2x Peerless XLS 12" CB

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rodeo123
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Okt 2017, 11:48
Moin,

ich bin dabei mir aus 2x Peerless XLS 12“ 830500 einen geschlossenen Sub für meinen Dachboden zu bauen.

Außenmaße werden 700x350x412mm aus 22mm MDF (zugeschnitten für 1,8m² rund 36 Eur bei Obi) . Netto Volumen innen sind dann 72 Liter. Innen kommen dann noch ein paar Ikea Kissen rein (die Watte daraus).

Per Linkwitz abgestimmt auf 15 Hz -3db Punkt, damit ich bei 20 Hz auf 101 dB komme, bei xmax von 12,5mm unter 550 VA Last am Inuke 1000, der noch vorhanden ist. Davor wird ein miniDSP gesetzt.
Bei den 20 Hz wäre der Widerstand 6,6 Ohm, also 3,3 Pro Chassis. (Zn laut Datenblatt der Chassis ist 8 Ohm).

https://www.parts-ex...ifications-44167.pdf

Ich würde den jetzt erstmal im Bridges Betrieb parallel anschließen. Oder was meint ihr?
Inuke RMS laut Manual:
Bridge 800 W @ 4 Ohm
Stereo je 100 W @ 8 Ohm
Stereo je 200 W @ 4 Ohm
Stereo je 400 W @ 2 Ohm.

Im Bridge Betrieb schafft er scheinbar keine 2 Ohm. Ist zumindest kein Wert angegeben.
http://www.pdf-manua...7634-user-manual.pdf

Terminals:
https://www.amazon.d...00_s01?ie=UTF8&psc=1


Sieht das so machbar aus, oder hab ich was übersehen?

isoexpl iso3dbSPLCOneImpedanceVAdelay

Gruß
Christian
bizarre
Inventar
#2 erstellt: 12. Okt 2017, 13:23
"Bin dabei..." heißt, das Holz ist schon da? Ich hätte an deiner Stelle 2 Subs gebaut ( Raummoden..),bei einer Kiste auf jeden Fall impulskompensiert..

Ansonsten sieht alles gut aus...

LG, Manfred
rodeo123
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Okt 2017, 13:44
Ne, Holz wartet noch im Baumarkt.

2 stck. kann ich nicht stellen und auf meinem Dachboden gibts keine Moden zum ausbügeln Wird alles von den Schrägen aus Rigips und 240mm Dämmung dahinter verschluckt.

Meinste das Gehäuse ist nicht Massiv genug in 22mm MDF ohne Impulskompensation von gegenübeliegenden Chassis?

Gruß
Christian


[Beitrag von rodeo123 am 12. Okt 2017, 13:48 bearbeitet]
Peter.1997
Inventar
#4 erstellt: 12. Okt 2017, 13:46
Vielleicht nicht der richtige fred, aber da es hier doch aktuell ist und ich damit meine Probleme habe: Wie "behandelt" man die zu hohe Membranauslenkung, in deinem Fall hier unter 20Hz? Ignoriert man die einfach?
rodeo123
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Okt 2017, 13:50
Naja, xmax ist die lineare Auslenkung des Chassis, bis zu der es nicht so doll verzerren soll. Darüber dann halt schon, aber mechanisch können die eigtl noch die Ecke weiter auslenken, bis es wirklich anschlägt.

Gruß
Christian
bizarre
Inventar
#6 erstellt: 12. Okt 2017, 14:23

rodeo123 (Beitrag #3) schrieb:
auf meinem Dachboden gibts keine Moden zum ausbügeln Wird alles von den Schrägen aus Rigips und 240mm Dämmung dahinter verschluckt.
Meinste das Gehäuse ist nicht Massiv genug in 22mm MDF ohne Impulskompensation von gegenübeliegenden Chassis?


Jo, mit Moden wirst du wohl kaum Probleme haben. Impulskompensation hat mit den Wänden der Box wenig zu tun, es geht um die kpl. Box, die bei hohen Pegeln gegenphasig zu den Membranen schwingt (Actio=Reactio).
MaV3RiX
Stammgast
#7 erstellt: 12. Okt 2017, 15:59
Ich würde die Chassis parallel an die Endstufe im Bridge-Modus hängen. Sollte eigentlich keine Probleme machen.
Tron_224
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 12. Okt 2017, 16:09
Ich würde überlegen, die Peerless in einen Ripol zu stecken:
http://jazzman-esl-p...re-underway.html?m=1

- Impulskompensation
- weniger Entzerrung im Tiefbass notwendig, da die Reso abgesenkt wird
Peter.1997
Inventar
#9 erstellt: 12. Okt 2017, 16:14

rodeo123 (Beitrag #5) schrieb:
Naja, xmax ist die lineare Auslenkung des Chassis, bis zu der es nicht so doll verzerren soll. Darüber dann halt schon, aber mechanisch können die eigtl noch die Ecke weiter auslenken, bis es wirklich anschlägt.


Dann ist das also nicht die absolute mechanische Maximalgrenze, sondern eher eine "Empfehlung"? Okay, danke
captain_carot
Inventar
#10 erstellt: 12. Okt 2017, 17:14
Nein, Xmax ist der maximale lineare Hub.
Die Grenzauslenkung ist Xmech.

Xmax hat auch ne Reihe Dinge, die man gar nicht pauschal sagen kann. Angefangen davon, wie das ermittelt wird und da aufhörend, wie das Verhalten des Tieftöners im Grenzbereich ist. Gibt auch den Papierwerten nach kurzhubige Tieftöner, die aber auch bei doppeltem Xmax absolut sauber spielen.

