerb dieser Geräte einen Fehler gemacht. Die Geräte sind "unschuldig"


[Beitrag von -scope- am 13. Mai 2006, 17:35 bearbeitet]
cr
Inventar
#12 erstellt: 13. Mai 2006, 18:05
Das Problem beginnt schon in der Digital-Sektion ab. Wenn hier herummanipuliert wird, kommt ein mehr oder weniger verälschtes Digitalsignal zustande.
Wenn allerdings am SPDIF ein bitidentisches Signal rauskommt (auch solche DVD-Player gibts), dann kann zumindest bei digitaler Anbindung an den AV/Receiver oder externen Wandler kein schlechter Klang zustande kommen als mit einem ebenso angeschlossenen CDP.
Class_B
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 13. Mai 2006, 18:25
Vielen Dank erst einmal für die zahlreichen Beiträge!

Also -,ich möchte den DVD-Player analog an einen Onkyo Verstärker anschließen.Momentan ist ein JVC DVDP im Angebot , statt 117 nur 49 Euro .
Er besitzt einen Audio D/A 192Khz 24 bit Wandler ,und da hier immer soviel über die Qualität der Wandler philosophiert wird dachte ich halt,dass dieses Gerät auch ganz gut als CD-Player einzusetzen sei.

Gruß
Thomas


[Beitrag von Class_B am 13. Mai 2006, 18:26 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 13. Mai 2006, 18:45
Hallo,


Momentan ist ein JVC DVDP im Angebot


2 Jahre Gewährleistung? Frontplatte gefällt? Farbe passt?

KAUFEN!
pswadv
Stammgast
#15 erstellt: 16. Mai 2006, 10:05
Es gibt die hochwertige DVD-Player, die sehr guten CD-Playern das Wasser reichen können. Die sind aber so teuer, daß es sich auszahlt, einen hifidelen CD-Player zusätzlich zum DVD-Player zu kaufen.
superfranz
Gesperrt
#16 erstellt: 16. Mai 2006, 12:18

pswadv schrieb:
Es gibt die hochwertige DVD-Player, die sehr guten CD-Playern das Wasser reichen können. Die sind aber so teuer, daß es sich auszahlt, einen hifidelen CD-Player zusätzlich zum DVD-Player zu kaufen.

...sagen das die Messwerte oder die Goldöhrchen ?
pswadv
Stammgast
#17 erstellt: 16. Mai 2006, 12:29

superfranz schrieb:

pswadv schrieb:
Es gibt die hochwertige DVD-Player, die sehr guten CD-Playern das Wasser reichen können. Die sind aber so teuer, daß es sich auszahlt, einen hifidelen CD-Player zusätzlich zum DVD-Player zu kaufen.

...sagen das die Messwerte oder die Goldöhrchen ?



Öhrchen und Erfahrung.

Bei CD-Wiedergabe verliert Marantz DV-12 (mehrkanal DVD-Video/Audio Player) gegen Marantz SA-15 (2kanal SACD/CD-Player), der aber nur ein Drittel kostet.
superfranz
Gesperrt
#18 erstellt: 16. Mai 2006, 12:34

pswadv schrieb:

superfranz schrieb:

pswadv schrieb:
Es gibt die hochwertige DVD-Player, die sehr guten CD-Playern das Wasser reichen können. Die sind aber so teuer, daß es sich auszahlt, einen hifidelen CD-Player zusätzlich zum DVD-Player zu kaufen.

...sagen das die Messwerte oder die Goldöhrchen ?



Öhrchen und Erfahrung.

Bei CD-Wiedergabe verliert Marantz DV-12 (mehrkanal DVD-Video/Audio Player) gegen Marantz SA-15 (2kanal SACD/CD-Player), der aber nur ein Drittel kostet.

Aber wer hat nun die besseren Öhrchen und die längere Erfahrung ?...am besten macht man gleich einen Blind - Test !
pswadv
Stammgast
#19 erstellt: 16. Mai 2006, 12:57

superfranz schrieb:

pswadv schrieb:

superfranz schrieb:

pswadv schrieb:
Es gibt die hochwertige DVD-Player, die sehr guten CD-Playern das Wasser reichen können. Die sind aber so teuer, daß es sich auszahlt, einen hifidelen CD-Player zusätzlich zum DVD-Player zu kaufen.

