heute noch cd-player der 5000-euro-klasse kaufen?

Mich stört so ein Gerät auch im Wohnzimmer nicht, zumal ich überhaupt Studiotechnik dem Designhifi mit seinem schlechten P/L-Verhältnis vorziehe. Warum soll Technik nicht nach Technik aussehen? Die Sonys der 90er haben ähnlich ausgeschaut. Ich persönlich finde das Design der englischen Geräte weit schlimmer. So was möchte ich gar nicht herumstehen haben
Aber die Geschmäcker sind halt verschieden......
Mein Hauptplayer hat genau so viele Knöpfe, und viele davon brauche ich auch: 20er Tastatur, Play, Pause, Skip, >>, <<, Programm

oldhifi (Beitrag #41) schrieb:

Hallo,besitze einen Revox B225 CDP Habe ihn vor 1 Jahr günstig erworben (300 Euronen) Er ist ca. 35 Jahre alt und spielt viele ''neueren'' Plastikkisten in Grund und Boden Es gibt,im Reperaturfall,immer noch genügend Originalersatzteile zu kaufen! Ich hatte vorher diverse CD-Player von Sony und Marantz(Neupreise bis zu 2000 Euro!!) Ihr könnt den Revox gerne mal bei mir hören (und staunen),oder euren Player zum Vergleich mitbringen Ich wohne in Köln.........wer Interesse hat,einfach melden :*

Uiuiui... 35 Jahre alt.
Wenn man bedenkt, dass Philips die CD erst 1982 auf den Markt gebracht hat
Ein Player von 1978 also

ups......stimmt,ist einer der letzten (Seriennummer:033104) .Hab nochmal genau nachgeschaut,muss so 1986 gewesen sein.Seriennummern gingen bis 033161

Sorry nochmals

Oldhifi

Kein Ding
Ist bestimmt noch wie ein Panzerschrank gebaut, dein Revox

Stimmt.....8,5 kg Lebendgewicht und das Innenleben besteht fast alles aus Steckmodulen!
Das nenne ich Servicefreundlichkeit .Findet man an den heutigen ''Plastkkisten'' kaum noch

Wer noch einen solchen CD-Player ergattern kann.............ich rate euch,einfach zugreifen
Verarbeitung und Klang absolut 'highendig'.....na ja,muss jeder selber entscheiden!

Gruß

Oldhifi

arizo (Beitrag #51) schrieb:

Aber mal ehrlich: vom Design her ist der Tascam ja auch keine Lösung fürs Wohnzimmer... Ich finde, dass man gerade bei einem CD-Player doch gar nicht so viele Knöpfe braucht.

Der steht bei mir voll im Wohnzimmer !
Da stehen aber auch noch andere Profisachen, da ich reines HiFi, und damit die Fraktion überteuerter Nichtskönner, längst hinter mir gelassen habe.
Und da er gleich neben der Couch, etwa 1m von meiner Birne weg ist, käme ich mir irgenwie blöd vor, müßte ich immer zur RC greifen um das Gerät zu bedienen.
HiFi-CDP bieten ja nicht mal mehr Scollingtasten am Gerät, so daß ich wieder zur RC greifen muß, falls ich eine Sequenz wiederholen will.

cr (Beitrag #52) schrieb:

. Ich persönlich finde das Design der englischen Geräte weit schlimmer.

Gerade wollte ich Naim, Linn & Co. nennen.

Wenn man wie ich, öfter mit Profitechik herummacht, haben die Tascam-Geräte sogar einen eigenen Ästhetik-Charme !

Also ich mag meinen Naim-Cd-Player...

Ich hatte zumindest mal eine schöne Unterhaltung bei Naim auf der HIGH END 2010.

Sollte mein jetziger CD-Spieler kaputt gehen, dann würde ich mir wahrscheinlich den Tascam CD-200 kaufen.
Vor ein paar Tagen habe ich mir zufällig den Yamaha CD-S1000 in einem Hifi-Geschäft angesehen. Es hat mich tatsächlich gewundert, dass ein Gerät aus solch einer hohen Preisklasse ziemlich mittelmäßig verarbeitet ist. Die Lade ist sogar aus Plastik! Ich weiß nicht wie es sich mit anderen High-end Geräten verhält, aber wenn ich schon so viel Geld ausgebe dann erwarte ich zumindest, dass das Gerät einen Sturz aus dem 1. Stock überlebt. Es wundert mich, dass ausgerechnet Yamaha so einen Quark macht...