Geschlossen huben die meisten Tieftöner unter 20Hz nur sehr allmählich stärker, in der Box ist ja auch ne Luftfeder.

Hier wurde auch Linkwitz Transform so angewendet, dass mit fallender Frequenz immer mehr Leistung reingeballert wird, siehe Amplifier Apparent Load Power.
Sollte man nur machen wenn man mit unhörbaren Tönen die Schwingspule grillen will.

Davon ab, das was die Programme ausspucken ist eine sehr vereinfachte Simulation. So ein Tieftöner verhält sich in der Praxis aber aus einer Reihe von Gründen nicht exakt wie im Modell. Die Aufhängung ist vllt ziemlich progressiv und gar nicht so linear und anderes.
Peter.1997
Inventar
#11 erstellt: 12. Okt 2017, 17:32
Danke für diese Spitzenerklärung!
rodeo123
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 12. Okt 2017, 19:46
Ja, Simulation und Realität werde ich dann später vergleichen können.
Bretter sind schon mal gesägt. Vorne ist es einmal MDF 22mm und einmal Multiplex 21mm geworden.
Fast fertig
IMG_20171012_193613


[Beitrag von rodeo123 am 13. Okt 2017, 08:58 bearbeitet]
rodeo123
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Okt 2017, 09:38
Ein paar neue Bilder. Leider musste ich etwas länger auf die Chassis warten, daher zieht sich der Bau etwas.
Die Kiste ist geleimt und geschraubt. Als nächstes wird gespachtelt und geschliffen. Dann werde ich mal eine Folierung wie hier versuchen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-30551.html
wenn es die Folie nicht tut, kann ich noch immer auf die teureren Car Wrap Folien umschwenken. Die kosten allerdings gut 50 Eur mehr.

IMG_20171017_173100IMG_20171017_174813IMG_20171018_180644
Big_Määääc
Inventar
#14 erstellt: 20. Okt 2017, 09:50
Mittelverstrebung verschließen verschiebt Hohlraumresos weiter nach oben.
rodeo123
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Okt 2017, 09:19
So, gestern wurde die Kiste fertig. Leider hat die Folie beim beim Korrigieren etwas Spachtel abgelöst, der dann an der Folie Klebte und ein paar nicht so schön Hubbel gebildet hat. Nächstes Mal nehme ich wieder Polyester Spachtel anstatt MDF/Holz Spachtel. Der hält besser. Aber für den Dachboden ist das Ergebnis völlig ok.
Die nächsten Abende wird dann mal Inuke 1000 + MiniDSP vs. Inuke 3000DSP verbglichen. Beim 3000er könnte ich meinen Buttkicker gleich mit anschließen, falls dem die 200 W weniger RMS reichen. Am 1000er hat er jetzt im Bridge Mode rund 800W RMS.

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Gruß
Christian
rodeo123
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Okt 2017, 11:48
Gestern bin ich mal zum kurz zum Messen gekommen. Alles an meiner Hörposition mit UMIK1 nach oben gerichtet.
Rot: nur Sub an ohne DSO,
Grün: nur Sub an mit InukeDSP/REW PEQ Schnellglättung,
Lila: alle Boxen und Buttkicker mit an und 20HZ HP am Sub/25HZ LP am Buttkicker + Schnellglättung im inukeDSP.

Muss dann die Tage nochmal gucken ob eine adaptierte Linkwitz Transform bessere Ergebnisse erzielt als das schnelle Glätten per PEQ.

Vorher hatte ich nur den Buttkicker am inuke 1000 im Bridge Mode + miniDSP. Der hatte dort komischerweise weniger Leistung als jetzt am 3000er im Dual Mono Betrieb. Hab also jetzt Buttkicker (4ohm) und den Sub (2x 8 ohm parallel = 4 ohm nominell) am inuke 3000DSP dual mono betrieb und bin sehr zufrieden. Muss beide Kanäle nicht ganz aufdrehen (jeweils noch 4-5 Klicks bis voll auf) und beide haben ausreichende Leistung für den kleinen Raum. Wenn ich den Sub Ausgang höher drehe, hört man auch langsam ein Brummen.
Hatte den sub auch kurz mal voll auf um bei 20 Hz über 100dB zu kommen, aber das brachte in meinem Raum auch keine weitere Anregung oder mehr spürbaren Bass. Daher bleibt für Subsonic der Buttkicker, der einen guten Job macht.

MessungenWasserfall

Gruß
Christian


[Beitrag von rodeo123 am 25. Okt 2017, 12:49 bearbeitet]
djcaprice
Stammgast
#17 erstellt: 17. Sep 2018, 08:17
Hi,

Sieht gut aus was du da gebaut hast.
Kannst du mir die Abmessungen mal schicken oder eine Zeichnung einstellen.
saltonm73
Stammgast
#18 erstellt: 17. Sep 2018, 10:46
Steht doch alles hier schon geschrieben unter erste Beitrag
http://www.hifi-foru...ead=10135&postID=1#1
djcaprice
Stammgast
#19 erstellt: 17. Sep 2018, 10:58
Dachte an eine Material Liste....
BolleY2K
Inventar
#20 erstellt: 17. Sep 2018, 12:43
Kein Mathe in der Schule gehabt oder einfach zu bequem selbst 5 Minuten zu investieren?
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