...sagen das die Messwerte oder die Goldöhrchen ?



Öhrchen und Erfahrung.

Bei CD-Wiedergabe verliert Marantz DV-12 (mehrkanal DVD-Video/Audio Player) gegen Marantz SA-15 (2kanal SACD/CD-Player), der aber nur ein Drittel kostet.

Aber wer hat nun die besseren Öhrchen und die längere Erfahrung ?...am besten macht man gleich einen Blind - Test !



Verwende jetzt Marantz DV-12 nun als DVD Player, und als CD-Laufwerk. Verbunden digital mit der optionalen D/A-Wandlerplatine vom Accuphase E-408.
Nach meinen Erfahungen, eine gute Kombination für meine Ohren.

Bessere Ohren oder längere Erfahrung anderer sind bei unserem Hobby Hifi nicht ausschlaggebend, sondern nur unsere eigenen.
Duncan_Idaho
Inventar
#20 erstellt: 17. Mai 2006, 00:08
Auch Öhrchen und Erfahrung.... meinen Audiomeca hör ich immer gegen den 3910 raus.... allerdings kenn ich bei vielen Geräten auch die Unterschiede... und vor allem bei DVD-Playern gibt es viele mit leichtem Sounding...
TheEagle
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Mai 2006, 23:03
Hatte mal in einer Übergangsphase einen preiswerten Thomson DVD Player als Ersatz für meinen Pioneer PD-91 an meinem Verstärker hängen.

Der Unterschied zu meinem PD-91 war ernorm, höhenlastige Wiedergabe, dünne Bässe und weniger Räumlichkeit.
Alles in Allem machte mir das CD hören einfach kein Spass damit.

Für mich sind Billig DVD Player kein Ersatz für hochwertige CD Player.

Gruß,
Christoph
-scope-
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 26. Mai 2006, 23:13
Hallo,


Für mich sind Billig DVD Player kein Ersatz für hochwertige CD Player


Dann kauf einen (hochwertigen) teuren...Dann hast du Ersatz
gerfeu
Neuling
#23 erstellt: 26. Mai 2006, 23:34
Hallo,
ich hab mal ne Frage.
Kann man eine DVD mit MP3's auf einem DVDP abspielen? Wenn ja, evtl. auch mit Random-Funktion. > Denon DVD - 1720.

Viele Grüße

Gerhard
cr
Inventar
#24 erstellt: 27. Mai 2006, 12:35
Hängt vom DVDP ab. Auf videohelp.com/dvdplayers kann man eine Geräteliste erstellen.


[Beitrag von cr am 27. Mai 2006, 13:16 bearbeitet]
sound67-again
Gesperrt
#25 erstellt: 27. Mai 2006, 12:56

gerfeu schrieb:
Hallo,
ich hab mal ne Frage.
Kann man eine DVD mit MP3's auf einem DVDP abspielen? Wenn ja, evtl. auch mit Random-Funktion. > Denon DVD - 1720.


Kommt auf den Player an. Meine Denon DVD-3910 und Panasonic DMR-60E haben da so ihre Probleme.

Dieser:
amazon.de
Onkyo DV-SP 403.

macht es problemlos. Und in sehr guter Qualität, auch bei CD-Wiedergabe. Wenn Du keinen übersteigerten Wert auf maximale Materialschlacht legst, komst Du damit auf Deine Kosten.

Gruß, Thomas
luaner
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 27. Mai 2006, 17:13
Ich habe einen Onkyo DV SP-503, der spielt DVD mit Mp3 ab.
Für mich ist er auch ein CD-Spieler Ersatz. Auch wenn jetzt einige mit dem Kopf schütteln werden, ich habe im Vergleich zu meinem vorigem LUA Cantilena kaum einen Unterschied bemerkt. Damalige Abhörkette war LUA 4040 C und Dynaudio Audience 122. Momnetan betreibe ich meinen Onkyo DV-SP 503 mit einem Accuphase 213 und den Dynaudio´s, und bin mehr als zufrieden. Man muß aber zur Ehrenrettung des LUA 4040C sagen, daß die Kombination mit den Audience 122 auch nicht die idealste war.

Werner


[Beitrag von luaner am 27. Mai 2006, 17:17 bearbeitet]
sound67-again
Gesperrt
#27 erstellt: 27. Mai 2006, 17:41

luaner schrieb:
Auch wenn jetzt einige mit dem Kopf schütteln werden, ich habe im Vergleich zu meinem vorigem LUA Cantilena kaum einen Unterschied bemerkt.