Oh Gott, diese Tascam Geräte sind ja wohl ultrahässlich
Respekt an jeden, der sich sowas freiwillig ins Wohnzimmer stellt, Funktionalität hin oder her.

isolation (Beitrag #60) schrieb:

Yamaha CD-S1000 in einem Hifi-Geschäft angesehen. Es hat mich tatsächlich gewundert, dass ein Gerät aus solch einer hohen Preisklasse ziemlich mittelmäßig verarbeitet ist. Die Lade ist sogar aus Plastik!

Sorry, aber das stimmt nicht. Die Lade des S1000 ist aus Metall/Alu, genau wie beim S2000.
Der S700 hat eine Kunststofflade, die aber sehr robust wirkt und optisch kaum von der des S1000/S2000 zu unterscheiden ist.

Die Lade des S1000 ist aus Metall/Alu, genau wie beim S2000.

Oh, Entschuldigung! Dann habe ich doch das falsche Modell im Kopf gehabt!

Man soll nicht unbedingt seinen Geschmack auf andere übertragen. Die Tascam entsprechen in etwa dem Design der 80er Jahre CDPs (siehe http://www.hifi-foru...006&postID=2385#2385 ) und sind halt funktionell. Ein Gerät, das nur Start und Pause und Skip hat, ist nicht funktionell.

Was ultrahäßlich ist, ist Geschmackssache. Ultrahäßlich ist für mich das Design britischer Herkunft. Und das Ghettoblaster-Design mancher Lautsprecher, und alles was abgerundet ist, sowie das Retrodesign wie im Film BRAZIL.
Dezente Funktionalität kann m.E. nie ultrahäßlich sein

Also ich persönlich finde speziell den Tascam CD-200 ausgesprochen hübsch und könnte den auch sehr gut in meinem Wohnzimmer vorstellen. Aber ich stehe auch auf dieses puristische "Old-School" Design, ohne Kurven und abgerundeten Ecken usw.
Allerdings würd ich dann die seitlichen Befestigungswinkel abschrauben, sofern das geht....

Dafür find ich z.B. die aktuelle Marantz Reihe ziemlich hässlich.

Ach komm cr, dass ich meinen eigenen Geschmack artikuliert habe musste ich ja wohl nich unbedingt dazu schreiben, oder?
Genau so wenig wie DU dazu schreiben musst, dass es DEINE Meinung ist, dass Player mit lediglich einer Start-, Pause- und Skip-Taste nicht funktionell sind.
Das sind sie nämlich für mich durchaus.

Allerdings würd ich dann die seitlichen Befestigungswinkel abschrauben, sofern das geht....

Es scheinen nur angeschraubte Winkel zu sein, siehe Abbildungen auf der Tascam-Seite

Hi Oldhifi,
spielt der Revox CD-P auch selbst gebrannte CDs ab?
Ich wollt den auch mal gebraucht ersteigern, aber 500 Euro war mir denn doch zu viel, vor allen Dingen, da ich alle meine CDs schon als Datei vorliegen habe. Gilt dein Angbot für eine Vorführung noch?

AceOfSpades (Beitrag #66) schrieb:

Genau so wenig wie DU dazu schreiben musst, dass es DEINE Meinung ist, dass Player mit lediglich einer Start-, Pause- und Skip-Taste nicht funktionell sind.

Das ist nicht nur cr's Meinung.
Geräte die nur mangelhaft bedienbar sind, SIND funktionell eingeschränkt und damit tendenziell negativ zu bewerten !

Was kommt eigentlich als nächstes, HiFi-Geräte die man nicht mehr ein- und ausschalten kann, da der HiFi-Freund Geräte sowieso immer am Netz läßt ?


Sieht man sich mal in HiFi-, speziell High-End-Kreisen um, stellt man fest, daß dort das explizite Fehlen von Features oftmals als positiv bewertet wird.
Das zeigt, wie erratisch die HiFi-Szene zunehmend wird !

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Ja, die 19"-Rackmounts sind problemlos abnehmbar !

Der Revox spielt wie alle alten Philipslaufwerke normalerweise CDRs problemlos ab. Vorausgesetzt, der Laser ist noch ordnungsgemäß justiert, denn CDRs sind immer schwerer lesebar als CDs, da sie geringeren Kontrast zwischen PIT und Land habe

Accuphase_Lover (Beitrag #69) schrieb:

Geräte die nur mangelhaft bedienbar sind, SIND funktionell eingeschränkt und damit tendenziell negativ zu bewerten !