Glaube ich gern.

Gruß, Thomas
wieder_singel
Stammgast
#28 erstellt: 27. Mai 2006, 17:43

sound67-again schrieb:

luaner schrieb:
Auch wenn jetzt einige mit dem Kopf schütteln werden, ich habe im Vergleich zu meinem vorigem LUA Cantilena kaum einen Unterschied bemerkt.


Glaube ich gern.

Gruß, Thomas


Jo kann ich mir gut vorstellen...

Gruss vom Den
hifi-oldtimer
Stammgast
#29 erstellt: 27. Mai 2006, 23:10
Hallo,

niemals kann ein DVD einen CD ersetzen, es sei denn
er ist 3-4 mal so teuer.
Und auch erst ab 2000 EUR aufwärts...
bothfelder
Inventar
#30 erstellt: 27. Mai 2006, 23:27

hifi-oldtimer schrieb:
Hallo,

niemals kann ein DVD einen CD ersetzen, es sei denn
er ist 3-4 mal so teuer.
Und auch erst ab 2000 EUR aufwärts...


Hi!

Das hört sich so ein wenig nach: Es es kann nicht sein, was nicht sein darf an! Meinst Du nicht?
Gibt es denn konkrete Beweise/Erfahrungen für diese Aussage?

Andre
luaner
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 27. Mai 2006, 23:34
Das hatte ich auch gedacht, bevor ich den Onkyo gegen den Cantilena gehört hatte. Ich war eigentlich geschockt, denn so etwas hatte ich nicht erwartet. Dies ist meine persönliche Erfahrung und natürlich kann das jeder anders sehen oder beurteilen.

Werner
spitzbube
Inventar
#32 erstellt: 28. Mai 2006, 00:04
habe mir damals für mittlerem budget einen dvdp zugelegt mit den erwartungen, auch guten CD klang bzw. klang überhaupt zu haben. es kam ein panasonic ra 61 dabei raus. macht auch dvd-audio mit und lässt sich zudem auch rein auf "audio" umschalten, umgeht dann also das ganze dsp/tv-gedöns und klingt ...eigentlich ...auch nicht übel.
soll also heissen: zum vergleich mit cd player höre ich es nicht *direkt* und so ganz einfach heraus ...aber geduldige hörvergleiche mit entsprechender anspruchsvoller mucke haben ergeben: der dvdp kann nicht so gut wie der cdp, dies sind nur kleine aber eben feine unterschiede ..aber die machen es ja halt aus /habe den dvdp sowohl über analog und über digital out getestet / cdp-kandidaten waren dbx dx900, philips 850 / 880
eins ist aber klar: je schlechter die weitere hifi-kette nach dem "player", desto "schnurz" ist jener.

ps. mir wäre es recht, könnte ich sagen ...auch mein dvdp wäre genausogut - ....und: gleichsam spreche ich keinem "sehr guten" dvdp bessere wiedergabe gegenüber einem "mittelmässigen" cdp ab
luaner
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 28. Mai 2006, 00:18
Ich würde ja auch noch weiter vergleichen und auch etwas besseres kaufen. Das Problem ist nur, daß ich hier in meiner Stadt keinen Hifi-Händler mehr habe, der Geräte ausleiht. Es gibt nur noch Saturn, Media Markt oder ähnliches. Da ist nichts mit ausleihen.

Werner
hifi-oldtimer
Stammgast
#34 erstellt: 28. Mai 2006, 01:34
Also, ein Denon 1920 kommt absolut nicht gegen meine Audio Note DAC 2 an. Auch nicht bei Anschluss an dem Denon 3806.

Auch ein Xindac SCD-2 im SACD-Modus klang nicht so gut wie im CD-Modus mit dem DAC.
Auch ein AVM CD 1 + klingt am DAC besser, als der Denon oder Xindac im SACD-Modus.

Vom Tevion Schrott oder ähnlichem nicht zu reden, da hilft auch mein DAC nicht.

Fazit: Zum CD-Hören einen guten CD und DAC nehmen,
fürs Heimkino reicht gerade so der Denon 1920.
sound67-again
Gesperrt
#35 erstellt: 28. Mai 2006, 08:18

hifi-oldtimer schrieb:
Also, ein Denon 1920 kommt absolut nicht gegen meine Audio Note DAC 2 an. Auch nicht bei Anschluss an dem Denon 3806.

Auch ein Xindac SCD-2 im SACD-Modus klang nicht so gut wie im CD-Modus mit dem DAC.
Auch ein AVM CD 1 + klingt am DAC besser, als der Denon oder Xindac im SACD-Modus.

Vom Tevion Schrott oder ähnlichem nicht zu reden, da hilft auch mein DAC nicht.

Fazit: Zum CD-Hören einen guten CD und DAC nehmen,
fürs Heimkino reicht gerade so der Denon 1920.


Dir sollte man einen gesunden Blindtest empfehlen. Der würde Dich kurieren.
-scope-
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 28. Mai 2006, 09:35
Hallo,

Unterschiede hin.....Unterschiede her....

Es gibt immer irgendwelche Unterschiede. Etwas "absolut Identisches" würde ich im besten Fall am SPDIF Ausgang gelten lassen...Und das auch nur (ich wiederhole) im besten Fall.

Vermisst man einige CDP oder DVD Player, dann werden sich ebenfalls ALLE! Geräte voneinander Unterscheiden. Einige auch nur in minimalen Bereichen...Aber immer noch nicht gleich.

Das "Problem" solcher Diskussionen wie dieser hier sind nicht die Geräte oder die jeweiligen Unterschiede, sondern "DIE HÖRER" mit ihren subjektiven Einschätzungen der Sachlage. Und da ist dann ALLES möglich.

Da kommen dann Beschreibungen wie:

"...Er hatte keine Chance gegen den XXXXXX"
"...wurde sowas von an die Wand gespielt"
"...war kein Gegner für meinen XXXXX"
"Welten Leute....ich sag euch Welten!!!"
usw....usw...

Dabei kommt es selbstverständlich geradezu laufend vor, dass ein anderer Hörer das genau andersherum empfand....

Das Ganze hat mit der Qualität der Geräte eigentlich nur noch bedingt etwas zu tun, da die Geschmacklichen Richtungen einfach getroffen werden müssen.
Nicht selten ist ein Gerät nur merklich lauter gewesen, oder die Erwartungshaltung nahm Einfluss. Das will natürlich niemand wahrhaben.

Es nützt auch überhaupt nichts, wenn man mit irgendeinem wunderbaren, preisgekrönten 6000.- € CD-Player (oder 8 verschiedenen aus dieser Klasse)daherkommt . Es wird immer Hörer geben die auf solche Geräte "Schei****" , da sie bei denen gegen eine "gemoddete" PLaystation oder sonstwas im Hörvergleich KEINE CHANCE hatten...

Und nun?? Was will man "dagegen" tun? Nichts!

Und bitte nicht vergessen: "Wir alle hier" haben Jahrzehntelange Hörerfahrung , latschen von Anlage zu Anlage, kennen alles und haben allesamt die Berechtigung dazu, die Waagschale zu halten

Nicht vergessen:

Es gibt im Internet nichts unbrauchbareres als "Klangbeschreibungen" oder "Klangvergleiche".
Und dennoch stehen sie in den Foren an allererster Stelle....Nun....Wenns denn sein muss


[Beitrag von -scope- am 28. Mai 2006, 09:55 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#37 erstellt: 28. Mai 2006, 09:47

-scope- schrieb:
Hallo,

Unterschiede hin.....Unterschiede her....

Es gibt immer irgendwelche Unterschiede. Etwas "absolut Identisches" würde ich im besten Fall am SPDIF Ausgang gelten lassen...Und das auch nur (ich wiederhole) im besten Fall.

Vermisst man einige CDP oder DVD Player, dann werden sich ebenfalls ALLE! Geräte voneinander Unterscheiden. Einige auch nur in minimalen Bereichen...Aber immer noch nicht gleich.

Das "Problem" solcher Diskussionen wie dieser hier sind nicht die Geräte oder die jeweiligen Unterschiede, sondern "DIE HÖRER" mit ihren Subjektiven Einschätzungen der Sachlage. Und da ist dann ALLES möglich.