Und ein CD-Player, der "nur" eine Play, Skip und Stop Taste hat ist mangelhaft bedienbar und funktionell eingeschränkt?
Das stimmt doch nicht. Mit diesen 3 Tasten ist (wäre) ein CD Spieler einwandfrei und ohne Einschränkung zu bedienen. Alle weiteren Tasten sind m.E. am Gerät selbst nicht zwingend erforderlich.
Ich zähle mich übrigends nicht zu den High End Kreisen, kann man ja auch leicht an meinen Gerätschaften erkennen.

Also ich sehe das auch so. Die wenigsten Leute sitzen beim Musikhören direkt vor dem Player und wollen direkt am Gerät die Tasten drücken. Da ist es eigentlich nur logisch, dass man die Gerätefront ein bisschen “aufräumt“.
Ich finde das gut.

Ich habe die 20er Tastatur am Gerät viel verwendet.....
Keine Tasten am Gerät zu haben, ist doch sowieso nur ein fauler Trick, die Produktionskosten zu senken. Genial, wie es gelungen ist, den Leuten diese Verbilligung als tolles Feature aufzuschwatzen....
Die Tasten auf der FB kosten nämlich nichts, denn da werden eh nur OEM-Fernbedienungen unterschiedlich bedruckt.....

Hi,

Genial, wie es gelungen ist, den Leuten diese Verbilligung als tolles Feature aufzuschwatzen....

Hm?
Ich kann mich nicht daran erinnern, das das mal irgendeiner beworben hat- gleichwohl es optische Vorteile hat, so wenig Elemente wie möglich an der Front zu haben.
Ich stelle mir gerade einen TV vor, der alles, was auf der FB vorhanden ist, auch vorne am Gehäuse hat....
Zumal die meisten CDs max 20 Tracks haben- den Zeitverlust, die via "+" und "-" anzufahren, finde ich verkraftbar.

R-Type (Beitrag #74) schrieb:

Ich stelle mir gerade einen TV vor, der alles, was auf der FB vorhanden ist, auch vorne am Gehäuse hat....

... was durchaus auch Vorteile hätte.

Gut, Batterien können mal leer werden...noch was ?

R-Type (Beitrag #76) schrieb:

Gut, Batterien können mal leer werden...noch was ? ;)

Die heutigen Kinder wären nicht mehr so fett und unsportlich, weil sie für jeden Programmwechsel ihren dicken Hintern bewegen müssten.

Ist ein Punkt...aber wir gleiten ins OT....

Schlappen65 (Beitrag #77) schrieb:

Die heutigen Kinder wären nicht mehr so fett und unsportlich, weil sie für jeden Programmwechsel ihren dicken Hintern bewegen müssten. :D

Die dicken Kinder von Landau ?

cr (Beitrag #73) schrieb:

... denn da werden eh nur OEM-Fernbedienungen unterschiedlich bedruckt.....

was ich übrigens absolut inakzeptabel finde ... mir fällt da immer wieder Symphonic Line ein ... muss einem ja nicht gefallen, aber irgendwie wird da schon Wert auf ein bestimmtes Design gelegt ... mal die FB gesehen ... ein Schlag in die Fresse jedes 1-Semester-Designstudenten

ich würde mir selber stundenlang in die Fresse hauen, wenn ich dafür Geld ausgegeben hätte, Preise zwischen 4,6 - 11,6 k€ und ne FB, die genauso ausssieht wie die meines alten 50€-analog-satreceivers ...

und dann können die Dinger nicht mal mp3 ...

Wieso soll denn die Fernbedienung mp3 abspielen können ???
Dafür ist doch eigentlich der Player zuständig...

*TheRock* (Beitrag #15) schrieb:

ich persönlich würde nicht so viel Geld ausgeben für einen CD-Player den nach meiner erfahrung tut sich zwischen einen 1000 euro player und einen 5000 vom klang nicht viel,da gibt es zb unter lautsprecher viel grössere unterschiede.

Ich höre schon Unterschiede, zumindest nach meiner subjektiven Meinung und die ist ja letztlich entscheidend. Das war schon beim Wechsel vom Revox B226 zum T+A CD1230R und später zum Marantz SA-15S1, die letzten beiden fast in der gleichen Preisklasse und es war m.E. eine Wechsel von neutral bis zuweilen schon hart zu einem wärmeren Klang. Bei mir sind die Lautsprecher dagegen Billigware, da ich fast immer nur per Kopfhörer höre, zurzeit Stax.

cr (Beitrag #73) schrieb:

Ich habe die 20er Tastatur am Gerät viel verwendet..... Keine Tasten am Gerät zu haben, ist doch sowieso nur ein fauler Trick, die Produktionskosten zu senken. Genial, wie es gelungen ist, den Leuten diese Verbilligung als tolles Feature aufzuschwatzen.... Die Tasten auf der FB kosten nämlich nichts, denn da werden eh nur OEM-Fernbedienungen unterschiedlich bedruckt.....