Da kommen dann Beschreibungen wie:

"...Er hatte keine Chance gegen den XXXXXX"
"...wurde sowas von an die Wand gespielt"
"...war kein Gegner für meinen XXXXX"
"Welten Leute....ich sag euch Welten!!!"
usw....usw...

Dabei kommt es selbstverständlich geradezu laufend vor, dass ein anderer Hörer das genau andersherum empfand....

Das Ganze hat mit der Qualität der Geräte eigentlich nur noch bedingt etwas zu tun, da die Geschmacklichen Richtungen einfach getroffen werden müssen.

Da nützt es auch überhaupt nichts, wenn man mit irgendeinem wunderbaren, preisgekrönten 6000.- € CD-Player (oder 8 verschiedenen aus dieser Klasse)daherkommt . Es wird immer Hörer geben die auf solche Geräte "Schei****" , da sie bei denen gegen eine "gemoddete" PLaystation oder sonstwas im Hörvergleich KEINE CHANCE hatten...

Und nun?? Was will man "dagegen" tun? Nichts!

Und bitte nicht vergessen: "Wir alle hier" haben Jahrzehntelange Hörerfahrung , latschen von Anlage zu Anlage, kennen alles und haben allesamt die Berechtigung dazu, die Waagschale zu halten

Es gibt im Internet nichts unbrauchbareres als "Klangbeschreibungen" oder "Klangvergleiche".

Und dennoch stehen sie in den Foren an allererster Stelle....Nun....Wenns denn sein muss :prost


Hallo scope ,

...du hast mir den Kirchgang erspart !

Stimme dir 100% zu , höre auch .einen Klangunterschied !
Onemore
Inventar
#38 erstellt: 28. Mai 2006, 10:02
... bei allen Überlegungen bleibt aber die Frage, warum z.B. die einschlägig bekannte Presse keine DVD und CD - Player im Test vergleichen möchte? Schon gar nicht in einem richtigen Test, also Doppelblindtest mit statistischer Aussagekraft.

Wie peinlich wäre es doch, die mühevoll zusammengestellten "Bestenlisten" korrigieren zu müssen ...



Gruss Bernd
luaner
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 28. Mai 2006, 10:14
Laut Stereoplay kann man aber die Punktezahlen miteinander vergleichen. Die CD-Punkte sind mit den von nur CD-Spielern vergleichbar.

Werner


[Beitrag von luaner am 28. Mai 2006, 10:15 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#40 erstellt: 28. Mai 2006, 10:21

luaner schrieb:
Laut Stereoplay kann man aber die Punktezahlen miteinander vergleichen. Die CD-Punkte sind mit den von nur CD-Spielern vergleichbar.

Werner


Jau ,

das ist etwa so , als würde man 200 Kmh im POrSCHE

mit 200 Kmh im Golf vergleichen !

Das ist logischerweise auch was ganz anderes !

Auf die Stereoplay kann man sich verlassen !
sound67-again
Gesperrt
#41 erstellt: 28. Mai 2006, 10:24

Onemore schrieb:
... bei allen Überlegungen bleibt aber die Frage, warum z.B. die einschlägig bekannte Presse keine DVD und CD - Player im Test vergleichen möchte? Schon gar nicht in einem richtigen Test, also Doppelblindtest mit statistischer Aussagekraft.


Die Presse vergleicht überhaupt keine CD-Player oder DVD-Player, oder irgendwas, im Blindtest. Kabel natürlich erst recht nicht.

Warum nicht? Dann könnte ja die Gefahr eines objektiven Vergleichs bestehen - und schon sind etliche Werbekunden abgesprungen.

Wer die Zahlen in den Mafia-Heftchen ernst nimmt (51 Punkte, also besserer Player als 50), der hat mein Mitleid. Selber hören revidiert manche Indoktrination durch die Hifipresse - solange man auch "kuriert" werden will.

Als Hinweis, was so auf dem Markt ist, sind die Dinger brauchbar. Auch um, z.B. bei Lautsprechern, den allgemeinen Klangcharakter zu umschreiben. Grob. Mehr nicht.
Onemore
Inventar
#42 erstellt: 28. Mai 2006, 10:25

luaner schrieb:
Laut Stereoplay kann man aber die Punktezahlen miteinander vergleichen. Die CD-Punkte sind mit den von nur CD-Spielern vergleichbar.