Hehe,genau. Ebenso ist die gebürstete Aluminiumfrontplatte zum Luxusfeature geworden seitdem man
von Blech auf Plastik als Gehäusematerial umgestiegen ist.

Und graviert ist kaum mehr was. Ein paar Mal reinigen oder oft hinlangen und weg ist die Schrift. Mein alter Pioneer Amp hat noch alle Schriften eingraviert, da geht nix ab.

Naja, von was für Geräten in welcher Preisklasse redet ihr? Ein Onkyo Integra DX-7711, der vor 20 Jahren vielleicht 1000 DM gekostet hat, würde heute geschätze 800-1000 Euro kosten.
Also in etwa die Preisklasse eines aktuellen Yamaha CD-S1000. Und der hat schon ne dicke Alu Frontplatte und Metallgehäuse, Metall-Schublade und paar Metallknöpfe usw., ist also nicht unbedingt schlechter verarbeitet, als so ein alter Bolide.

Gravierte Beschriftung?

John22 (Beitrag #82) schrieb:

*TheRock* (Beitrag #15) schrieb: ich persönlich würde nicht so viel Geld ausgeben für einen CD-Player den nach meiner erfahrung tut sich zwischen einen 1000 euro player und einen 5000 vom klang nicht viel,da gibt es zb unter lautsprecher viel grössere unterschiede. Ich höre schon Unterschiede, zumindest nach meiner subjektiven Meinung und die ist ja letztlich entscheidend. Das war schon beim Wechsel vom Revox B226 zum T+A CD1230R und später zum Marantz SA-15S1, die letzten beiden fast in der gleichen Preisklasse und es war m.E. eine Wechsel von neutral bis zuweilen schon hart zu einem wärmeren Klang. Bei mir sind die Lautsprecher dagegen Billigware, da ich fast immer nur per Kopfhörer höre, zurzeit Stax.

Ja deine Subjektive Meinung ich bezweifle das.Der Höhere Preis hat nichts mit bessere Technik zutun ausser Optik und Haptik und das ist meine Meinung.

TheRock

cr (Beitrag #86) schrieb:

Gravierte Beschriftung?

Das vielleicht nicht, aber auch keine, die bei paar Mal abwaschen weg geht.

Die CD-Player, die als Vorführgeräte dienen, schauen in der Regel schnell recht übel aus. Man kann oft weder die Tastensymbole noch die Buchstaben erkennen....
Lack, der mit Fett in Berührung kommt (Finger) geht leider schnell ab.......
Bei einem Gerät der Klasse 1000+ finde ich sowas schon recht ärgerlich.

Sind eigentlich die Accuphase noch graviert?

Da haben sich vor ein paar Wochen im Accuphase-Forum auch ein paar Leute ausgelassen, dass die “billigen“ Accuphase-Geräte mittlerweile auch nicht mehr graviert sind...

Es gibt Gravier-Griffel...kosten kaum 20 euro und mit ein bisschen Übung....

oldhifi (Beitrag #41) schrieb:

... besitze einen Revox B225 .... Er ist ca. 35 Jahre alt und spielt viele ''neueren'' Plastikkisten in Grund und Boden Es gibt,im Reperaturfall,immer noch genügend Originalersatzteile zu kaufen!

Ich habe einen ReVox CD-Player B126 und mein Besuch fragt sich immer mal wieder wie ein CD-Player aus dem Jahr 1989 noch so gut Spielt .

Ach ja, Ersatzteile Versorgung , eine neues Laufwerk kostet um die 700,00 €. Ob mit oder ohne Einbau habe ich nicht mehr gefragt. Noch geht er ja, aber wenn er es mal nicht mehr macht, gebe ich das sicher nicht mehr da für aus.

Gruß

Peter

Vielleicht gibt es zukünftig Frontplatten nur noch zum selbst beschriften.

Schließlich muß auch im Premiumsegment gespart werden.

Und in 20 Jahren nur noch Bausätze - um nicht mehr teure Chinesen für's Montieren bezahlen zu müssen.

cr (Beitrag #89) schrieb:

Die CD-Player, die als Vorführgeräte dienen, schauen in der Regel schnell recht übel aus. Man kann oft weder die Tastensymbole noch die Buchstaben erkennen.... Lack, der mit Fett in Berührung kommt (Finger) geht leider schnell ab.......