Das mag zwar sein, aber Stereoplay liefert als "Test" ja nur selbsterfundene "Klangbeschreibungen". Fundierte Tests finden nicht statt. Ich würde deshalb die "Ergebnisse" als völlig belanglos einstufen.


Gruss Bernd
luaner
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 28. Mai 2006, 11:04
Nicht das mein Posting über Stereoplay mißverstanden wird. Ich bin auch der Meinung, daß dies nicht der Realität entspricht. Demnach hätte ich ja mit meinem Lua Cantilena (Stereoplay 58 Punkte) deutliche Unterschiede zum Onkyo DV-SP-503(identisch mit SP 502, 54 CD-Punkte) hören müssen.
Dies war aber nicht der Fall.

Werner
Leipziger
Stammgast
#44 erstellt: 30. Mai 2006, 14:38

luaner schrieb:
Nicht das mein Posting über Stereoplay mißverstanden wird. Ich bin auch der Meinung, daß dies nicht der Realität entspricht. Demnach hätte ich ja mit meinem Lua Cantilena (Stereoplay 58 Punkte) deutliche Unterschiede zum Onkyo DV-SP-503(identisch mit SP 502, 54 CD-Punkte) hören müssen.
Dies war aber nicht der Fall.

Werner


Die Onkyos sind ja in Sachen CD-Klang für den Preis auch äußerst vorzüglich. Habe einen 502er für 150 EUR im Ausverkauf (neu, kein Aussteller) erwischt, und überlege, meinen CD 5001 OSE dafür zu verkaufen. Besser ist der 5001er nicht!

Nur der SACD-Klang des Onkyo ist etwas schlapp. Viele Hybrid-SACDs klingen von der CD-Schicht besser. (Mehrkanal interessiert mich nicht).

Die Laufgeräusche - beim 502 oft moniert - sind bei meinem Exemplar erträglich. Leiser wird er, wenn man die Schlitze auf der Unterseite des Gehäuses (sinnlos, warme Luft steigt nach OBEN) abklebt. Nennenswerte Wärmeentwicklung ist vorher wie nachher nicht festzustellen.

PS: Erzähle mir keiner, dass die Lüftungsschlitze Teil der klanglichen Gesamtabstimmung des Gerätes sind. So etwas wurde in den 90ern beim Marantz CD-63 mkII allen Ernstes behauptet!

Grüße


[Beitrag von Leipziger am 30. Mai 2006, 14:40 bearbeitet]
luaner
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 30. Mai 2006, 18:37
Hallo Leipziger,
das die Lüftungsschlitze was mit dem Klang zu tun haben sollen glaub ich auch nicht. Vielleicht soll ja Luft durch die unteren Schlitze einströmen und eine Art Zirkulation bewirken. Die kühle Luft von unten strömt an den wärmeren Bauteilen vorbei und kühlt sie. Wäre für mich die einzige Erklärung warum man überhaupt Schlitze unten reinmacht.

Werner
-scope-
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 30. Mai 2006, 18:41
Hallo,


Wäre für mich die einzige Erklärung warum man überhaupt Schlitze unten reinmacht.


Das ist übrigens auch die ganz einfache und richtige Erklärung
Leipziger
Stammgast
#47 erstellt: 30. Mai 2006, 20:04

-scope- schrieb:
Hallo,


Wäre für mich die einzige Erklärung warum man überhaupt Schlitze unten reinmacht.


Das ist übrigens auch die ganz einfache und richtige Erklärung ;)


Dann müssten aber auch oben welche drin sein, dass die erwärmte Luft entweichen kann, oder? Warme Luft "will" nach oben und würde sich sonst im Gerät stauen - oben sind keine Schlitze drin.

Sei's drum, der Onkyo wird auch nach 3 Stunden kaum handwarm. Wenn ich mich daran erinnere, wie Denons 2200 (ohne jeden Schlitz) meine Scheiben getoastet hat....

Grüße
-scope-
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 30. Mai 2006, 20:58
Hallo,


Dann müssten aber auch oben welche drin sein, dass die erwärmte Luft entweichen kann, oder?


Bei starker Erwärmung wird das auch so konstruiert. Im Fall eines CDP geht man davon aus, dass genug Abwärme durch die Spalte der Lade usw. abfliessen kann. Sollte das Gerät sich erwartungsgemäß nicht sonderlich aufheizen, kann man unten (warum auch immer) problemlos alles zukleben.
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