Kommt auf die Qualität der Beschichtung an. Da gibt ja auch derbe Unterschiede.
Also abgehen sollte die schon nicht nur weil die Konsumenten mit ihren fettigen
MacDonald-Flossen da rumfingern. Dann ist das wirklich miese Quali.
Gravur ist natürlich edel,aber das haben die meisten Hersteller im Laufe der Siebziger
drangegeben. Persönlich weine ich dem jetzt nicht unbedingt nach. Obwohl mittlerweile
kann man da CNC-gesteuert sicher wesentlich billiger und schneller gravieren als anno vintage.
Aber da gabs ja auch noch keine CD-Playa.
Also einen solchen für 5000 Ocken würde ich mir sowieso niemals nich zulegen.
Die klanglichen Unterschiede in der 1000er-Klasse sind schon marginal und bei Gebrauchtgerät
sicher auf unterschiedliche Alterungserscheinungen im passiven Bauteilecocktail vor allem der
analogen Ausgangsstufe zurückzuführen. Wenn,dann würde ich eher nen zwanni an Bauteilen
investieren und den Lötkolben schwingen anstelle fett Kohle für ein anderes Gerät rauszuhauen.
Das lege ich dann lieber in Tonkonserven an.

Also ich glaube ja, wenn die 3d-Drucker noch ein bisschen optimiert sind, dass die Hersteller ihre Frontplatten drucken werden und dann werden auch wieder keine Typenschilder mehr aufgeklebt zwecks Kostenersparnis.
Also einfach abwarten. Die gute alte Zeit kommt zurück.

Hallo zusammen.

Bei einem CD/SACD gibt es ja auch noch einiges an Mechanik und die kann verschleissen, wie ich leidvoll erfahren musste!
Gute Verarbeitung/Qualität der Mechanik und Güte der verwendeten Bauteile (Motoren usw.) ist also für mich schon mal Pflicht!
Dann kommt der DA-Wandler/DAC und das Verstärkermodul, ist also schon so einiges dran an einem guten CD/SACD-Player.
Also 5000 Euro für einen CD/SACD-Player würde ich aktuell nicht investieren, unter 2000 Euro würde ich aber auch nicht gehen!

Gruß
MartinK

Im Moment würde ich meinen 84er Sony CDP-501 nicht für alles Geld der Welt hergeben wollen. Fantastisch verarbeitet, tolle Haptik, Optik passt auch, wie ich finde, vollverkupfertes Chassis (wo die Elektronik sitzt).

Der Player ist sehr leise im Betrieb, liest CDs unter 3s ein, frisst natürlich auch CD-R, Fernbedienung, Motorpoti für den variablen Ausgang, Metalltaster, makelloser Klang. Außer einer Kalibrierung per Oszi hat der Player noch keiner Zuwendung bedarft.

Gut, Sony hat für den Player damals ja auch schon sportliche 2300 Mark aufgerufen. Ich wüsste aber nicht, was ein 5000 Euro Player moderner Machart besser könnte...

Deep6 (Beitrag #97) schrieb:

Gut, Sony hat für den Player damals ja auch schon sportliche 2300 Mark aufgerufen. Ich wüsste aber nicht, was ein 5000 Euro Player moderner Machart besser könnte...

Die können auch nur CDs abspielen, vllt. ein paar mehr Formate +/-R, +/-RW, SACD und was es noch so in diesem Formatchaos alles gibt, aber letztendlich kochen alle nur mit Wasser, bzw. spielen beschichtete Polycarbonatscheiben mit einem Durchmesser von 8 (Singles, Mini-CDs) oder 12 Zentimetern ab...

Mini-CDs spielt meiner aus 1992 schon ab, nur CDRWs nicht, wozu ich einen anderen verwende. Brauche ich, weil ich aus Haltbarkeitsgründen zur Hälfte auf RW gebrannt habe (den CDRs habe ich anfänglich nicht getraut, was zT berechtigt war, ehe ich wirklich haltbare gefunden habe; die CDRWs sind dagegen absolut stabil).

Hallo zusammen,

ich habe mir gerade einen Marantz SA-11S3 gegönnt, ich kann ja mal berichten ob ich auch Unterschiede zum Marantz SA8400 hören kann
nachdem ich den Neuen einen Weile genossen habe.
Was Haptik, Verarbeitung, Möglichkeiten/Flexibilität usw. angeht ist der SA-11S3 eine andere Welt, dass kann ich schon sagen!
(Es genügt allein schon ein anheben oder öffnen/schliessen der Lade :D)

Grüsse
*MartinK*